Aστο, μην το κουράζεις, είσαι σαφέστατος

Ευχαριστω

Ο χρήστης nass έγραψε:
Τέλος από μένα, όποιος κατάλαβε κατάλαβε.

OK, τώρα διαπίστωσα ότι αυτοί που κατηγορήθηκαν για φόνους τις μέρες των γεγονότων του πολυτεχνείου, δικάστηκαν ξεχωριστά από τις δίκες των χουντικών που παρακολουθούσα τότε στα 'επίκαιρα'.

Απλά μέχρι τώρα νόμιζα ότι δεν σκοτώθηκε κανένας στο πολυτεχνείο (μέσα στο πολυτεχνείο δεν σκοτώθηκε κανένας) γιατί όλα αυτά που έγραφαν οι εφημερίδες της εποχής για χιλιάδες νεκρούς με πολλές σελίδες γεμάτες ονόματα νεκρών ήταν όλα ψέμματα.

Παιδιά, τώρα διαβάζω ένα βιβλίο για την σύγχρονη Ελληνική Ιστορία και θα ζητούσα μια γνώμη σας για το βιβλίο.
Π.χ. να τι λέει για το Πολυτεχνείο.

Σελίδα 1.
Σελίδα 2.

Πολύ ενδιαφέρον... Ποιο βιβλίο είναι?

Πάντως έχει πολύ μεγάλη σημασία αν υπήρχαν νεκροί εντός η εκτός του Πολυτεχνείου. Γιατί το να μαθαίνουμε στα σχολεία (δεν έχει περάσει πολύς καιρός) ότι υπήρχαν εκατοντάδες νεκροί μέσα, και πολλούς απ αυτούς του πάτησε το τανκ και είχαν στημένα πολυβόλα απ' έξω και θέριζαν όποιον έβγαινε, αγγίζει τα όρια της προπαγάνδας....

Δε νομίζω ότι τα σχολικά βιβλία γράφουν κάτι τέτοιο.

Η ουσία είναι ότι στα γεγονότα του Πολυτεχνείου υπήρξαν νεκροί. Μέσα, έξω, αριστερά ή δεξιά, ελάχιστη σημασία έχει.

Ο χρήστης MIXOStsi έγραψε:
Πολύ ενδιαφέρον... Ποιο βιβλίο είναι?

Πάντως έχει πολύ μεγάλη σημασία αν υπήρχαν νεκροί εντός η εκτός του Πολυτεχνείου. Γιατί το να μαθαίνουμε στα σχολεία (δεν έχει περάσει πολύς καιρός) ότι υπήρχαν εκατοντάδες νεκροί μέσα, και πολλούς απ αυτούς του πάτησε το τανκ και είχαν στημένα πολυβόλα απ' έξω και θέριζαν όποιον έβγαινε, αγγίζει τα όρια της προπαγάνδας....

Κάθε ηρωικό γεγονός έχει και τους μύθους του. Θυμίζω τον σάλο που έγινε όταν η Ρεπούση αμφισβήτησε τον χορό του Ζαλόγγου.
Δεν γνωρίζω (σε επιστημονικό επίπεδο) αν έγινε ο χορός ή αν έπεσαν από το Ζάλογγο εκατοντάδες γυναίκες ή μόνο δύο, παρόλα αυτά και ακριβώς επειδή αναφέρεται σε μια ηρωική για τους Έλληνες περίοδο, είναι βλακώδες να αμφισβητείται δημοσίως (αν είχε βάσιμα ιστορικά επιχειρήματα, θα μπορούσε να τα εκφράσει μεταξύ επιστημόνων ιστορικών).
Αντίστοιχα λοιπόν, όταν αναφερόμαστε στους Ήρωες του πολυτεχνείου, αναφερόμαστε σε όλους όσους υπέφεραν, βασανίστηκαν ή έχασαν την ζωή τους από το χουντικό καθεστώς κατά τις ημέρες της εξέγερσης, αφού το καθεστώς, ακριβώς λόγω της εξέγερσης, χτυπούσε στο ψαχνό.

Ο χρήστης MIXOStsi έγραψε:
Πολύ ενδιαφέρον... Ποιο βιβλίο είναι?

Πάντως έχει πολύ μεγάλη σημασία αν υπήρχαν νεκροί εντός η εκτός του Πολυτεχνείου. Γιατί το να μαθαίνουμε στα σχολεία (δεν έχει περάσει πολύς καιρός) ότι υπήρχαν εκατοντάδες νεκροί μέσα, και πολλούς απ αυτούς του πάτησε το τανκ και είχαν στημένα πολυβόλα απ' έξω και θέριζαν όποιον έβγαινε, αγγίζει τα όρια της προπαγάνδας....

Σε ποιο σχολείο σας τα μαθαιναν αυτά?

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Σε ποιο σχολείο σας τα μαθαιναν αυτά?

http://www.tanea.gr/news/greece/article ... yn-paidia/

Ο χρήστης MIXOStsi έγραψε:
Πολύ ενδιαφέρον... Ποιο βιβλίο είναι?

Πάντως έχει πολύ μεγάλη σημασία αν υπήρχαν νεκροί εντός η εκτός του Πολυτεχνείου. Γιατί το να μαθαίνουμε στα σχολεία (δεν έχει περάσει πολύς καιρός) ότι υπήρχαν εκατοντάδες νεκροί μέσα, και πολλούς απ αυτούς του πάτησε το τανκ και είχαν στημένα πολυβόλα απ' έξω και θέριζαν όποιον έβγαινε, αγγίζει τα όρια της προπαγάνδας....

Να και μια άλλη σελίδα 3 (για ταγματασφαλίτες)..
Ο Τσόρτσιλ πάντως δεν παίζεται!

Βασίλης Ραφαηλίδης - Ιστορία (κωμικοτραγική) του νεοελληνικού κράτους 1830-1974

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:

Πολύ ενδιαφέρον... Ποιο βιβλίο είναι?

Πάντως έχει πολύ μεγάλη σημασία αν υπήρχαν νεκροί εντός η εκτός του Πολυτεχνείου. Γιατί το να μαθαίνουμε στα σχολεία (δεν έχει περάσει πολύς καιρός) ότι υπήρχαν εκατοντάδες νεκροί μέσα, και πολλούς απ αυτούς του πάτησε το τανκ και είχαν στημένα πολυβόλα απ' έξω και θέριζαν όποιον έβγαινε, αγγίζει τα όρια της προπαγάνδας....

Σε ποιο σχολείο σας τα μαθαιναν αυτά?

Δημοτικο και Γυμνασιο.

Ελα ρε θηρίο, πήγες και σχολείο

Ευχαριστώ iant.

Οι υπόλοιποι δεν κόβεται τις μλκς?

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Ελα ρε θηρίο, πήγες και σχολείο

ναι, οχι πολυ βεβαια, δεν ειχε αρκετα λεφτα ο μπαμπας μου.
Ηταν σημαντικη εμπειρια, ειχε και σοβαρα ατομα και πλακατζηδες και ηλιθιους, οπως και το φορουμ.

Ο χρήστης MIXOStsi έγραψε:
Ευχαριστώ iant.

Οι υπόλοιποι δεν κόβεται τις μλκς?

Aν δεν κόψεις μέτρα απ την τσιπούρα, τους εχουμε γαμήσει τη μάνα

Ο χρήστης Asimov έγραψε:

Σε ποιο σχολείο σας τα μαθαιναν αυτά?

http://www.tanea.gr/news/greece/article ... yn-paidia/

Για κοιτα κατι πραγματα που συμβαινουν. Μπηκε η ΧΑ στο πεδιο δρασης του ΚΚΕ. Παμε κατα διαολου.

Απορω που ανθρωποι που εζησαν τα γεγονοτα εκεινη την εποχη σας λενε οτι δεν υπηρξαν νεκροι στο χωρο του Πολυτεχνειου γιατι αντιδρατε οπως ο Βαρεμενος χθες στον Ευαγγελατο οταν του ελεγε ο Αδωνις οτι χαριζουν μισο δις στους φαρμακοβιομηχανους.+ οτι βαζετε κομματικες ταμπελες στα αβαταρ σας!
Απο κει και περα του Πολυτεχνειου αναφερετε περιστατικα χωρις λεπτομερειες ονοματα πλην των πεσοντων του βππ που καποιος μπορει να μαθει.Μου κανει εντυπωση πως υπαρχει συμφωνια αποψεων λιγο πολυ σε αυτο και μεγαλυ αοριστολογια περι σφαιρων που επεφταν χωρις να ξερουμε το αποτελεσμα.
Απο αυτα που λετε ενας ασχετος δεν πειθεται οτι επεσε κανενας νεκρος τη μερα εκεινη.
Προσωπικα εκπλησωμαι οταν χουντικος μου λεει πως το μονο εγκλημα που εγινε στην κοινωνια οχι σε κρατητηρια και φυλακες ηταν ενα μαχαιρωμα σε νυχτομαγαζο σε ολη την περιοδο της χουντας. Αναρωτιεμαι αν λεει αληθεια αυτος ο ανθρωπος. Επισης αναρωτιεμαι αν τελικα η διακυβερνηση της χωρας απο ατομα πολιτικα κατευθυνομενα που εζησαν τα γεγονοτα τοτε οπως Παπουτσης κλπ εκμεταλευτηκαν τον αγωνα των τοτε φοιτητων για την δικη τους αναρριχηση στην πολιτικη.

Μη τρελαθουμε τωρα, οι νεκροι ηταν γεγονος. Ο Ντερτιλης δεν εκανε καν τον κοπο να το αρνηθει το οτι σκοτωσε...

Sent from my MT27i using Tapatalk 2

Ο χρήστης coupeas έγραψε:
Απορω που ανθρωποι που εζησαν τα γεγονοτα εκεινη την εποχη σας λενε οτι δεν υπηρξαν νεκροι στο χωρο του Πολυτεχνειου γιατι αντιδρατε οπως ο Βαρεμενος χθες στον Ευαγγελατο οταν του ελεγε ο Αδωνις οτι χαριζουν μισο δις στους φαρμακοβιομηχανους.+ οτι βαζετε κομματικες ταμπελες στα αβαταρ σας!

Κοίτα, 5200 πάμφτωχοι άνθρωποι πέθαναν στις Φιλιππίνες με τον τυφώνα, οπότε απορώ γιατί ασχολούμαστε με τα προβλήματα πολυτελείας μιας πλούσιας χώρας (τα είπε και η Κριστίν ).

Απο κει και περα του Πολυτεχνειου αναφερετε περιστατικα χωρις λεπτομερειες ονοματα πλην των πεσοντων του βππ που καποιος μπορει να μαθει.Μου κανει εντυπωση πως υπαρχει συμφωνια αποψεων λιγο πολυ σε αυτο και μεγαλυ αοριστολογια περι σφαιρων που επεφταν χωρις να ξερουμε το αποτελεσμα.
Απο αυτα που λετε ενας ασχετος δεν πειθεται οτι επεσε κανενας νεκρος τη μερα εκεινη.

Φεύγοντας από τα άκυρα επιχειρήματα, στο θέμα:

1. Κανείς δεν είπε (τουλάχιστον εδώ μέσα) ότι υπήρξαν νεκροί ΜΕΣΑ στο Πολυτεχνείο.
2. Οι νεκροί του Πολυτεχνείου είναι τεκμηριωμένοι μια χαρά, αν δεν τους βλέπεις ή αν δεν ξέρεις τι διάβασες σε αυτό το θέμα, μήπως να το άφηνες και να ασχολιόσουν με θέματα, που, απ΄ό,τι βλέπω, κατέχεις καλύτερα ?

Προσωπικα εκπλησωμαι οταν χουντικος μου λεει πως το μονο εγκλημα που εγινε στην κοινωνια οχι σε κρατητηρια και φυλακες ηταν ενα μαχαιρωμα σε νυχτομαγαζο σε ολη την περιοδο της χουντας. Αναρωτιεμαι αν λεει αληθεια αυτος ο ανθρωπος.

Αλήθεια λέει

Επισης αναρωτιεμαι αν τελικα η διακυβερνηση της χωρας απο ατομα πολιτικα κατευθυνομενα που εζησαν τα γεγονοτα τοτε οπως Παπουτσης κλπ εκμεταλευτηκαν τον αγωνα των τοτε φοιτητων για την δικη τους αναρριχηση στην πολιτικη.

Τι σχέση έχει αυτό με τους νεκρούς της εξέγερσης ?

Ενα λεπτο Αλεξανδρε.Ποιον σκοτωσε ο Ντερτιλης. Που. Στο χωρο του Πολυτεχνειου? Δεν τον πηρε κανενας χαμπαρι? Τον καλυψαν?Μπηκε μεσα στο στρατοπεδο και ελεγε στους Αξ/κους οτι σκοτωσε εναν νεαρο και ολα οκ?
Συνεπειες δεν υπηρξαν μετεπειτα?
Δηλωνεις δολοφονος και δεν θιγεσαι πουθενα Αρα ειναι σαν να μην υπαρχει θυμα.