Μετά από τόση διαφήμιση και επιδοτήσεις 572 αυτοκίνητα;! Με βία και στρογγυλοποίηση φτάνει το 2%..

Αυτό εννοούμε όταν λέμε ότι είμαστε 4-5 χρόνια μακρυά  από το να έχει νόημα ένα ηλεκτρικό.

Προφανώς και τα αέρια πάνε χάλια επίσης.

Μπες σε οποιοδήποτε θέμα στο ΦουΜπού διάβασε τι ασχετοσύνη και κόμπλεξ βγάζει ο Έλληνας. Πρόσθεσε ότι δεν υπάρχουν φθηνά μοντέλα, ας πούμε Dacia Spring. Βάλε ότι αντικειμενικά απευθύνεται σε ένα ποσοστό 20-30% (πρόσβαση σε καθημερινή φόρτιση, όχι συχνά μακρινά ταξίδια). Να πώς βγαίνει το 2%. Και να το βλέπεις συγκριτικά με το 0,05% του 2018, το 0,09 του 2019, το 0,4% του 2020 (τυχαία νούμερα, για να δείξω πόσο έχει πάρει τα πάνω του σε σχέση με παλιά).

Το πετρέλαιο πόσο είχε φτάσει στα ύψη του; 55%;

Οντως ο ρυθνος ανάπτυξης ποιος είναι; φαίνεται πολύ μεγάλος.

Το ίδιο λέμε, ότι τα ηλεκτρικά απευθύνονται σε πολύ περιορισμένο κοινό, όπως είναι, θέλει τουλάχιστον 4-5 χρόνια για να υπάρξει αγορά και να υπάρχει κρίσιμη μάζα ώστε να βγάλουμε ασφαλή αγοραστικά συμπεράσματα.

Φαντάζομαι το ξέρει και εσύ, γι' αυτό περιμένεις.

Ο Ρυθμός ανάπτυξης είναι πολύ μεγάλος, πρακτικά πριν ήταν 0 (μηδέν), μιλάμε για αστείες πωλήσεις τα προηγούμενα χρόνια, μπορείς να τα παραθέσεις αν θες και το γεγονός ότι οι κυβερνήσεις ευελπιστούν σε 10-15 χρόνια να αποτελούν, δια νόμου, όχι θεωρητικά, το 100% των πωλήσεων, καταλαβαίνεις ότι το 2% είναι πολύ μικρό ποσοστό όταν το 2035 πρέπει να είναι 100%.

Η αναμενόμενη ανάπτυξη είναι τρελή και μάλλον δεν θα έχει ξαναγίνει, σε πολύ κιγατ χρόνια η παραγωγή θα περάσει τα 100.000.000, ένας από τους λόγους που ΔΕΝ έχουν τσιπς αυτή τη στιγμή, είναι επειδή κανείς δεν περίμενε μία τόσο άμεση ανάκαμψη της ζήτησης, οπότε όλες οι εταιρείες είχαν κόψει τις παραγγελίες από Κίνα, όταν είδαν ότι είχαν αυξημένες ανάγκες πήραν τηλέφωνο τους Κινέζους, αλλά αυτοί τους είπαν, σόρρυ, αλλά έχουμε και άλλους πελάτες, και ντόπιους μάλιστα!

Τόσο απλά, Κίνα και Ινδία ΗΔΗ ελέγχουν την παγκόσμια παραγωγή, τώρα πόσο ηλεκτρικά θα χρειαστούν, και πόσο σύντομα, δεν ξέρουμε ακριβώς. Βλέπουμε πολλά πρότζεκτ από Κίνα μεριά, Ινδία σίγουρα είναι μία ολόκληρη φάση πίσω. Θα δείξει.

Όπως το λες, ευελπιστούν. Οπως και σε  χίλια δυο αλλά θεματα ευελπιστούν. Για παράδειγμα να μειώσουν την ανεργία και πάλι δεν τα καταφέρνουν διοτι υπαρχουν και εξωγενείς παράγοντες.

Τα ηλεκτρικά θα ανέβουν πάρα πολύ και θα πάρουν τον ρόλο των Diesel κατά το euro4 που δεν είχαν φίλτρα και λειτουργούσαν περίφημα και μέσα στην πόλη.

Δηλαδη θα υπάρχει παράλληλα και βενζινη/hybrids, και υγραεριο και ηλεκτρικά και Φ.αριο. Ίσως υπάρχουν και diesel αν γίνουν συνθετικά τα καύσιμα με υψηλό ποσοστό βιοκαυσίμων.

Ολα αυτα για να προσαρμόστουν οι οικολογικές πολιτικές του μέλλοντος, στα διάφορα στρώματα εισοδημάτων και αναγκών των ανθρώπων.

Πολύ σοφά μίλησες γέροντα!

Και ιδού!

https://autoagora.gr/autobild/news/cool-news/Eimaste-etoimoi-na-afhsoyme-toys-kinhthres-eswterikhs-kayshs_209135.asp

Περίπου συνοψίζει ότι έχουμε συζητήσει εδώ, η μεταφορά σε πλήρης ηλεκτρική μετακίνηση είναι μια τρέλα, και οικονομική, και σε πρώτες ύλες, και μάλλον οδηγεί και σε χειρότερη μόλυνση αν πιεστεί τόσο πολύ.

Πάλι αναφέρονται τα e-fuels..για να δούμε,. μήπως είναι η αντίδραση των μηχανικών/χημικών στην τρέλα μερικών πολιτικών.

Εντελώς κλικ μπέιτ ο τίτλος του άρθρου. Μέσα από το κείμενο συμπεραίνουμε ότι είμαστε ακριβώς το αντίθετο από έτοιμοι να αφήσουμε τους κεκ. Μπορεί να το κάνουμε αυτό μετά από 10-15-20 χρόνια, αλλά μπορεί και όχι. Και, προφανώς, άμα το κάνουμε, δεν θα το κάνουμε με τα ηλεκτρικά του παρόντος, αλλά κάποια άλλα, πολύ πιο προηγμένα.

Εν κατακλείδι, κάντε τη δουλειά σας όπως την ξέρετε, η συντριπτική πλειοψηφία τουλάχιστον. Έχουμε πολλά καρβέλια ακόμη να φάμε ως ανθρωπότητα στο συγκεκριμένο θέμα και θα διαβάσουμε εκατοντάδες αν όχι χιλιάδες τέτοια άρθρα ως εκείνη τη μέρα.

Μετακινήθηκα χθες αυθημερόν για μια δουλειά που είχα, δοκίμασα και το όχημα στον αυτοκινητόδρομο πρώτη φορά, ώστε να ξεπεράσω τα 3000 χλμ σύνολο. Στη διαδρομή κινήθηκα από 125 μέχρι 145χαω, με το περισσότερο γύρω στα 130χαω εκτός από το Αγ. Κων/νος - Καμμένα Βούρλα που πήγα βόλτα παραλία. 2 άτομα με τα όποια ελάχιστα συμπράγκαλα, περίπου 200 κιλά.

Διά ντήζελ 'απ το καλό' για 588 χλμ. έκαψε 34λτ δηλαδής 44€.

Για τα διόδια πλέρωσα 37.50€ + 5.60€ μπες-βγες Αττική Οδό = 43.10€

Καφεδοτυρόπιτες στο δρόμο και γρήγορο ταβερνάκι 2 ατόμων (στον γυρισμό), σύνολο περίπου 45€

Αυτά κάνει ο HDi κύριοι...

(τα νούμερα απ΄το My Citroen App με προσεγγίσεις δευτέρων δεκαδικών ψηφίων . Στην Εθνική έβγαζε μέση ταχύτητα ~101χαω και κατανάλωση περίπου 6.1λτ, όταν συγχώνευσα και τα υπόλοιπα εντός πόλεων και βόλτας -στη βόλτα κάτω από 5λτ- μέση ωριαία 84χαω και 5.8λτ)

Εντωμεταξύ με το μικρό mhev πιο λίγο καταναλωνω στις ίδιες ταχύτητες σε αυτοκίνητο δρόμο σε λιτρα καυσίμου. Σε κόστος στα ίδια χοντρικα λόγω της μικρότερης καταναλωσης + παραπάνω αν πάω μονίμως με 150/160 χλμ/ωρα (εκεί αρχίζει να κατάλώνει αισθητά παραπάνω). Από την άλλη το ενα είναι suv. Δεκτον, ξέρω ότι είναι άνιση η σύγκριση. Το φιλοσοφικό ερώτημα είναι αν πραγματικά χρειαζόμαστε τα suv για 2 άτομα κτλ.

Δεν μιλώ για εσένα αλλά για τους περισσότερους ανθρώπους που αγοράζουν ογκοδη οχηματα και είναι είτε μόνοι τους είτε δυο άτομα.

π.χ το μικρό πολης mhev,δεν λέω ονόματα για να μην με πουν ότι χαλάω το νημα, βγαινει και σε έκδοση awd που παει σχεδόν παντού σε χωματόδρομο, γρασίδι, άμμο κτλ.

Θελω να πω πως ο όγκος των οχημάτων οδηγεί απαραίτητα σε Diesel. Τον χρειαζόμαστε όμως όλοι αυτόν τον όγκο;

Το θέμα είναι πως εκτός από Ινδούς, στον υπόλοιπο πλανήτη θα βάλουν τα γέλια αν λέμε 'ογκώδες suv' ένα δικινητο ψηλότερο αυτοκίνητο 4.15μ

Γιατί 'αυτοκίνητο' είναι και το Smart...

Οπότε το ερώτημα γίνεται πόσο θα έκαιγε, και πως θα πήγαινε το ίδιο αμάξι ατμοσφαιρικο βενζινης 1.2 όπως το Suzuki (καθώς το mild hybrid θα βοηθούσε μόνο στην εκκίνηση από τα διόδια).

Ερώτημα εύκολο να απαντηθεί, κι αν δεν βρούμε Aircross, θα βρούμε ατμοσφαιρικά Crossland 1.2 που 'δεν μας πειράζει' αν πάει πιο αργά στις προσπεράσεις, πάει 4500 rpm αντί για 2000rpm και βγαίνει με 1η και φόρα σε κάποιες τοπικές διαδρομές, παρ όλα αυτά θα καίει 8λτ, δηλαδή τα διπλά λεφτά... αν ήταν mhybrid θα έκαιγε 7...

Οχι μην το νομίζεις το turbo Swift που ειναι hot hatch μπροστά στα βαριά suv καταναλωνει σε ταξιδι 0.5 παραπάνω από εμένα και στα πολλά... Λιγότερα από εμένα!!! . Και είναι κωλοφωτια ως αυτοκινητο. Πραγματικά πολύ σπορτιφ οδηγικα συγκριτικά με τα suv.

Άσε το swift που ειναι σκατο πόλης, πάρε την Κουλα που ήταν ολόκληρομενη με τον turbo κινητηρα.

Άσε απ εξω κια το mh κακώς το ανεφερα.

Τα μικρα αυτά αυτοκινητα πολης και ατμοσφαιρικά εχουν 10 κιλα ανα ιππο και πολύ καλή αεροδυναμικη συγκριτικά με suv για αυτο και ζητούν λίγο πάνω λίγο κάτω τα ίδια λιτρα. Επίσης λόγω vvvti έχουν μακριές σχέσεις. Στα 160 χλμ/ωρα πιάνουν τις 4000 σαλ.

Ειναι ο αεροδυναμικους συντελεστής και το βάρος όλη η υπόθεση στα ταξιδια. Αυτά καθορίζουν την κατανάλωση σε τεράστιο βαθμό.

Και πες πως φορτώνεις όλη μέρα κτλ να το καταλαβω. Ξέρω πόσους αλλούς που πάνε για καφέ με suv.

Δεν ειναι αυτή η δουλειά τους.

Ξανά λέω είναι το φιλοσοφικό του πραγματος

Τα πιο οικονομικά σε ταξίδι είναι τα πιο αεροδυναμικά το βάρος δεν παίζει μεγάλο ρόλο  , σε ενα παλιό τεστ του οτοτρίτη το πιο οικονομικό σε μια αρκετά μεγάλη ταχύτητα 140 ήταν το **sedan corolla **με τον μικρό ντίζελ που φοράει και το yaris . Συγκεκριμένα καίει 5 λίτρα στα 141 χλμ/ωρα σταθερά.

https://www.autotriti.gr/data/news/preview_news/Top-se-katanalwsh-aytokinhta_133201_22390.asp

τα κορυφαία είναι όλα sedan με απειροελάχιστες διαφορές μεταξύ τους !

ευκαιρία να δούμε και τα μικρού κυβισμού τούρμπο βενζίνες SUV που δεν εχουν και τοσο καλή αεροδυναμική

M A Κ Ε Λ Ι Ο!!!  8-9+ λίτρα βενζίνη ,  πάνω από τα διπλά έξοδα σε €  από τα σεντάν ντίζελ στα 140 !!!

https://www.autotriti.gr/data/news/preview_news/Super-Dokimh-Katanalwshs-se-13-mikra-crossover_175274_36686.asp

Σε μελετες αναφερουν πως καθε 100 κιλα μείωση του βάρους έχεις 5%μειωση της καταναλωσης.

Σε άλλες πιο σύγχρονες μελετες λένε γύρω στο 3,5 %

Οποτε αν έχεις 300 με 400 κιλα ελαφρύτερο αυτοκινητο. Μόνο από το βάρος έχεις σχεδόν ένα λίτρο κάτω στην κατανάλωση σε ταχύτητες ταξιδιου. Βάλε μέσα και την αεροδυναμική και βλεπεις πως πιάνουν στα 120 χλμ/ωρα 5 λιτρα κατάναλωση με απλή βενζινη.

Τα sedan είναι πολύ αεροδυναμικά. Και στριβουν πολύ καλά. Και στο μάτι είναι πιο όμορφα.

Ειχα γράψει στο θέμα του sandero πως δοκίμαζαν το cross και το απλο. Και ανεφεραν πως σε ταχύτητες ταξιδιού το cross έγραφε 2 λιτρα παραπανω σε lpg. Το cross εχει 2 με 3 εκατοστά πιο υψηλή απόσταση και μπάρες οροφής.

2 λιτρα έτσι; και έλεγε πως με 6η σχέση είχαν 6 δευτερόλεπτα διαφορά υπέρ του χαμηλότερου.!!!!!!

Πάρτε SUV να γίνετε ο καλλίτερος φίλος του βενζινά ...και υβριδικό SUV να πάρετε πάλι θα καίει μόλις πατήσετε πάνω από 130, Yβριδικό για ταξίδι μόνο το υπερ-αεροδυναμικό Prius και ίσως καμία Corolla sedan - θαύμα και μπράβο που την βγάζουν ακόμη!- ή station...

Δύο πολύ καλές και οικονομικές ιδέες των αείμνηστων Morris και Goscinny, οι οποίες όμως πέρασαν στο ντούκου γιατί δεν βρέθηκε κάποιος κατάλληλος μανατζαραίος για να τις προμοτάρει επιτυχημένα!

Η πρώτη από τις δύο έχει κάτι από ηλεκτρισμό αλλά απλώς αντί να σχεδιάζεις και να βρίσκεις στο χάρτη που θα σταματάς για να φορτίσεις εδώ θα παρακολουθείς τον καιρό και τους ανέμους (θα υπάρχουν εφαρμογές στην οθόνη)

https://www.in.gr/2021/05/13/b-science/perivallon-b-science/ependysi-8-dis-gia-ergostasio-prasinou-ydrogonou-stin-ellada/

Δεν ήξερα που να το βάλω, έχει κ σχέση με τα καύσιμα αφού θα τροφοδοτεί κ οχήματα (μιλάει για τρένα, λεωφορεία και δημόσια οχήματα).

https://www.drive.gr/news/kosmos/hyundai-nexo-rekor-8875-km-me-ena-ntepozito-ydrogonoy-video

Εγω παντως φοβάμαι να έχω τέτοιο τεποζιτο στο αμάξι. Ανε υγραεριο να το δεχτώ μεγαλύτερη όμως συμπίεση με φοβίζει.

Εγω παντως φοβάμαι να έχω τέτοιο τεποζιτο στο αμάξι. Ανε υγραεριο να το δεχτώ μεγαλύτερη όμως συμπίεση με φοβίζει.

Δεν φοβάσαι να έχεις βενζίνη σε ένα πλαστικό δοχείο κάτω απ τα καθίσματα και φοβάσαι να έχεις τεσταρισμένες φιάλες οποιουδήποτε συμπιεσμένου αερίου, με δομική αντοχή για τεράστιες πιέσεις;

Θα έπρεπε ο φόβος μας να είναι ανάλογος των δεδομένων ασφαλείας του κάθε υλικού που κουβαλάμε (γελάει πίσω απ τα μουστάκια του ο Ντίζελ).

Ο Ρούντολφ Δήζελ γελάει γιατί καίει το ασφαλέστερο καύσιμο σε περίπτωση συγκρούσεων, πυρκαιών, εμπρησμών, εκρήξεων, κ.α.