Σήμερα είχα μια μακρά κουβέντα με έναν Παλαιστίνιο, ο οποίος έχει επιλέξει πρόσφατα την Ελλάδα ως τόπο κατοικίας του, πιθανώς για όλη την υπόλοιπη ζωή του. Μορφωμένος άνθρωπος, με ευρύτητα πνεύματος, οικονομική άνεση και φιλέλληνας στο μέγιστο!

Μου έλεγε λοιπόν ότι όταν ξεκίνησαν οι μεγάλες μετακινήσεις των προσφύγων, πολλοί Πακιστανοί, Ινδοί κτλ που γνώριζε στο Ντουμπάι που ζούσε, αποφάσισαν να έρθουν στην Ευρώπη, υποδυόμενοι τους Σύρους πρόσφυγες, ακόμη κι αν δεν μιλούσαν καθόλου τα αραβικά!

Και αναρωτιέμαι εγώ με τη σειρά μου: πόσο δύσκολο είναι να έχουμε μια επιτροπή αραβόφωνων σε όλα τα σημεία εισόδου μεταναστών, ώστε να ξεσκαρτάρουμε τουλάχιστον τους μη Σύριους;

Σήμερα είχα μια μακρά κουβέντα με έναν Παλαιστίνιο, ο οποίος έχει επιλέξει πρόσφατα την Ελλάδα ως τόπο κατοικίας του, πιθανώς για όλη την υπόλοιπη ζωή του. Μορφωμένος άνθρωπος, με ευρύτητα πνεύματος, οικονομική άνεση και φιλέλληνας στο μέγιστο!

Μου έλεγε λοιπόν ότι όταν ξεκίνησαν οι μεγάλες μετακινήσεις των προσφύγων, πολλοί Πακιστανοί, Ινδοί κτλ που γνώριζε στο Ντουμπάι που ζούσε, αποφάσισαν να έρθουν στην Ευρώπη, υποδυόμενοι τους Σύρους πρόσφυγες, ακόμη κι αν δεν μιλούσαν καθόλου τα αραβικά!

Και αναρωτιέμαι εγώ με τη σειρά μου: πόσο δύσκολο είναι να έχουμε μια επιτροπή αραβόφωνων σε όλα τα σημεία εισόδου μεταναστών, ώστε να ξεσκαρτάρουμε τουλάχιστον τους μη Σύριους;

Όλα αυτά τα ερωτήματα είναι σωστά αλλά αποτελούν τεχνικές λεπτομέρειες.

Το πρόβλημα της Ελλάδας είναι οι συμφωνίες του Δουβλίνου. Γιατί οι μετανάστες δεν έρχονται να μείνουν στην Ελλάδα, εκτός κι αν μας περισσεύουν καμιά 50αριά δισεκατομύρια να χτίζουμε για καμιά 15ετία για τους επόμενους Ολυμπιακούς Αγώνες, να έχουν εισόδημα κι αυτοί. Τόσο μαλ@κες δεν είναι οι μετανάστες, να κάθονται άνεργοι και νηστικοί στις πλατείες. θέλουν να πάνε κάπου που Λεφτά Υπάρχουν να κάνουν όποια προκοπή μπορούν. Ακόμη κι αν κάνουμε διαλογή με 100% επιτυχία, που θα τους πάμε τους μη αποδεκτούς απ' τη στιγμή που δεν τους επιτρέπουμε να συνεχίσουν στον όποιο Ευρωπαϊκό προορισμό τους; Μιλάμε για δεκάδες, αν όχι εκατοντάδες, χιλιάδες ανθρώπων. Ποιος θα τους δεχθεί πίσω και που και πως θα τους παραλάβει, ειδικά στη κατάσταση που είναι οι χώρες τους; Εκτός αν νοικιάσουμε μερικές εκατοντάδες C-130 που θα κάνουν δεκάδες δρομολόγια καθημερινά και θα παραβιάζουν τις αεράμυνες και θα εισβάλουν μαζικά σε ξένους εναέριους χώρους και θα τους παρατάνε σε κάποια έρημο κατά χιλιάδες, υπάρχει άλλο βιώσιμο πλάνο επιστροφής όσων δεν πληρούν τις προϋποθέσεις;

Οι μετανάστες που έρχονται (παράνομα) στην Ελλάδα μπορεί να θέλουν να φύγουν και να πάνε σε άλλη χώρα, υπάρχουν όμως πολλοί επιχειρηματίες Έλληνες (πάρα πολλοί) που θέλουν η Ελλάδα να γεμίσει μετανάστες για να τους έχουν σαν δούλους.

Και σε πολλές εργασίες που δούλευαν Έλληνες τώρα εργάζονται μετανάστες, μαύρη εργασία και είναι τα δουλικά των επιχειρηματιών.

Τα παραδείγματα χιλιάδες.

Το μόνο 'βιώσιμο' πλάνο είναι το κλειστό κέντρο κράτησης. Μας αρέσει ή δεν μας αρέσει. Όλες οι χώρες (και οι 'προοοδευτικές' δυτικές συμπεριλαμβάνονται σε αυτές, βλ. Καναδά, Αυστραλία κ.λ.π.) το ίδιο κάνουν. Όπου ο παράνομα εισερχόμενος (όποιος κριθεί ότι δεν μπορεί να πάρει νόμιμη άδεια παραμονής, προσωπικά πιστεύω ότι προς το συμφέρον μας θα είναι να απορροφήσουμε όσους αντέχουμε) θα μείνει εις των αιώνα τον άπαντα μέχρι να αποφασίσει να σου δηλώσει χώρα επιστροφής. Πρακτικά ζητήματα βέβαια υπάρχουν:

• Πως θα τους στεγάζεις/τρέφεις και θα τους επιτηρείς

• Πως θα τους γυρίσεις πίσω

(για τα δύο παραπάνω θέλεις χρήματα που πιθανόν θα σου δώσει η ΕΕ)

• Πως θα εξασφαλίσεις ότι δεν θα υπάρξουν ταραχές με τον ντόπιο πληθυσμό (γι αυτό και η προοδευτική Ιταλία έχει την Λαμπεντούζα, γι' αυτό και όλοι αναφέρουν στρατόπεδα σε νησιά που τα έχουμε άφθονα).

Γνωρίζω ότι υπάρχουν σύνδρομα δεκαετιών με τα ξερονήσια. Γνωρίζω ότι αυτή είναι μια λύση 'μη ανθρωπιστική'. Αλλά η άλλη λύση αν μιλάμε για εκατοντάδες χιλιάδες ανθρώπους είναι να τους αφήσεις χύμα μέσα στην χώρα να πάνε και να κάνουν ότι θέλουν. Δηλαδή να εγκατασταθούν όπου να ναι (=παραγκουπόλεις) κυνηγώντας μεροκάματα πείνας (όπως ονειρεύεται το Ντοράκι και οι λοιποί φιλελέδες), να γίνουν παραβατικοί, να πεθαίνουν μέσα σε ψυγεία container προς την Ευρώπη ή να πνίγονται στην Αδριατική ή να καίγονται σε γκαράζ πλοίων βάζοντας φωτιές να ζεσταθούν κι εμείς να κάνουμε ότι δεν βλέπουμε (=λιάζονται, μιλάμε για πολύ 'ανθρωπιστική' προσέγγιση...).

Ακριβώς έτσι είναι ...

Το μόνο 'βιώσιμο' πλάνο είναι το κλειστό κέντρο κράτησης. Μας αρέσει ή δεν μας αρέσει. Όλες οι χώρες (και οι 'προοοδευτικές' δυτικές συμπεριλαμβάνονται σε αυτές, βλ. Καναδά, Αυστραλία κ.λ.π.) το ίδιο κάνουν. Όπου ο παράνομα εισερχόμενος (όποιος κριθεί ότι δεν μπορεί να πάρει νόμιμη άδεια παραμονής, προσωπικά πιστεύω ότι προς το συμφέρον μας θα είναι να απορροφήσουμε όσους αντέχουμε) θα μείνει εις των αιώνα τον άπαντα μέχρι να αποφασίσει να σου δηλώσει χώρα επιστροφής. Πρακτικά ζητήματα βέβαια υπάρχουν:

• Πως θα τους στεγάζεις/τρέφεις και θα τους επιτηρείς

• Πως θα τους γυρίσεις πίσω

(για τα δύο παραπάνω θέλεις χρήματα που πιθανόν θα σου δώσει η ΕΕ)

• Πως θα εξασφαλίσεις ότι δεν θα υπάρξουν ταραχές με τον ντόπιο πληθυσμό (γι αυτό και η προοδευτική Ιταλία έχει την Λαμπεντούζα, γι' αυτό και όλοι αναφέρουν στρατόπεδα σε νησιά που τα έχουμε άφθονα).

Γνωρίζω ότι υπάρχουν σύνδρομα δεκαετιών με τα ξερονήσια. Γνωρίζω ότι αυτή είναι μια λύση 'μη ανθρωπιστική'. Αλλά η άλλη λύση αν μιλάμε για εκατοντάδες χιλιάδες ανθρώπους είναι να τους αφήσεις χύμα μέσα στην χώρα να πάνε και να κάνουν ότι θέλουν. Δηλαδή να εγκατασταθούν όπου να ναι (=παραγκουπόλεις) κυνηγώντας μεροκάματα πείνας (όπως ονειρεύεται το Ντοράκι και οι λοιποί φιλελέδες), να γίνουν παραβατικοί, να πεθαίνουν μέσα σε ψυγεία container προς την Ευρώπη ή να πνίγονται στην Αδριατική ή να καίγονται σε γκαράζ πλοίων βάζοντας φωτιές να ζεσταθούν κι εμείς να κάνουμε ότι δεν βλέπουμε (=λιάζονται, μιλάμε για πολύ 'ανθρωπιστική' προσέγγιση...).

Δε νομίζω να υπάρχουν και πολλά επιχειρήματα ενάντια σε όσα γράφεις, πέρα του ανθρωπισμού, ας πούμε όμως πως σκεφτόμαστε ψυχρά τεχνοκρατικά. Είναι όμως βιώσιμο πρακτικά ένα τέτοιο σχέδιο ή αν αρχίσουν οι υπολογισμοί καταρρέει;

Μπορούν δηλαδή οι Ελληνικές Αρχές να δημιουργήσουν απ' το μηδέν σε ένα ακατοίκητο νησί όλες τις υποδομές για ελάχιστη διαβίωση δεκάδων χιλιάδων ανθρώπων; Επαναλαμβάνω, έστω λίγων ΔΕΚΑΔΩΝ ΧΙΛΙΑΔΩΝ ανθρώπων.Μεγέθους δηλαδή όσο ένας μεσαίος Δήμος της Αττικής ή μια συνηθισμένη επαρχιακή πόλη;

Αν μιλάμε για 'ακατοίκητο' νησί, ώστε να μη διαμαρτύρονται κάτοικοι και επηρεάζεται ο τουρισμός, θα βρεθούν μόνο μέρη που θα λείπουν όλα τα απαραίτητα, δηλαδή ασφαλής λιμένας για μεσαίου μεγέθους επιβατικά σκάφη για τη μεταφορά των 'κρατουμένων' και των προμηθειών (καθώς πλοία μεσαίου βυθίσματος επιβατηγού θα είναι το μοναδικό μέσο μεταφοράς πλην ελικοπτέρων, που έχουν αμελητέα μεταφορική ικανότητα για την περίπτωση), επαρκής ηλεκτροδότηση & υδροδότηση, υποτυπώδες δίκτυο δρόμων για οχήματα από και προς το λιμάνι, στέγαση προσωπικού φύλαξης-επιμέλειας κλπ.

Πόσα λεφτά και πόσα χρόνια θέλει για να γίνει εφικτό κάτι τέτοιο; Ακόμη και σαν στρατόπεδο εργασίας που θα το χτίζουν οι ίδιοι οι κρατούμενοι, πιστεύω πως αρχίζει να γίνεται εμφανές πως δεν είναι όσο βιώσιμο δείχνει στα τηλεπαράθυρα ένα τέτοιο σχέδιο...

Να συμπληρώσω ως παράδειγμα, πως χθες άκουγα στο ράδιο πως υπάρχει υπερπροσφορά στρατευσίμων να καταταγούν (πόσο καιρό υπηρετούν τώρα?) και το στράτευμα δεν οργανώνει επιπλέον ΕΣΣΟ γιατί δεν υπάρχουν οι δυνατότητες να τους ντύσουν και να τους ταϊσούν πέρα απ' τον υπάρχοντα προγραμματισμό...

Αν επικαλεστούμε την Εθνική ασφάλεια όπως έχουμε κάθε δικαίωμα, μπορούμε σύμφωνα με όλες τις συνθήκες που έχουμε υπογράψει, Γενεύης, Δουβλίνο 3 κλπ να κλείσουμε τα σύνορα μας και να μην δεχθούμε πλέον κανένα μετανάστη, λαθρομετανάστη ή όπως τους λένε.

Δεν θα το κάνουμε γιατί μας έχει κυριεύσει το συναίσθημα το οποίο πληρώνουμε ακριβά και θα το πληρώσουμε ακόμα περισσότερο ίσως και με αίμα, αλλά και γιατί το πολιτικό προσωπικό μας πάσχει από Τουρκοφοβία.

Η Κύπρος τόλμησε από το 2007 και μετά και προσδιόρισε την ΑΟΖ της με την Αίγυπτο, το Ισραήλ, τον Λίβανο, εμείς φοβόμαστε το κάζους Μπέλι της Τουρκίας, ε ! αφού είμαστε χεσμένοι από το φόβο μας καλά μας κάνουν και ακόμα καλύτερα για αυτά που θα μας κάνουν.

Αν είχαν εθνική συνείδηση οι Έλληνες πολιτικοί, προχθές έπρεπε μετά την ανακοίνωση της Τουρκίας της συμφωνίας με τη Λιβύη  να ορίσουμε άμεσα την δική μας ΑΟΖ και να καλέσουμε τον Τούρκο πρέσβη και να απαιτήσουμε να μας φέρει τη συμφωνία μέχρι αύριο αλλιώς απέλαση, αλλά που ? Με την ουρά στα σκέλια είναι όλοι εδώ και 20+ χρόνια.

Να μην ξεχνάμε ότι στην Ελλάδα υπάρχουν πολλοί Έλληνες σε υψηλό επίπεδο που είναι υπέρ της Τουρκίας, το γιατί δεν είναι μυστικό, το χρήμα αλλοιώνει συνειδήσεις, εφιαλτικό μεν, υπαρκτό δε.

fiverg wrote:

Το μόνο 'βιώσιμο' πλάνο είναι το κλειστό κέντρο κράτησης. Μας αρέσει ή δεν μας αρέσει. Όλες οι χώρες (και οι 'προοοδευτικές' δυτικές συμπεριλαμβάνονται σε αυτές, βλ. Καναδά, Αυστραλία κ.λ.π.) το ίδιο κάνουν. Όπου ο παράνομα εισερχόμενος (όποιος κριθεί ότι δεν μπορεί να πάρει νόμιμη άδεια παραμονής, προσωπικά πιστεύω ότι προς το συμφέρον μας θα είναι να απορροφήσουμε όσους αντέχουμε) θα μείνει εις των αιώνα τον άπαντα μέχρι να αποφασίσει να σου δηλώσει χώρα επιστροφής. Πρακτικά ζητήματα βέβαια υπάρχουν:

• Πως θα τους στεγάζεις/τρέφεις και θα τους επιτηρείς

• Πως θα τους γυρίσεις πίσω

(για τα δύο παραπάνω θέλεις χρήματα που πιθανόν θα σου δώσει η ΕΕ)

• Πως θα εξασφαλίσεις ότι δεν θα υπάρξουν ταραχές με τον ντόπιο πληθυσμό (γι αυτό και η προοδευτική Ιταλία έχει την Λαμπεντούζα, γι' αυτό και όλοι αναφέρουν στρατόπεδα σε νησιά που τα έχουμε άφθονα).

Γνωρίζω ότι υπάρχουν σύνδρομα δεκαετιών με τα ξερονήσια. Γνωρίζω ότι αυτή είναι μια λύση 'μη ανθρωπιστική'. Αλλά η άλλη λύση αν μιλάμε για εκατοντάδες χιλιάδες ανθρώπους είναι να τους αφήσεις χύμα μέσα στην χώρα να πάνε και να κάνουν ότι θέλουν. Δηλαδή να εγκατασταθούν όπου να ναι (=παραγκουπόλεις) κυνηγώντας μεροκάματα πείνας (όπως ονειρεύεται το Ντοράκι και οι λοιποί φιλελέδες), να γίνουν παραβατικοί, να πεθαίνουν μέσα σε ψυγεία container προς την Ευρώπη ή να πνίγονται στην Αδριατική ή να καίγονται σε γκαράζ πλοίων βάζοντας φωτιές να ζεσταθούν κι εμείς να κάνουμε ότι δεν βλέπουμε (=λιάζονται, μιλάμε για πολύ 'ανθρωπιστική' προσέγγιση...).

Δε νομίζω να υπάρχουν και πολλά επιχειρήματα ενάντια σε όσα γράφεις, πέρα του ανθρωπισμού, ας πούμε όμως πως σκεφτόμαστε ψυχρά τεχνοκρατικά. Είναι όμως βιώσιμο πρακτικά ένα τέτοιο σχέδιο ή αν αρχίσουν οι υπολογισμοί καταρρέει;

Μπορούν δηλαδή οι Ελληνικές Αρχές να δημιουργήσουν απ' το μηδέν σε ένα ακατοίκητο νησί όλες τις υποδομές για ελάχιστη διαβίωση δεκάδων χιλιάδων ανθρώπων; Επαναλαμβάνω, έστω λίγων ΔΕΚΑΔΩΝ ΧΙΛΙΑΔΩΝ ανθρώπων.Μεγέθους δηλαδή όσο ένας μεσαίος Δήμος της Αττικής ή μια συνηθισμένη επαρχιακή πόλη;

Αν μιλάμε για 'ακατοίκητο' νησί, ώστε να μη διαμαρτύρονται κάτοικοι και επηρεάζεται ο τουρισμός, θα βρεθούν μόνο μέρη που θα λείπουν όλα τα απαραίτητα, δηλαδή ασφαλής λιμένας για μεσαίου μεγέθους επιβατικά σκάφη για τη μεταφορά των 'κρατουμένων' και των προμηθειών (καθώς πλοία μεσαίου βυθίσματος επιβατηγού θα είναι το μοναδικό μέσο μεταφοράς πλην ελικοπτέρων, που έχουν αμελητέα μεταφορική ικανότητα για την περίπτωση), επαρκής ηλεκτροδότηση & υδροδότηση, υποτυπώδες δίκτυο δρόμων για οχήματα από και προς το λιμάνι, στέγαση προσωπικού φύλαξης-επιμέλειας κλπ.

Πόσα λεφτά και πόσα χρόνια θέλει για να γίνει εφικτό κάτι τέτοιο; Ακόμη και σαν στρατόπεδο εργασίας που θα το χτίζουν οι ίδιοι οι κρατούμενοι, πιστεύω πως αρχίζει να γίνεται εμφανές πως δεν είναι όσο βιώσιμο δείχνει στα τηλεπαράθυρα ένα τέτοιο σχέδιο...

Να συμπληρώσω ως παράδειγμα, πως χθες άκουγα στο ράδιο πως υπάρχει υπερπροσφορά στρατευσίμων να καταταγούν (πόσο καιρό υπηρετούν τώρα?) και το στράτευμα δεν οργανώνει επιπλέον ΕΣΣΟ γιατί δεν υπάρχουν οι δυνατότητες να τους ντύσουν και να τους ταϊσούν πέρα απ' τον υπάρχοντα προγραμματισμό...

Σαφώς χωρίς ευρωπαϊκή βοήθεια και λεφτά αυτό δεν μπορεί να υλοποιηθεί εύκολα. Αν είναι να το υλοποιήσουμε μόνοι μας, θα γεμίσουμε μόριες εδώ κι εκεί, δεν είμαι και της άποψης να έχουμε τον κόσμο αυτό σαν τα ζώα στο μαντρί. Πρέπει οι συνθήκες διαβίωσης να είναι ανθρώπινες. Αλλά ναι, είναι πολύ πιθανόν αφού λεφτά δεν περισσεύουν, αν δεν πάρουμε αντίστοιχη βοήθεια να καταλήξουμε σε κάτι παραπλήσιο των 'μαντριών' και να έχουμε καλοζωισμένους βόρειους ανταποκριτές που θα χύνουν κροκοδείλια δάκρυα απ έξω. Εκεί πρέπει ως χώρα να το πάρουμε απόφαση ότι μάλλον χρειάζεται να ξεκινήσουμε να τους γράφουμε κι εμείς λίγο περισσότερο στα @@ μας (μιλάμε για κυβερνήσεις που αρνήθηκαν να συνδράμουν στην κατανομή 5000 παιδιών). Κι όποιος θα θέλει να συνδράμει, ας δώσει χρήμα ή ας πάρει κι αυτός μετανάστες στην χώρα του.

Το ποια νησιά ή όχι πληρούν τις προϋποθέσεις που λες μάλλον έχει εξεταστεί και έχουν βρεθεί σίγουρα τα πρώτα. Είχαν άλλωστε αναφερθεί πριν 10 μέρες στον τύπο.

Είναι σαφές ότι μπορείς να βρεις ένα σωρό προβλήματα στην υλοποίηση. Το πρόβλημα όπως έχεις πει δεν το γλιτώνουμε, είναι η γεωγραφική μας θέση τέτοια. Πρέπει να μάθουμε να ζούμε με αυτό. Η άλλη λύση είναι να αφήσουμε όποιον θέλει να έρθει και πηγαίνει όπου να ναι στην χώρα με την ελπίδα ότι κάποιοι διακινητές θα τον πάνε παραπέρα. Μπορώ κι εγώ να βρω αντίστοιχα δεκάδες προβλήματα σε αυτή την λύση.  Άλλωστε επίσημη κρατική πολιτική που να ελπίζει σε επίλυση του  θέματος από παράνομα container-ψυγεία που θα κουβαλάνε μετανάστες, δεν νομίζω να στέκει.

Για μένα είναι περισσότερο θέμα απόφασης και όχι τεχνοκρατικό. Κάθε λύση έχει συν και πλην. Μόνο που η λύση 'νησιά' είναι και φορτισμένη με αριστερά 'ταμπού'. Για να εξεταστεί λοιπόν ως λύση πρέπει η κοινωνία να την αποδεχτεί. Προς το παρόν όμως βαδίζουμε στην λύση κατανομή σε όλη την χώρα πλην εκάλης, κηφισιάς κ.λ.π., κ.λ.π. όπου οι vip φιλελέδες/αριστεροί του καναπέ κουνάνε το δάχτυλο σε όλους τους υπόλοιπους βγάζοντάς τους ρατσιστές.

Όταν είπε ο Σαμαράς προχτές λαθρομετανάστες ήταν ρατσιστής και ακροδεξιός, όταν τους είπε λαθρομετανάστες ο Γιώργος Παπανδρέου το 2009 που ήταν και πρόεδρος τότε της Σοσιαλιστικής διεθνούς αλλά ήταν αριστερός λόγος καλώς ειπωμένος, αυτό και αν είναι ξεφτίλα.

Τους λέει λαθρομετανάστες στο 2.19

Youtube Video

Για τον Εβρο θα συμφωνήσω. Για την θάλασσα θα διαφωνήσω. Ας υποθέσουμε ότι μπορείς να απωθήσεις μια βάρκα. Την πιάνεις με ένα σκοινί 'ξέρω γω' και την τραβάς πίσω στα χωρικά ύδατα των δίπλα. Αν αυτοί που επιβαίνουν είναι αποφασισμένοι, θα την βουλιάξουν πριν την τραβήξεις πίσω και θα πρέπει να κάνεις διάσωση. Προφανώς κάποιοι πάνω στην βάρκα δεν ξέρουν μπάνιο αλλά αυτό ποσώς ενδιαφέρει τους υπόλοιπους και τους διακινητές. Νομίζω όμως ότι όλοι φορούν σωσίβια ακριβώς για το ενδεχόμενο αυτό (και πάλι δεν γλυτώνουν όλοι). Υπό καλές καιρικές συνθήκες, θα πάρεις πάλι τον ίδιο αριθμό πάνω κάτω μόνο που απλά θα σου έρθουν βρεγμένοι. Σίγουρα θα λειτουργήσει πιο αποτρεπτικά το όλο σκηνικό από το τωρινό τίποτα αλλά δεν βλέπω μεγάλη διαφορά.

Πρέπει προφανως να υπάρχει φύλαξη και αποτροπή στο να μην περάσουν, αλλά πρέπει να υπάρχει αποτροπή στο τι τους περιμένει εδώ (κλειστή δομή) όσο δεν είναι τα σύνορα ανοιχτά.

Να συμπληρώσω ως παράδειγμα, πως χθες άκουγα στο ράδιο πως υπάρχει υπερπροσφορά στρατευσίμων να καταταγούν (πόσο καιρό υπηρετούν τώρα?) και το στράτευμα δεν οργανώνει επιπλέον ΕΣΣΟ γιατί δεν υπάρχουν οι δυνατότητες να τους ντύσουν και να τους ταϊσούν πέρα απ' τον υπάρχοντα προγραμματισμό...

Το αντίθετο ισχύει, από το 2020 οι ΕΣΣΟ αυξάνονται από 4 σε 6 κατ' έτος. Ο ίδιος αριθμός θα καλείται φυσικά, απλά σε μικρότερες ΕΣΣΟ.

fiverg wrote:

Το πρόβλημα όπως έχεις πει δεν το γλιτώνουμε, είναι η γεωγραφική μας θέση τέτοια. Πρέπει να μάθουμε να ζούμε με αυτό.

ΑΝ θέλαμε φυσικά και το γλιτώναμε.

ξύριζα - νδ όμως συμφωνούνε υπέρ της λαθρομετανάστευσης.

π.χ. άάάντε να δεχτούμε ότι 'δεν είναι δυνατόν να φυλάς τα απέραντα θαλάσσια σύνορά μας'...(πώς φυλάσσονταν μέχρι πριν λίγα χρόνια;)

Τον Έβρο; Ούτε αυτόν μπορούμε να φυλάξουμε; Το 27% των λαθρομεταναστών από εκεί μπαίνει.

Το δούλεμα πάει σύννεφο.

Εννοείται ότι το δούλεμα πάει σύννεφο.

Το κορυφαίο είναι όμως ότι δια μαγείας σε κάθε εκλογική αναμέτρηση όσοι προσέρχονται στις κάλπες αυτά τα ξεχνούν. Κοιτούν μόνο την τσέπη και αν είναι γεμάτη. Και την επομένη των εκλογών τα ξαναθυμούνται.

Οι ψηφοφόροι δεν ήταν (και δεν είναι) κρυμμένοι σε πιθάρια ή λαγούμια τόσα και τόσα χρόνια.

Δεν χρειάζεται και πολύ μυαλό για να καταλάβει κάποιος ότι η πολιτική σκηνή της χώρας διαδραματίζει συγκεκριμένο ρόλο εδώ και πολλές δεκαετίες. Ειδικά στο συγκεκριμένο θέμα της μετανάστευσης, από το 1990 φαινόταν που πάει το πράγμα.

Και για να πω και κάτι για τον Μητσοτάκη, εμένα μου φαίνεται αστείο ότι ο συγκεκριμένος θα 'έβαζε το μαχαίρι στο κόκκαλο'.

Πλέον το 'μαχαίρι στο κόκκαλο' απαιτεί πάρα πολύ σκληρές αποφάσεις και σκληρή πολιτική και φυσικά αυτό δεν πρόκειται να γίνει ποτέ.

Οπότε όλα μια χαρά...

Ρε συ pgs εδώ δεν έκανε τίποτα ο Σαμαράς που τον θεωρούν και ακροδεξιό, περίμενες να κάνει κάτι η οικογένεια Μητσοτάκη;; Η κεντρώα φιλελεύθερη οικογένεια;

Ο Κυριάκος; Η Ντόρα του Κούβελου και κουμπάρα του Βασιλάκη και του Μαρινάκη; Ο Δένδιας; Οι Κουμουτσάκοι; Που όλοι μαζί είναι κολλητοί του Ερντογάν;

Και μία φωτό για να μην ξεχνιώμαστε...

Που να τραβήχτηκε άραγε αυτή η φωτογραφία; Και από ποιον έλαβε προσωπική πρόσκληση;

Προσωπική πρόσκληση από τον Ερντογάν για την ορκωμοσία του... πριν ένα χρόνο περίπου.

https://tourkikanea.gr/ellinotourkikes-sheseis/dora-12/?utm_source=pushengage&utm_medium=push_notification&utm_campaign=pushengage

https://tourkikanea.gr/erdogan/erd-989/

Κι όλα αυτά αποδεικνύουν τι;

Τίποτα. Όλα μια χαρά. Το έγραψα και πριν.

Υπάρχουν πολλοί - εφιάλτες - στη χώρα, άλλοι από συμφέρον, άλλοι από βλακεία και άλλοι από μίσος που γεννήθηκαν Έλληνες γιατί μάλλον θα επιθυμούσαν να είναι στα τέσσερα στους Τούρκους.

Μπα ψέμματα είναι. Μόνο οι αριστεροί και οι κομουνιστές είναι ανθέλληνες και εθνομηδενιστές. Όλοι οι άλλοι και ειδικά η αφρόκρεμα της ΝΔ είναι οι σούπερ πατριώτες με τα αγνά αισθήματα που αγαπάνε τόσο πολύ τη χώρα και τους Έλληνες που οι πράξεις τους αποδεικνύουν ότι η χώρα έχει γίνει ένας παράδεισος...

Και μετά ξυπνήσαμε....

http://www.gazzetta.gr/plus/koinwnia/article/1421825/mesa-sto-2019-ehoyn-ginei-2783-poreies-stin-athina

Τι έγραφα πριν μερικές εβδομάδες και κάποιοι έλεγαν ότι υπερβάλω.

''Από τις πορείες αυτές, οι 1.713 καταγράφτηκαν το πρώτο εξάμηνο του 2019, δηλαδή επί κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ και οι υπόλοιπες 1.070, επί κυβέρνησης ΝΔ, ωστόσο μετά τις εκλογές μεσολάβησε τρίμηνο (τουλάχιστον) καλοκαίρι, με αποτέλεσμα να ρίξει αισθητά το μέσο όρο και είναι απορίας άξιο το πού θα έφταναν αν δεν υπήρχε και το διάστημα αυτό.''

Αυτό που περιέγραφα και εγώ. Επί ΣΥΡΙΖΑ το ''κίνημα'' ήταν μουδιασμένο, οι αγανακτησμένοι διορισμένοι μετακλητοί και όλα καλά.

Ξαφνικά όλα άλλαξαν, η καταστροφική κυβέρνηση της Δεξιάς πρέπει να τιμωρηθεί για αυτά που έκανε...;;;