Ο χρήστης Lap έγραψε:
Επετρεψε μου να διαφωνησω οι θεσμοι δεν ειχανξεκαθαρους στοχους και αρμοδιοτητες και επεσεν σε τοιχο. Πρωτη φορα ηρθε αδιεξοδος. Δεν πρπχωραγε το παραμυθι. Ηταν ετοιμοι να προτεινουν αμεσα εξοδο εδω και τωρα.
Αυτα που ελεγαν οι τηλεορασεις ηταν ουτε τα μισα.

Εταιριες που τα βλεπαμε περναμε και τα στυλο. Ετοιμαζαν αυτοκινητα για αεροδρομιο.

Μπορείς να διαφωνήσεις όσο θέλεις, εννοείται...αλλά η αλήθεια δεν αλλάζει, κανείς δεν θα πρότεινε έξοδο, η οικονομικές συνέπειες θα ήταν τεράστιες για όλη την Ευρώπη. Τα πράγματα σαφώς και ήταν άσχημα, αλλά όχι στο σσημείο που περιγράφεις. Ένα πείραμα ήμασταν το οποίο απέτυχε (και το γνώριζαν).

Σήμερα όποιος έχει πολλά χρήματα περνάει μια χαρά (γιατι στην κρίση πολλοί έβγαλαν χρήματα), όποιος δεν έχει χρήματα και μπορεί φεύγει για να ζήσει καλύτερα αυτός και η οικογένεια του και όποιος δεν ανήκει στις παρπαάνω 2 κατηγορίες, απλά κάνει ό,τι καλύτερο μπορεί για να επιβιώσει στο σημερινό μπ@ρδέλο που νομίζουμε ότι είναι χώρα. Δεν πρόκειται να καλυτερεύσει η κατάσταση (τουλάχιστον όχι σύντομα) γιατί δεν υπάρχουν υποδομές, βιομηχανία, παραγωγή και πολιτική βούληση οπότε απλά κάποιοι (εναλλάξ) θα βουλιάζουν και κάποιοι θα σώζονται.

Ειχαν δωσει τεραστιο πακετο για συνδεση με το νεο νομισμα. Παντου κυκλοφορουσε αυτο και μαλιστα αρχιζαν νεες μελετες για τη νεα κατασταση. Οι αγοορες ηθελαν να φυγει η χωρα. Οι θεσμοι δεν α τεχαν να κρατησουν μια ισσοροποια που ο καθενας ελεγε τα δικα του. Ηταν καθαρα αποφαση ενος κουμπιου και πολιτικων συσχετισμων στο ευρωκοινοβουλιο. Το τεχνικο κομματι ειχε κοστολογηθει, ειχε κλεισει ο φακελος. Μαλιστα θα κοστιζε λιγοτερα (λεμε τωρα) απο το δεκαετες αγωνα που δινουμε ολοι μαζι ως χωρες του νοτου.

Η ΕΚΤ ηταν ετοιμη για το χτυπημα που θα δεχοταν, μιλουσε με διεθνης αγορες επι ετη για κατι τετοιο. Η εξοδος μας θα μαζευε αμεσα ιταλια και επειτα την Γαλλια. Το τελειο δωρο.

Θα θυσιαζομασταν για να φτιαχτει ενα αλεξισφαιρο euro.

Το οτι ολα ηταν μπλοφα πρωτη φορα το ακουω απο σοβαρους ανθρωπους. Αλλα αυτο με ευχαριστει να σου πω την αληθεια. Καλυτερα δηλαδη

Κανείς δεν ξέρει 100% το παρασκήνιο...γιατί και μέσα στην ΕΕ και ΕΚΤ υπήρχαν προστριβές και διαφορετικές απόψεις.

In the long run, εαν γινόταν με προσεχτικό σχεδιασμό, θα ήταν καλύτερα για την χώρα να βγεί από το Ευρώ (αλλά εντός ΕΕ), έτσι πιστεύω.

Τι να σου πω; μεγαλη συζητηση αυτο.
Οντως ε εις απ εξω ως πολιτες απλα λεμε αυτα που ζησαμε ως ηχο ολων αυτων.

Να αυτο διαβασα εκ των υστερων και διαμορφωσα πληρη εικονα.

http://www.kathimerini.gr/767165/articl ... po-to-eyrw

Εμεις εδω στον ιδιωτικο τομεα βλεπαμε σπασμωδικές κινήσεις ξενων εταιριων και γενικα ενα κλιμα πως παιδια τελειωνει το ματς. Πεταγαν και αστειακια.
Οταν εβλεπα πως ακυρονονται πολλα πραγματα, πως οι ξενοι εφευγαν ανα γκρουπ και εμεναν εδω ελληνες να μιλανε με emails. Πλεον μυριζε ασχημα.

Πως δεν περνουσε ελληνικο ευρω εξω με τιποτα (δηλ ντηλ). Αρχισα πλεον να βλεπω τι θα κανουμε ως οικογενεια. Διαβαζα αναφορες ξενων οικων. Σαν θριλερ ηταν αυτα που εγραφαν, ειχαν και φαντασια μεσα.
Να μην σηκωνουν τηλεφωνα στην ευρωπη οταν τους παιρνεις.
Δεν ηθελαν να δεσμευτουν σε κατι προφορικο.

Μετα βλεπω τον Βενιζελο εκει μονο του στο eurogroup.

Ερχεται ειπα.

Κι εγώ πιστεύω ότι ήταν έτοιμοι να μας 'αποβάλλουν' και νομίζω ότι έχει λεχθεί πέραν πάσης αμφιβολίας από
διάφορους εντός και εκτός ελλάδας..
Το να βγεις από το ευρώ υπό συνθήκες 'νορμάλ' (ας πούμε με διαδικασίες αντίστροφες αυτών που μπήκες)
συν κάποια bonus από τους βόρειους για να τους αδειάσεις την γωνιά, είναι μια ωραία συζήτηση. Το να βγαίναμε
ως χρεωκοπημένη χώρα ήταν καταστροφή λαμβάνοντας υπ' όψιν ότι όλο αυτό θα γίνονταν κατά βάση
μέσα σε ένα καπιταλιστικό πλαίσιο (διάβαζε TEOTWAYKI lap, θα σε εξετάσω...).
Όλα αυτά οι εμπαναστάτες τα γνώριζαν. Ο συμβιβασμός είχε γίνει από νωρίς (αναφέρει σε
συνεντεύξεις τώρα πια ο Λαφαζάνης την επέκταση του 2ου μνημονίου που είχε υπογράψει ο
Βαρουφάκης αλλά υπήρχαν και άλλα για όποιον έβλεπε). Και επί ένα εννιάμηνο και βάλε η χώρα
ταλανίζονταν για να μπορέσει να ψηφίσει μνημόνιο ο Αλέξης (κάνοντας ότι 'διαπραγματεύεται', οπότε
αντί για το κλείσιμο του δεύτερου του βγήκε το τρίτο το μακρύτερο...)
χωρίς να πέσει η κυβέρνησή του και χωρίς να χάσει το κόμμα από τους λαφαζαναίους. Και για
να γίνει αυτό φτάσαμε μέχρι και σε CC! Και όλα αυτά ενώ οι ευρωπαίοι τον έβλεπαν καθαρά σαν
'πουλέν' και ήταν έτοιμοι να του δώσουν και κάποια δωράκια αφού έβλεπαν ότι ο κόσμος δεν
άντεχε άλλο τους πρασινομπλέ.

Όλο το κόλπο ήταν να τρομοκρατηθούμε μέχρι να ξεφορτωθούν τα Ελληνικά ομόλογα οι Γερμανικές και Γαλλικές τράπεζες, αλλιώς ήταν υπό κατάρρευση αυτές και η ευρωζώνη, μετά που δεχθήκαμε τον εκβιασμό δεν είχαμε άλλο περιθώριο για πίεση και διαπραγμάτευση από την πλευρά μας και πάθαμε ότι πάθαμε, από την στιγμή που δεν τολμήσαμε να τινάξουμε την Ε.Ε στον αέρα ( σχήμα λόγου, αλλά θα μπορούσαμε τότε στην αρχή αντί να εκβιαστούμε να εκβιάσουμε να μας μειώσουν το χρέος για να γίνει βιώσιμο και να βάζαμε τους δικούς μας όρους υπό την απειλή της κατάρρευσης των τραπεζών που ανέφερα ) αυτά αρχικά, πρίν το PSA και πρίν από το μεγάλο δάνειο, γιατί δεν πέρνεις δάνειο αν δεν διευθετήσεις με νέους όρους το παλιό ( κούρεμα ) αλλά πήραν χοντρό χρήμα για να υπογράψουν και να δεχθούν τον εκβιασμό, μετά τις υπογραφές τα υπόλοιπα ήταν μια προδιαγεγραμένη πορεία που την εκμεταλλεύτηκαν στο έπακρο οι ντόπιοι μεγαλοεπενδυτές και έγιναν δυνάστες όλης της εργαζόμενης τάξης καταστρέφοντας την μεσαία τάξη για δικό τους όφελος με τους πολιτικούς να υπακούουν και να παρακολουθούν αμήχανοι όσα τους επέβαλαν να νομοθετούν.

Δεν λέω ότι είναι εύκολο να πιέσεις τους κολοσσούς, αλλά είναι δυσκολότερο να δεχθείς την καταστροφή της χώρας σου, αν δεν μπορείς, δεν αντέχεις, δεν έχεις άλλο δρόμο παρατείσαι, δεν παραδίδεις τα κλειδιά της χώρας στους ξένους, βέβαια δέχθηκαν αυτούς τους όρους αυτοί που έφεραν τη χώρα σε αυτή την επώδυνη θέση, οπότε δεν είχαν ούτε το σθένος ούτε την υποστήριξη να το παλέψουν, οι προσκυνημένοι πολιτικοί μας στο μεγάλο κεφάλαιο επί δεκαετίες δεν μπορούσαν να αντισταθούν, ο κόσμος ψήφισε Σύριζα γιατί πίστεψε ότι θα έκανε την διαφορά και αποδείχθηκε η χειρότερη πολιτική λύση, για μια ακόμα φορά τόσοι λίγοι κορόΙδεψαν τόσους πολλούς.

Εδω η αποψη του.

https://www.evenizelos.gr/tt2.html

@21 δόξα το θεο που δεν ανελαβες τα οικονομικα της χωρας. Με αυτη σου την πραξη εσωσες το ελληνικο εθνος.

Ανδριάντα να σου στησουμε στο Συνταγμα να περνουν τα σχολεια να φωτογραφιζουν.

' 21 Quadra, ΔΕΝ ανέλαβε Υπουργός Οικονομικών'

Ο χρήστης Lap έγραψε:
Εδω η αποψη του.

https://www.evenizelos.gr/tt2.html

Τραγικός όπως πάντα...!! Το ένα ψέμα μετά το άλλο του βουβάλι. Συνταγματολόγος είναι, τι να ξέρει από οικονομικά.

Ο χρήστης Fanis75 έγραψε:

Οχι κανεις λαθος. Εγω ερχομαι σε συγκρουση και με αριστερους για παραδειγμα για τον Βενιζελο. Ολοι τον βριζεται εγω οχι. Εβλεπα το ΧΑΟΣ. Εκει ηταν η πρωτη φορα που πραγματικά φοβηθηκα. Αρχσια να μη κοιμαμαι. Μάζευα τροφη πραγματα στο εξοχικο κτλ. Τελειωνε το ματς παιδια. Οσοι ασχολείστε λιγο παραπανω το βλεπατε. ξαφνικα απο την τηλεοραση θα το ελεγαν. Τελος. Βενεζουελα και λιγο ειναι.

Ποτέ δεν φτάσαμε σε αυτό το σημείο...απλά μας τρομοκράτησαν (ως συνήθως) για να κάνουν αυτά που ήθελαν ανενόχλητοι. Στενός μου συγγενής ήταν μέλος των κυβερνήσεων (ως ΓΓ) από το 2010 έως και το 2016.

Oλες οι τράπεζες στην ΕΕ ειχαν βαλει την δραχμή στα συστηματα τους και η ΕΚΤ το ιδιο και ηταν ετοιμοι να αλλαξουν στο νέο νομισμα. Τωρα ενώ εισια τραπεζικος υπάλληλος πιστευεις ότι δεν θα το εκαναν, εκπλησσομαι λιγο, σου λεω επηδη δουλευα σε γερμανικη τραπεζα που το management μιλουσε κατευθείαν στο γραφειο της Μερκελ ότι όχι μονο ηταν ετοιμοι αλλα και απογοητευτηκαν που δεν εγινε (Γερμανοι και Αγγλοι πολύ υπερ της εξοδου).

Ο χρήστης wantone έγραψε:
Oλες οι τράπεζες στην ΕΕ ειχαν βαλει την δραχμή στα συστηματα τους και η ΕΚΤ το ιδιο και ηταν ετοιμοι να αλλαξουν στο νέο νομισμα. Τωρα ενώ εισια τραπεζικος υπάλληλος πιστευεις ότι δεν θα το εκαναν, εκπλησσομαι λιγο, σου λεω επηδη δουλευα σε γερμανικη τραπεζα που το management μιλουσε κατευθείαν στο γραφειο της Μερκελ ότι όχι μονο ηταν ετοιμοι αλλα και απογοητευτηκαν που δεν εγινε (Γερμανοι και Αγγλοι πολύ υπερ της εξοδου).

1. Δεν την είχαν βάλει στο σύστημα, υπήρχε ήδη ώς Ευρωπαϊκό νόμισμα πρό Ευρώ. Το ίδιο και στις Ελληνικές τράπεζες και τα ΜΜΕ το ανακοίνωσαν ώς ότι οι τράπεζες ξανέβαλαν τις δραχμές...κίτρινος τύπος, αφού ποτέ δεν βγήκε η δραχμή από τα συστήματα των τραπεζών. Όλες οι Ευρωπαϊκές τράπεζες είχαν (και έχουν) στα συστήματά τους όλα τα Ευρωπαϊκά νομίσματα για να μπορούν να εκτελούν συναλλαγές εντός ΕΕ προ Ευρώ.

2. Δεν εργάζομαι βς τραπεζικός υπάλληλος πλέον.

3. Σόιμπλε ήθελε να φύγουμε, η Μέρκελ όχι γιατί γνώριζε τις συνέπειες.

4. Ίσως (αν και δεν το πιστεύω) να το έκαναν το 2015...αλλά όχι νωρίτερα, όχι όταν ήταν υπουργός ο βενιζέλος.

Ρε Φανη, όπως ειπα δουλευα σε μεγαλη τραπεζα, Δρχ δεν υπηρχε στο συστημα πριν, την ειχαν βγαλει εδώ και χρονια. Την ξαναεβαλαν. Βεβαια αυτή η διαδικασια είναι είναι μικρο προτζεκτ, αφου κατά καιρους εβαζαν νομισματα στα συστηματα πχ Αραβικα όταν αποφασισαν να κανουν δουλειες στον Κολπο.

Ολοι οι Γερμανοι ηταν απο να τους διωξουμε μεχρι στην καλυτερη ελπιζω να φυγουν απο μονοι τους να μην τους αναγκασουμε (η Μερκελ ηταν σε αυτους, ο Σοιμπλε στους πρωτους). Για τον απλο λογο απλα θα δανειζαν αλλα 50 δις για FX buffer και θα τελειωνε. Ενώ με το να μεναμε θα επρεπε να δανεισουν πολύ περισσοτερο συν την προοπτικη να παει ασχημα στο μελλον.

Ο χρήστης Lap έγραψε:
Εδω η αποψη του.

https://www.evenizelos.gr/tt2.html

@21 δόξα το θεο που δεν ανελαβες τα οικονομικα της χωρας. Με αυτη σου την πραξη εσωσες το ελληνικο εθνος.

Ανδριάντα να σου στησουμε στο Συνταγμα να περνουν τα σχολεια να φωτογραφιζουν.

' 21 Quadra, ΔΕΝ ανέλαβε Υπουργός Οικονομικών'

Ευτυχώς να λές,γιατί θα έμενες εσύ ο τεράστιος οικονομολόγος χωρίς δουλειά, είδες τύχη που την έχεις ?

Κάνεις φτηνή ειρωνεία σαν τα γραφτά σου, έχεις γνώμη επί παντός επιστητού και μας πυροβολάς εδώ και κάμποσες εβδομάδες με σεντόνια της πλάκας,

Αυτή είναι η δική του άποψη γιατί υπάρχουν άλλες 10 και περισσότερες από περισσότερους ειδικούς στα οικονομικά από τον Βενιζέλο που διαφωνούν κάθετα, ψάξε να τις βρείς σαν ειδικός που είσαι, και μη μένεις σε μια άποψη γιατί μπορεί να είναι σαν την κωλοτρυπίδα που όλοι έχουν από μια, να τις διασταυρώνεις για να μην πέφτεις έξω, δεν σου το μάθανε αυτό οι δάσκαλοι σου ?

Εγω παλι σε συμπαθω παρα πολυ. Μ αρεσει να διαφωνουμε. Βασικα σε ολα σχεδον. Εχουμε τελειως αλλη οπτικη, υποβαθρο, γενια, γνωσεις κτλ

Αλλα καθομαι και διαβαζω τα μηχανολογικα σου ποστ, και λεω τον μπαγασα φοβερος ειναι. Κινητό πολυτεχνειο εισαι.

Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:
...
Κάνεις φτηνή ειρωνεία σαν τα γραφτά σου, έχεις γνώμη επί παντός επιστητού και μας πυροβολάς εδώ και κάμποσες εβδομάδες με σεντόνια της πλάκας,

Δυστυχώς αυτό ισχύει.
Και το θέμα αντί να ασχολείται με την ελληνική πολιτική, τις επερχόμενες εκλογές και όλα τα γεγονότα της πολιτικής σκηνής έχει μετατραπεί σε ατελείωτες αναλύσεις που εγώ πάντως δεν μπορώ να τις παρακολουθήσω.
Όχι γιατί δεν έχω τις γνώσεις, αλλά δεν έχω διάθεση να μπαίνω σε διαδικασία διαδικτυακού διαγωνισμού γνώσεων στα οικονομικά, για πολλούς και διαφόρους λόγους.

Ενω ρε καταιγιδα να λεει ο ενας τον αλλο προδοτη, να βγαζει των κωλο της αλλης, να βγαζει σαλεμενους δημοσιογραφους ειναι σοβαρη αποψη; Να λεει ο αλλος τσιριζακια τωρα θα κλαιτε. Να γελανε οι αλλοι απο κατω. Μετα ο αλλος να λεει ο γουρλοματης τρομαξε τα παιδια.
Οσο για τη επιδειξη δεν ειναι επιδειξη, ειναι επισημανση οτι ακουγονται κατα την αποψη μου μεγαλες μ@@@ες και σας διορθωνω οπως εχω δικαιωμα σε δημοσιο forum. Δεν τη λεω σε υπολογιστικα συστηματα που δεν ξερω την τυφλα μου. Τη λεω σε πραγματα που τα διδασκουν στο λυκειο, ουτε καν στα αει, και τα πετανε μελη εδω μεσα και συμφωνουν μαλιστα ολοι μαζι στην μια μ@@@α που πεταξε. Σαν το μαπετ show ενα πραγμα.

Οπως δηλαδη λετε την αποψη σας και ειναι απολυτα σεβαστη αλλα πετατε μαζι της καποια τσιτατα οικονομικα, θα σας απαντω ελευθερα οπως ακριβως λετε ελευθερα και εσεις την αποψη σας.
Εσεις κανετε ολα τα αλλα εκτος απο το να ασχολειστε με πολιτικη. Οπως εχω πει, γηπεδο ειστε, ωρες ωρες.

Λοιπον, τελος τα αγαπησιαρικα λογια μεταξυ μας και παμε στη ουσια.
Ξξεκιναμε με εργασιακα.

Μετα θα βαλουμε και της Ν.Δ για αμεση συγκριση.

Τι παραλάβαμε:

Την ανεργία στο 27%, και την ανεργία των νέων στο 60%
1.000.000 θέσεις εργασίας να έχουν χαθεί την περίοδο 2010-2014,
Τον κατώτατο μισθό περικομμένο κατά 22% και κατά 32% για τους νέους, με τη θέσπιση του «υποκατώτατου μισθού».
Τις συλλογικές διαπραγματεύσεις να έχουν ανασταλεί, οδηγώντας σε γενικευμένη συρρίκνωση των μισθών
Την αδήλωτη εργασία στο 20%
Το νομοθετικό πλαίσιο προστασίας της εργασίας εξ ολοκλήρου απορρυθμισμένο
Το Σώμα Επιθεώρησης Εργασίας διαλυμένο και υποστελεχωμένο

Τι καταφέραμε και τι υλοποιούμε:

380.000 νέες θέσεις εργασίας μέχρι τα τέλη του 2018 - Μειώσαμε την ανεργία κατά 8 μονάδες και την ανεργία των νέων κατά 13 μονάδες
Αυξήσαμε τον κατώτατο μισθό κατά 11% και για τους νέους κατά 27%
Επαναφέραμε τις συλλογικές διαπραγματεύσεις. Επεκτείναμε 15 κλαδικές συλλογικές συμβάσεις εργασίας που καλύπτουν πάνω από 215.000 εργαζόμενους
Μειώσαμε την αδήλωτη εργασία στο 9%
Καταπολεμήσαμε την παραβατικότητα στους χώρους εργασίας μέσω νομοθετικών παρεμβάσεων και παρεμβάσεων του Σώματος Επιθεώρησης Εργασίας
Υλοποιούμε προγράμματα εργασίας ύψους 2,4 δισ.€ για 240.000 ανέργους
Υλοποιούμε στοχευμένα προγράμματα για νέους επιστήμονες σε δυναμικούς κλάδους της οικονομίας
Ενισχύουμε τη θέση των εργαζομένων αλλά και του υγιούς επιχειρηματικού ανταγωνισμού μέσα από την ευρεία κάλυψη της αγοράς εργασίας από συλλογικές συμβάσεις εργασίας
Εφαρμόζουμε μέτρα καταπολέμησης της αδήλωτης και υποδηλωμένης εργασίας.

Τι οφείλουμε να αποτρέψουμε:

Τη νομιμοποίηση της 7ήμερης εργασίας
Την υπέρβαση της 8ωρης εργασίας
Την κατάργηση του δώρου Χριστουγέννων
Την κατάργηση του επιδόματος ανεργίας
Την κατάργηση των βασικών αρχών των συλλογικών διαπραγματεύσεων, με αποτέλεσμα την υπερίσχυση των ατομικών και επιχειρησιακών συμβάσεων (με χαμηλότερους μισθούς και επιδεινωμένους όρους εργασίας)
Την πλήρη ανατροπή των νόμων προστασίας των εργαζομένων που θεσπίστηκαν τα τελευταία 4 χρόνια (προστασία από την απλήρωτη και αδήλωτη εργασία, προστασία των εργαζομένων στις εργολαβίες)
Τον κίνδυνο εκ νέου έκρηξης της ανεργίας
Την καθήλωση των μισθών, βάσει του δόγματος ότι
Τι σχεδιάζουμε:

Στο τέλος της τετραετίας να έχουμε ξανακερδίσει όλες τις θέσεις εργασίας που χάθηκαν στην κρίση. Δημιουργία 500.000 νέων θέσεων εργασίας εντός τετραετίας με έμφαση στους νέους και τις γυναίκες, ώστε στο τέλος της τετραετίας το επίπεδο της ανεργίας στην Ελλάδα να βρεθεί στον ευρωπαϊκό μέσο όρο. Μείωση της ανεργίας των γυναικών στο 10% εντός τετραετίας
Εφαρμογή κινήτρων για δημιουργία θέσεων πλήρους εργασίας
Να ενισχύσουμε τα μέτρα κατά της υποδηλωμένης εργασίας, ώστε να μην υπάρχει ούτε μία ώρα απλήρωτη εργασία
Νέες διαδοχικές αυξήσεις του κατώτατου μισθού κατά 7,5 % το 2020 και 7,5% το 2021 και επαναφορά της αρμοδιότητας καθορισμού του στους εθνικούς κοινωνικούς εταίρους από το 2022
Αναδιαμόρφωση των κοινωφελών προγραμμάτων εργασίας από 8μηνα σε 12μηνα με αυξημένες απολαβές αντίστοιχες των προσόντων των εργαζομένων.

Παμε τωρα στη ταμπακιερα και να αφησουμε τις μπουρδες και πρωτα τις δικες μου απ εξω.

Πειγε για ενα προς ενα τη αποψη σας
.

Θα ήθελα πολύ να σου απαντήσω ένα προς ένα αλλά στο 'Τι καταφέραμε και τι υλοποιούμε:'...πραγματικά αδυνατώ να συλλάβω πως έστω τα μισά παίζει να τα πιστέουν και άλλοι εκεί έξω.
Δεν ομιλώ προσωπικά. Αλλά δεν μπορώ να σχολιάσω, όταν δεν βλέπω αλήθεια σε αυτά που γράφονται. Για μένα δεν ισχύουν.

Απολυτα δεκτον. Ευτυχως που δεν μιλησες για εμφυλιο και προδοτες εξωγηινους
Αν θελεις πες καποια παραδειγματα, να το αποδομησουμε το πρπγραμμα. Αλλα να μιλαμε επι της ουσιας

Εμφύλιο και προδότες εξωγήινους; Ατυχής στιγμή σου, αγαπητέ.
Οι μονάδες της μείωσης της ανεργίας, είναι ας πούμε λίγο αισιόδοξες. Πιό ρεαλιστικά, δεν υπάρχει καμμία τέτοια περίπτωση. Μόνο στον κόσμο αυτών που φτιάχνουν τους δείκτες. Μην μου αναφέρεις 'αντικειμενικούς' οργανισμούς και 'σοβαρούς' δείκτες. Δεν θα τους δεχτώ γιατί το συγκεκριμένο κομμάτι είναι ό,τι πιο manipulated παίζει.
Να δεχτώ την αύξηση, αλλά δεν έχω πρόχειρα νούμερα. Αλλιώς χτυπάει ένα 7% και 18%. Γιατί αν πραγματικά το δεις σε νούμερα, είναι αατείο. Είτε 7-18 είτε11-27.
Επαναφορά συλλογικής διαπραγμάτευσης. Δηλαδή για εμένα πάρτε φόρα εργαζόμενοι και πρρρρ τα @@ των εργοδοτών. Απλά πλέον, πάρτε λιγότερη φόρα.
Επέκταση κλαδικής δεν σημαίνει τίποτα. Τι περιλαβμάνει είναι το θέμα.
Αδήλωτη εργασία...δεν δέχομαι καν το νούμερο της μείωσης. Παίζει να αυξήθηκε.
Καταπολέμηση τι;;;; Δεν μιλάς σοβαρά. Το σώμα επιθεώρησης έπρεπε στην Ελλάδα να έχει στυλ και αποτελεσματικότητα των Judges, από το Judge Dread. Μιλάω σοβαρά.
Τα τελευταία δεν τα σχολιάζω καν...είναι απλά ένα ωραίο case study βελτίωσης...γενικά...

βρε συ lap αφού μας την βγαίνεις ως κυβερνητικός εκπρόσωπος άκου το πως τα βλέπει ο απλός πολίτης:

Να σου θυμήσω κατ αρχήν αυτό:
http://www.statistics.gr/documents/2018 ... e505dc3b7e

Όπερ μεθερμηνευόμενον η εξέλιξη της μείωσης της ανεργίας είναι σχεδόν γραμμική από το 14 και μετά. Κοινώς ο ΣΥΡΙΖΑ φρόντισε απλά να μην τα σκ@τώσει περίσσότερο από τους σαμαροβενιζέλους. Και που οφείλεται παρακαλώ αυτή η γραμμική μείωση; Σε κάποιο φοβερό αναπτυξιακό σχέδιο των πρασινομπέ και των ροζ που οι μουζίκοι δεν μπόρεσαν να διακρίνουν; Μάλλον όχι. Πολύ απλά, όπως λέει και εδώ https://www.rizospastis.gr/story.do?id=9791934 απλά ο κόσμος μεταναστεύει και η ανεργία μειώνεται.

Νταξ, όταν έβαζες τα διαγράμματα φαινόσουνα πιο σοβαρός, άσε τις παπαρολογίες του συριζαίικου προγράμματος, δεν σου πάνε...

Ο χρήστης fiverg έγραψε:
βρε συ lap αφού μας την βγαίνεις ως κυβερνητικός εκπρόσωπος άκου το πως τα βλέπει ο απλός πολίτης:

Ελα μωρε, ουτε εσυ το πιστευεις αυτο. Εγω προσπαθω να φερω μια ισορροποια στα ακραια πραγματα που γραφονται. Οσο πιο ακραια αυτα που γραφονται τοσο πιο ακραια η απαντηση που παιρνουν. Αν υπαρχουν απαλοι διαλογοι με στοιχεια θα γκρινιαξω και εγω, εχω και εγω ράμματα για τη γουνα τους. Το τι φτυσιμο εχω φαει για το οτι πιστευω πως ο ευαγγελος και η τοτε κυβερνηση μας εσωσε εκεινη την χρονικη στιγμη και πως οι Συριζαιοι μου τη λενε δεν λεγεται. Επισης και για το πως θελω να πεταξουν εξω κατι εκτρωματα που καταστρεφουν τη Δημοκρατια. Ουτε η μανα τους δεν τους θελει αυτους. Απόκληροι είναι. Δεν χαμπαριαζω μια ομως και για κανεναν

Να σου θυμήσω κατ αρχήν αυτό:
http://www.statistics.gr/documents/2018 ... e505dc3b7e
Ευγε για τη πηγη, αναιβαζεις το επιπεδο των επιχειρηματων και του διαλογου
Όπερ μεθερμηνευόμενον η εξέλιξη της μείωσης της ανεργίας είναι σχεδόν γραμμική από το 14 και μετά. Κοινώς ο ΣΥΡΙΖΑ φρόντισε απλά να μην τα σκ@τώσει περίσσότερο από τους σαμαροβενιζέλους. Και που οφείλεται παρακαλώ αυτή η γραμμική μείωση; Σε κάποιο φοβερό αναπτυξιακό σχέδιο των πρασινομπέ και των ροζ που οι μουζίκοι δεν μπόρεσαν να διακρίνουν; Μάλλον όχι. Πολύ απλά, όπως λέει και εδώ https://www.rizospastis.gr/story.do?id=9791934 απλά ο κόσμος μεταναστεύει και η ανεργία μειώνεται.

Νταξ, όταν έβαζες τα διαγράμματα φαινόσουνα πιο σοβαρός, άσε τις παπαρολογίες του συριζαίικου προγράμματος, δεν σου πάνε...

Και...... το εχασες ξανα το επιπεδο

Τσπ συμφωνα με τον fivrg οντως δεν φαινεται να εχει αδικο. Δηλαδη οντως υπηρχε ενα ελατηριο της οικονομιας εν εξελιξη. Καινπολλοι εφυγαν εξω. Ποσοο εφυγαν ανα ετος εχουμε στοιχεια;

Αρα Antonie για ποιο λογο δεν πιστευεις τα στοιχεια της Ελστατ. Εχεις πληροφορηση ή γενικα ετσι εσυ πιστευεις;