Καθαρισμό βαλβίδες σε άμεσου ψεκασμού κάθε πότε λέτε; Να αφήσουμε να συσσωρευτεί η επικαθιση ή να γίνει νωρίτερα; Έχουν βγει εταιρείες που κάνουν καθαρισμό εκχυοντας μέσω της πεταλούδας ειδικό μίγμα σε προσιτή τιμη. Αν και μπορείς να το κάνεις κι ο ίδιος παιρνοντας απλά ένα σπρέι.

Στάλθηκε από το Redmi Note 4 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Ο χρήστης otso έγραψε:

ο παραπανω λογος δεν αλλαζει λογω της εξατμισης οπως πολυ σωστα αναφερθηκε. Αλλοι ειναι οι λογοι της μειωμενης αποδοσης χωρις καταλυτη εξατμιση κλπ

και τωρα που εχετε χρονο και ορεξη μιστερ τριντεντ εξηγηστε μας και τους αλλους λογους

και ριξε και λιγο διαβασμα για τα πετρελαια η εστω τραβα βοηθα τον ηλια.

Backpressure ;

Καθαρισμό βαλβίδες σε άμεσου ψεκασμού κάθε πότε λέτε; Να αφήσουμε να συσσωρευτεί η επικαθιση ή να γίνει νωρίτερα; Έχουν βγει εταιρείες που κάνουν καθαρισμό εκχυοντας μέσω της πεταλούδας ειδικό μείγμα σε προσιτή τιμή. Αν και μπορείς να το κάνεις κι ο ίδιος παίρνοντας απλά ένα σπρέι.

Στα Peugeot κάτι για 50.000 km νομίζω λένε.

Ο χρήστης Ηλιας Α έγραψε:

Μπερδεύεσαι...
Ο καπνός (μαύρος) είναι ένδειξη ότι το καύσιμο είναι παραπάνω από αυτό που χρειάζεται. Πιο πολύ ισχύει στα πετρέλαια αυτό αλλά και στην βενζίνη μπορεί να δεις μαύρο καπνό και είναι πάλι το ίδιο πράγμα. Μπορεί στοιχειωμετρικά να είναι σωστό σαν ποσότητα το καύσιμο αλλά είτε δεν διανέμεται στον χώρο όπως πρέπει από τον ψεκαστήρα είτε δεν εισέρχεται ο αέρας που πρέπει στον κύλινδρο λόγω βαλβιδών με βρωμιά. Είναι πολλοί οι παράγοντες που συμβάλλουν σε αυτό........................

Απο οτι καταλαβες αυτοαναιρεισαι μονος σου, παμε απο την αρχη λοιπον στοιχειομετρικα ειμαστε σωστοι αρα δεν υπαρχει πλουσιο μειγμα.
Το οτι δεν καηκε ολο το καυσιμο εκει που επρεπε ή στο χρονο που επρεπε ειναι σωστο αλλα ειναι αλλη κουβεντα.

Άρα εσύ πώς εξηγείς τον μαύρο καπνό κατά την επιτάχυνση αφού το σύστημα τα βλέπει όλα σωστά;
Γιατί εγώ ξέρω πως όταν πέφτει παραπάνω καύσιμο έχουμε ντουμάνια στα πετρέλαια και ιδιαίτερα στην φάση της επιτάχυνσης. Και δεν λέω τι γίνεται έξω από τον κύλινδρο. Ή μπορεί να έχεις λιγότερη πίεση στο κάυσιμο, κακή διάχυση κατα τον ψεκασμό, κακό στροβιλισμό αέρα, ένα κάρο αιτίες....

Καθαρισμό βαλβίδες σε άμεσου ψεκασμού κάθε πότε λέτε; Να αφήσουμε να συσσωρευτεί η επικαθιση ή να γίνει νωρίτερα; Έχουν βγει εταιρείες που κάνουν καθαρισμό εκχυοντας μέσω της πεταλούδας ειδικό μίγμα σε προσιτή τιμη. Αν και μπορείς να το κάνεις κι ο ίδιος παιρνοντας απλά ένα σπρέι.

Στάλθηκε από το Redmi Note 4 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Βάλτο στο πρόγραμμα κάθε δύο μεγάλα σέρβις αν το αμάξι κινείται σύντομες διαδρομές. Βγαίνει η εισαγωγή και γίνεται δουλειά.

Ο χρήστης otso έγραψε:

ο παραπανω λογος δεν αλλαζει λογω της εξατμισης οπως πολυ σωστα αναφερθηκε. Αλλοι ειναι οι λογοι της μειωμενης αποδοσης χωρις καταλυτη εξατμιση κλπ

και τωρα που εχετε χρονο και ορεξη μιστερ τριντεντ εξηγηστε μας και τους αλλους λογους

και ριξε και λιγο διαβασμα για τα πετρελαια η εστω τραβα βοηθα τον ηλια.

πετρελαια δεν διδω

Youtube Video

βασικα για πετρελαια δεν γνωριζω περα απο πολυ βασικα

Για το θεμα της εξατμισης η βαση εχει να κανει με κατι που λεγεται scavenging και σε γενικες γραμμες σημαινει οτι η εξατμιση ειναι μελετημενη ωστε να εκμεταλλευεται την αρνητικη πιεση που δημιουργειται ωστε οταν ανοιγει(ουν) η βαλβιδα(ες) εξαγωγης το καυσαεριο να 'ρουφιεται' προς τα εξω ή/και (σε ορισμενες περιπτωσεις) να βοηθαει ακομα και στην εισαγωγη νεου μειγματος. Ας με διορθωσουν οι κατεχοντες καλυτερη γνωση.

Ομως, να θυμισω εδω οτι η κουβεντα ξεκινησε (και για εμενα εκει πρεπει να μεινει) στο γεγονος οτι EGR και DPF και καταλυτες κλπ εχουν ως σκοπο να μη γεμισουμε τον πλανητη και τα πνευμονια μας με μαλακιες. Ολα τα υπολοιπα ερχονται δευτερα, τριτα κλπ

Κανονικα οποιος πιανοταν χωρις τετοια θα επρεπε να τρωει κανα μπερτακι ξυλο, απο το παλιο το χωροφυλακιστικο, για να μην το ξανακανει.

Τα χει πει πολυ ωραιο ο Τριντεντ στο παραπανω μεγαλο ποστ

Ο χρήστης Puntofato έγραψε:

Άρα εσύ πώς εξηγείς τον μαύρο καπνό κατά την επιτάχυνση αφού το σύστημα τα βλέπει όλα σωστά;
Γιατί εγώ ξέρω πως όταν πέφτει παραπάνω καύσιμο έχουμε ντουμάνια στα πετρέλαια και ιδιαίτερα στην φάση της επιτάχυνσης. Και δεν λέω τι γίνεται έξω από τον κύλινδρο. Ή μπορεί να έχεις λιγότερη πίεση στο κάυσιμο, κακή διάχυση κατα τον ψεκασμό, κακό στροβιλισμό αέρα, ένα κάρο αιτίες....

Λιγοτερος ογκος αερα στο θαλαμο καυσεως αρα μικροτερο νουμερο πιεσης κατα τη φαση συμπιεσης του αερα = μικροτερη θερμοκρασια αερα σαν αποτελεσμα μεγαλυτερη δυσκολια αυταναφλεξης του πετρελαιου στη φαση και το χρονο που απαιτειται για να γινει η ιδανικη καυση.
Με λιγα λογια ναι μεν ψεκαστικε το σωστο καυσιμο για να εχουμε την αναλογια αερα-καυσιμου που εχει επιλεξει ο κατασκευαστης αλλα αυτο αργησε να καει μεσα στο θαλαμο καυσεως, πιθανο να υπηρχε καυση και μετα το ανοιγμα της βαλβιδας εξαγωγης.

Άρα πώς αυτοαναιρούμαι τότε αφού λέω το ίδιο πράγμα;
Το ηλεκτρονικό σύστημα μετράει μεν σωστά αλλά το μηχανικό κομμάτι δεν ανταποκρίνεται λόγω συσσωρευμένων ανθρακωμάτων σε βαλβίδες και εισαγωγη αλλά και λοιπούς λόγους...
Βάλε και τις ανοχές σε αντλία και μπεκ από την χρήση και δες το αποτέλεσμα...
Περισσότερο καύσιμο από αυτό που μπορεί!

Ο χρήστης Ηλιας Α έγραψε:

Άρα εσύ πώς εξηγείς τον μαύρο καπνό κατά την επιτάχυνση αφού το σύστημα τα βλέπει όλα σωστά;
Γιατί εγώ ξέρω πως όταν πέφτει παραπάνω καύσιμο έχουμε ντουμάνια στα πετρέλαια και ιδιαίτερα στην φάση της επιτάχυνσης. Και δεν λέω τι γίνεται έξω από τον κύλινδρο. Ή μπορεί να έχεις λιγότερη πίεση στο κάυσιμο, κακή διάχυση κατα τον ψεκασμό, κακό στροβιλισμό αέρα, ένα κάρο αιτίες....

Λιγοτερος ογκος αερα στο θαλαμο καυσεως αρα μικροτερο νουμερο πιεσης κατα τη φαση συμπιεσης του αερα = μικροτερη θερμοκρασια αερα σαν αποτελεσμα μεγαλυτερη δυσκολια αυταναφλεξης του πετρελαιου στη φαση και το χρονο που απαιτειται για να γινει η ιδανικη καυση.
Με λιγα λογια ναι μεν ψεκαστικε το σωστο καυσιμο για να εχουμε την αναλογια αερα-καυσιμου που εχει επιλεξει ο κατασκευαστης αλλα αυτο αργησε να καει μεσα στο θαλαμο καυσεως, πιθανο να υπηρχε καυση και μετα το ανοιγμα της βαλβιδας εξαγωγης.

Δύσκολα.
Μια από τις ιδιότητες του diesel είναι η χαμηλή θερμοκρασία αυτανάφλεξης. Το internet λέει ~210 °C.
Με πολύ βασικές πράξεις, ένας λόγος συμπίεσης 15:1 δίνει περίπου 890 °C στο τέλος την συμπίεσης με αρχική θερμοκρασία 30 °C.

Άρα πώς αυτοαναιρούμαι τότε αφού λέω το ίδιο πράγμα;
Το ηλεκτρονικό σύστημα μετράει μεν σωστά αλλά το μηχανικό κομμάτι δεν ανταποκρίνεται λόγω συσσωρευμένων ανθρακωμάτων σε βαλβίδες και εισαγωγη αλλά και λοιπούς λόγους...
Βάλε και τις ανοχές σε αντλία και μπεκ από την χρήση και δες το αποτέλεσμα...
Περισσότερο καύσιμο από αυτό που μπορεί!

Και που πάει ο παραπάνω αέρας, χάνεται;

Ο χρήστης Super@T έγραψε:

Άρα πώς αυτοαναιρούμαι τότε αφού λέω το ίδιο πράγμα;
Το ηλεκτρονικό σύστημα μετράει μεν σωστά αλλά το μηχανικό κομμάτι δεν ανταποκρίνεται λόγω συσσωρευμένων ανθρακωμάτων σε βαλβίδες και εισαγωγη αλλά και λοιπούς λόγους...
Βάλε και τις ανοχές σε αντλία και μπεκ από την χρήση και δες το αποτέλεσμα...
Περισσότερο καύσιμο από αυτό που μπορεί!

Και που πάει ο παραπάνω αέρας, χάνεται;

Η πίεση στην εισαγωγή δεν είναι αέρας; Πέφτει η πίεση, περνάει ο αέρας μέσα στους κυλίνδρους.

Ο χρήστης Super@T έγραψε:

Άρα εσύ πώς εξηγείς τον μαύρο καπνό κατά την επιτάχυνση αφού το σύστημα τα βλέπει όλα σωστά;
Γιατί εγώ ξέρω πως όταν πέφτει παραπάνω καύσιμο έχουμε ντουμάνια στα πετρέλαια και ιδιαίτερα στην φάση της επιτάχυνσης. Και δεν λέω τι γίνεται έξω από τον κύλινδρο. Ή μπορεί να έχεις λιγότερη πίεση στο κάυσιμο, κακή διάχυση κατα τον ψεκασμό, κακό στροβιλισμό αέρα, ένα κάρο αιτίες....

Λιγοτερος ογκος αερα στο θαλαμο καυσεως αρα μικροτερο νουμερο πιεσης κατα τη φαση συμπιεσης του αερα = μικροτερη θερμοκρασια αερα σαν αποτελεσμα μεγαλυτερη δυσκολια αυταναφλεξης του πετρελαιου στη φαση και το χρονο που απαιτειται για να γινει η ιδανικη καυση.
Με λιγα λογια ναι μεν ψεκαστικε το σωστο καυσιμο για να εχουμε την αναλογια αερα-καυσιμου που εχει επιλεξει ο κατασκευαστης αλλα αυτο αργησε να καει μεσα στο θαλαμο καυσεως, πιθανο να υπηρχε καυση και μετα το ανοιγμα της βαλβιδας εξαγωγης.

Δύσκολα.
Μια από τις ιδιότητες του diesel είναι η χαμηλή θερμοκρασία αυτανάφλεξης. Το internet λέει ~210 °C.
Με πολύ βασικές πράξεις, ένας λόγος συμπίεσης 15:1 δίνει περίπου 890 °C στο τέλος την συμπίεσης με αρχική θερμοκρασία 30 °C.

Και όμως δεν φτάνει η θερμοκρασία. Απόδειξη είναι η χρήση πυρακτώσεων κατά την κρύα εκκίνηση και όχι μόνο σε πιο σύγχρονα συστήματα.

Εσύ το έγραψες. Κρύα εκκίνηση.

Οπότε μια χαρά φτάνει σε ζεστό κινητήρα. Εκτός και αν νομίζεις ότι η προθέρμανση δουλεύει όλη την ώρα.

Έγραψα και όχι μόνο. Ανάβει και σε άλλες περιπτώσεις σε πιο σύγχρονα συστήματα με DPF. Αλλά ο κατασκευαστής δεν λαμβάνει υπόψη το carbon buildup που δυσκολεύει την είσοδο του αέρα στους κυλίνδρους μιας και θέλει να το ξεφορτωθείς πολύ πριν συμβεί αυτό. Και μιας και μιλάμε για κάτι που γίνεται σε κάτι μsecond έχει σημασία το κάθετι.

Επίσης τον καπνό μπορείς να το δεις και όταν πειράζουν τα πετρέλαια για να ανεβάσουν αλογάκια. Εκεί να δεις ντουμάνι. Η EGR αναγκαστικά ακυρώνεται από το πρόγραμμα γιατί αν βλέπεις το ντουμάνι στην εξάτμιση φαντάσου τι γίνεται στην εισαγωγή.

Επίσης έγραψα ότι δεν κάνει να χρησιμοποιείς το όχημα για κοντινές και αργές διαδρομές.

Ο χρήστης Puntofato έγραψε:
Άρα πώς αυτοαναιρούμαι τότε αφού λέω το ίδιο πράγμα;
Το ηλεκτρονικό σύστημα μετράει μεν σωστά αλλά το μηχανικό κομμάτι δεν ανταποκρίνεται λόγω συσσωρευμένων ανθρακωμάτων σε βαλβίδες και εισαγωγη αλλά και λοιπούς λόγους...
Βάλε και τις ανοχές σε αντλία και μπεκ από την χρήση και δες το αποτέλεσμα...
Περισσότερο καύσιμο από αυτό που μπορεί!

Εσυ εχεις γραψει αυτο 'Ο καπνός (μαύρος) είναι ένδειξη ότι το καύσιμο είναι παραπάνω από αυτό που χρειάζεται. Πιο πολύ ισχύει στα πετρέλαια αυτό αλλά και στην βενζίνη μπορεί να δεις μαύρο καπνό και είναι πάλι το ίδιο πράγμα. Μπορεί στοιχειωμετρικά να είναι σωστό σαν ποσότητα το καύσιμο αλλά είτε δεν διανέμεται στον χώρο όπως πρέπει από τον ψεκαστήρα είτε δεν εισέρχεται ο αέρας που πρέπει στον κύλινδρο λόγω βαλβιδών με βρωμιά.'

Ο χρήστης Ηλιας Α έγραψε:

Εσυ εχεις γραψει αυτο 'Ο καπνός (μαύρος) είναι ένδειξη ότι το καύσιμο είναι παραπάνω από αυτό που χρειάζεται. Πιο πολύ ισχύει στα πετρέλαια αυτό αλλά και στην βενζίνη μπορεί να δεις μαύρο καπνό και είναι πάλι το ίδιο πράγμα. Μπορεί στοιχειωμετρικά να είναι σωστό σαν ποσότητα το καύσιμο αλλά είτε δεν διανέμεται στον χώρο όπως πρέπει από τον ψεκαστήρα είτε δεν εισέρχεται ο αέρας που πρέπει στον κύλινδρο λόγω βαλβιδών με βρωμιά.'

Πάμε πάλι.
Μαύρος καπνός σημαίνει παραπάνω καύσιμο από αυτο που χρειάζεται με βάση τον αέρα που δίνεται. Είναι ο ορισμός.
2η φράση
ΜΠΟΡΕΙ στοιχειωμετρικά(με βάση αυτά που μετράνε τα ηλεκτρονικά) να είναι σωστό το καύσιμο σαν ποσότητα αλλά για διάφορους ΜΗΧΑΝΙΚΟΥΣ παράγοντες που αναλύω παραπάνω δεν καίγεται όπως πρέπει.
ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΛΑΘΟΣ;

Πουθενα αδερφε, απλα εκπεμπουμε σε διαφορετικη συχνοτητα.

Προχθές ήρθε το τελευταίο Corsa 1.3 2017 που βλέπω έχει EGR και πριν το turbo και μετά...Εκεί θα δούμε καπνό.

Άραγε αν βγάλουμε τον σωλήνα που παίρνει καυσαέρια για την βαλβίδα και τον συνδέσουμε ΜΕΤΑ το DPF δεν θα είναι πολύ καθαρότερα στην εισαγωγή; Πάλι θα έρχονται καυσαέρια να μειώνουν την θερμοκρασία της καύσης όπως απαιτείται αλλά δεν θα υπάρχει η αιθάλη...

Ο χρήστης Puntofato έγραψε:

Καθαρισμό βαλβίδες σε άμεσου ψεκασμού κάθε πότε λέτε; Να αφήσουμε να συσσωρευτεί η επικαθιση ή να γίνει νωρίτερα;

Βάλτο στο πρόγραμμα κάθε δύο μεγάλα σέρβις αν το αμάξι κινείται σύντομες διαδρομές. Βγαίνει η εισαγωγή και γίνεται δουλειά.

Ευχαριστώ πολύ Puntofato, όπως και τον Super@T.

Ο χρήστης Puntofato έγραψε:
Προχθές ήρθε το τελευταίο Corsa 1.3 2017 που βλέπω έχει EGR και πριν το turbo και μετά...Εκεί θα δούμε καπνό.

Άραγε αν βγάλουμε τον σωλήνα που παίρνει καυσαέρια για την βαλβίδα και τον συνδέσουμε ΜΕΤΑ το DPF δεν θα είναι πολύ καθαρότερα στην εισαγωγή; Πάλι θα έρχονται καυσαέρια να μειώνουν την θερμοκρασία της καύσης όπως απαιτείται αλλά δεν θα υπάρχει η αιθάλη...

Έχεις καμιά εικόνα;

Μετα βίας βρήκα μία στο internet. Ούτε αναλυτικές πληροφορίες βρήκα γι'αυτό. Περιμένουμε λιγάκι να αρχίσει να χαλάει και θα το δούμε και αυτό.

Εν τέλη ο καθαρισμός της βαλβίδας egr εμπεριέχεται στα σερβις ή μόνο κ όταν ανάψει το λαμπάκι βλάβης κινητήρα?