Την διαφήμιση=προβολή παρόχου κινητήρα=χορηγίες=$$$$=βιομηχανία αξεσουάρ την εξασφαλίζει το πρόσωπο,όχι ο κατασκευαστής (που στις περιπτώσεις πλην ferrari είναι απλά προμηθευτής σασσί, πολλές φορές διπλής εθνικότητας),αφού καλώς ή κακώς η πλειοψηφία του κόσμου ταυτίζεται με τον πιλότο και όχι με την μηχανή (γιατί η Mc Laren απέκτησε αυτή τη δυναμική οπαδών,αν όχι ελέω ταύτισής της κατά κύριο λόγο με το Senna; γιατί οι γερμανοί υποστήριζαν τον kaiser και όχι τις μηχανές της ΜΒ ή της ΒΜW;)
Τι έχει μείνει στο πέρασμα του χρόνου.....η αείμνηστη Climax και Vanwall ή οι Moss και Brabham;Ποιόν θα θυμάται σε μερικά χρόνια ο κόσμος;Το Luciano Benetton ή τον Schumacher;Yπάρχει περίπτωση σε μια εικοσαετία από σήμερα,αν δεν ανατρέξει στα ψαχτήρια,να γνωρίζει κάποιος ότι το 2009 κέρδισε το κατασκευαστών.... κάποια απίθανη Brawn GP;

Καλώς ή κακώς το πρωτάθλημα κατασκευαστών (κύπελο μέχρι το 81 και σχετικά ενδεικτικό της δυναμικότητας των ομάδων, λόγω του τρόπου υπολογισμού των πόντων μέχρι το 79....με τη δυνατότητα ξεσκαρταρίσματος των κακών αποτελεσμάτων) είναι δευτερεύων θεσμός εκ των πραγμάτων, που στην πλειοψηφία των περιπτώσεων συνοδεύεται και από την κατάκτηση του οδηγών.Η πίκρα που έφαγαν το 99 οι ιταλοί tifosi (που είχαν μασήσει τη φόλα ότι θα πάρει πρωτάθλημα ο Irvine.....με τις πλάτες του Schumacher)δεν μετριάστηκε από την κατάκτηση του κατασκευαστών (το έργο το ξαναείδαμε πρόσφατα στα box της Ferrari το 2008).

Από κει και μετά η Ferrari μπορεί να κολλάει αναμνηστικά ταμπελάκια τίτλων στα πολιτικά της οχήματα....μαγκιά της.
Το πόσο καίγεται η Ferrari και για ποιόν εκ των δύο θεσμών,φαίνεται βασικά από τις επιλογές οδηγών που κάνει.... .

ΥΓ.Το 2009 (το έτος της σκευωρίας ......που έφαγε το Μϊμη και μετέτρεψε σε δούλα το Massa)o μισητός Ίβηρας ήταν ο πλέον επιτυχημένος οδηγός του grid......

Εκτός όσων λέτε το πρωτάθλημα οδηγού έχει μεγαλύτερη αξία από αυτό του κατασκευαστή γιατί εκφράζει την μία και απόλυτη επίδοση στη διάρκεια της χρονιάς. Σε αγώνες σημασία έχει -υποτίθεται- ποιος κάνει την απόλυτη επίδοση.

Η απόδοση του ενός στον οδηγό και του άλλου στον κατασκευαστή δεν είναι σωστή. Στη πράξη έχουμε πρωτάθλημα ενός μονοθεσίου (απόλυτης επίδοσης) και ομαδικού (της παρηγοριάς).

Μία ομάδα με ένα αυτοκίνητο που τερμάτισε πρώτο σε όλους τους αγώνες και με ένα άλλο που τερμάτισε τελευταίο σε όλους θα πάρει πρωτάθλημα οδηγού, στην ίδια χρονιά αν μια άλλη ομάδα κάνει συνέχώς 2-3 θα πάρει κατασκευαστή.

Οι ~20 πρώτες θέσεις είναι καλύτερη επίδοση και σημαντικότερη από τις ~20 δευτερες και τρίτες,

'If you ain't first, you're last' - Reese Bobby

Όχι πάλι αυτή η συζήτηση για το κατασκευαστών και των οδηγών....

Ο χρήστης ripper έγραψε:
Για όσους είναι εντυπωσιασμένοι με το θέαμα:
Για πέστε μου πια μάχη σας ξεσήκωσε στον χθεσινό αγώνα. Αν θεωρείται μάχες τα προσπεράσματα διαδικαστικού χαρακτήρα η την συγκλονιστική προσπάθεια που καταβάλουν όλοι οι οδηγοί να κοντρολάρουν τον ρυθμό τους για να μη ψοφήσουν τα λάστιχα, έχουμε σίγουρα διαφορετικό ορισμό της μάχης.
Υπενθυμίζω ότι τον Τομάς το τρενάκι τον έχει στείλει προ πολλού για ύπνο το DRS, οπότε μας τελείωσε αυτό το επιχείρημα.
Στη θεωρία τα λάστιχα αυτού του είδους βοηθούν τις διαφορετικές στρατηγικές και τις μάχες, στην πράξη οι διαφορετικές στρατηγικές εξαφανίζονται μετά από 4-5 αγώνες, οι μάχες είναι του παραπάνω χειρίστου είδους και το μόνο που μας μένει είναι ένα δύωρο Λε μαν που καμία σχέση δεν έχει με αυτό που ονομάζουμε F1.
Αν παρ'ολα αυτά συνεχίζετε να γουστάρετε (δικαίωμα σας) οφείλετε να παραδεχτείτε ότι έτσι κι αλλιώς έχουμε πάει του φαρ που λένε και οι Άγγλοι. Το χθεσινό κίτρινο ήταν απλά ανέκδοτο.
Τέλος πάντων, για μένα έτσι κι αλλιώς έχει αλλοιωθεί η γεύση. Το κακό είναι ότι δεν τους κόβει ούτε τόσο δα να σταματήσουν αυτή την τρισάθλια πρακτική να συνδέουν τα δοκιμαστικά με τον αγώνα (μια με τα καύσιμα, μια με τα λάστιχα) που ακόμα δεν έχει βρεθεί άνθρωπός να καταλάβει που αποσκοπει, σε τι στο καλό χρησιμεύει και έχουν διαλύσει τελείως τα δοκιμαστικά.

Πες τα ρε ripper με τα βρομο-Pirelli

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Κατά τα άλλα πες μας για τις ρομαντικές εποχές που τρέχαμε για την ψυχή της μάνας μας και που ήταν τόσο ωραία που γελούσε και το παρδαλό κατσίκι με την Σκουντέρω και άσε μας εμάς τους πεζούς να θέλουμε τίτλους και νίκες.

Ομάδες σαν τις Ferrari, McLaren και Williams είναι άρρηκτα συνδεδεμένες με τον ρομαντισμό. Μην ξαφνιαστήτε που παρέλειψα την Merc μου, εδώ και τέσσερα χρόνια προσπαθώ να αποφασίσω κατά πόσο έχει DNA Σουηβικό

Youtube Video

Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:

Απο ποτε το pace του αυτοκινητου το καθοριζει ο αργοτερος απο τους 2 οδηγους ή αυτός που αντιμετωπιζε προβλημα και οχι ο ταχυτερος;
Εκτος αν επανερχεται η θεωρία του 170%

Ο ρυθμός σε μεμονωμένους αγώνες όχι, αλλά η 'μέση' δυναμική του μονοθεσίου ή καλυτέρα η διαφορά της από την αντίστοιχη του ανταγωνισμού μπορεί να εκτιμηθεί συνολικά καλύτερα από τα αποτελέσματα του πιο αργού (ή Νο2) οδηγού της ομάδας και όχι του ταχύτερου (ή Νο1 και κατά κανόνα fuoriclasse).

Ναι, αλλα εγω απαντησα στον greo, που αμφιβητει οτι η Φερραρι ηταν το ταχυτερο αυτοκινητο στο ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ αγωνα.
Ο Ναντο εξαφανιστηκε μπροστα, εβαλε το cruise control και κερδισε κανοντας fastest lap χωρις να pushing.
Σε στεγνο αγωνα.
Ή ειχε το ταχυτερο μονοθεσιο σε ρυθμο αγωνα, ή εχει ελθει η Δευτερα Παρουσια και ο Υιοθ του Θεου ξανακατεβηκε στη γη, απλα πριν μας σωσει, ειπε να κανει κι ενα περασμα απο τη Φ1.

Ο χρήστης ripper έγραψε:
Για όσους είναι εντυπωσιασμένοι με το θέαμα:
Υπενθυμίζω ότι τον Τομάς το τρενάκι τον έχει στείλει προ πολλού για ύπνο το DRS, οπότε μας τελείωσε αυτό το επιχείρημα.

Σωστο αυτο.

Στη θεωρία τα λάστιχα αυτού του είδους βοηθούν τις διαφορετικές στρατηγικές και τις μάχες, στην πράξη οι διαφορετικές στρατηγικές εξαφανίζονται μετά από 4-5 αγώνες, οι μάχες είναι του παραπάνω χειρίστου είδους και το μόνο που μας μένει είναι ένα δύωρο Λε μαν που καμία σχέση δεν έχει με αυτό που ονομάζουμε F1.

Σωστο κι αυτο.

Αν παρ'ολα αυτά συνεχίζετε να γουστάρετε (δικαίωμα σας) οφείλετε να παραδεχτείτε ότι έτσι κι αλλιώς έχουμε πάει του φαρ που λένε και οι Άγγλοι. Το χθεσινό κίτρινο ήταν απλά ανέκδοτο.

Σωστο ΚΑΙ αυτο.

Συμφωνω σε ολα τα επιμερους και ειδικα στο κοκκινο. Απλα εξακολουθω να πιστευω οτι υπαρχει χωρος να παιξουν τα λαστιχα το 'θεωρητικο' ρολο που γραφεις, αν βρεθει η σωστη συνταγη. Πχ ο Φετελ να κυνηγαει στους τελευταιους γυρους σαν μανιακος ή αυτοι που ξεκιναν απο τη μεση του γριδ με σκληρα και 'τραβανε' το στιντ, ή αυτοι που κανουν ενα στοπ λιγοτερο.
Ειναι ομως αμαρτια να πηγαινουν σαν κοτες μην φυγει κανενας ποντος απο το Πιρελι ή να μην τρεχουν στο Q3 ή να κανει πιστοπ ο Γουεμπερ για να πεταξει τα μαλακα στον πρωτο γυρο ή να βγαζει το μαλακο λαστιχο στον αγωνα, με το αμαξι αδειο, 4-5 γυρους (Φετελ). Ισως η περυσινη συνταγη ηταν καλυτερη.

Τέλος πάντων, για μένα έτσι κι αλλιώς έχει αλλοιωθεί η γεύση. Το κακό είναι ότι δεν τους κόβει ούτε τόσο δα να σταματήσουν αυτή την τρισάθλια πρακτική να συνδέουν τα δοκιμαστικά με τον αγώνα (μια με τα καύσιμα, μια με τα λάστιχα) που ακόμα δεν έχει βρεθεί άνθρωπός να καταλάβει που αποσκοπει, σε τι στο καλό χρησιμεύει και έχουν διαλύσει τελείως τα δοκιμαστικά.

Το να εχουν ιδιο σεταπ και καυσιμα το βρισκω σωστο, γιατι μειωνεται το κοστος (δεν υπαρχει ειδικη εξελιξη για τα quals).
Το να δωσουν μερικα σετ λαστιχα παραπανω ειναι μια απλη και αποτελεσματικη λυση, που δεν νομιζω να κοστιζει και τοσο πολυ.

Τα περισσότερα προβλήματα θα λυνόταν αν είχαν ενα σετ ακόμα από κάθε γόμα οι ομάδες. Το βασικό όμως δεν είναι το graining. Είναι ότι το ρίσκο δεν αποδίδει ωφέλη. Αν η μαλακή ήταν 3' ταχύτερη, σε 8 γύρους έφτιαχνες το πιτστοπ. Και άλλους 3-4 να γυρίσεις στο ρυθμό της μέσης, οριστε ένα αξιοπρεπέστατο στιντ. Άρα το θέμα είναι ότι η ευπάθεια δε συνοδεύεται με αντίστοιχη αύξηση της απόδοσης.

καντονίου δεν αμφισβήτησα κάτι. Απλά δεν πιστεύω ότι εχουμε επαρκή στοιχεία για το αν η Φερράρι ήταν εμφανώς καλύτερη. Εγω που εβλεπα το live δεν κατέληξα σ'αυτό το συμπέρασμα, μόνο ότι ο Αλόνσο χειρίστηκε τα λάστιχά του εμφανώς καλύτερα. Τα I'm not pussing να τα πει ο Κίμι στους οπαδούς του. Παπαριές τωρα μας πουλάει ο Ναντο, λες και η ομαδα του δεν μπορεί να δει αν το πάει τέζα ή όχι.

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:

ο Γάλλος είναι πολύ νέος και πολύ γρήγορος για να τον αφήνουν να γυρνάει στο 43-44 χωρίς κανένα λόγο.

Τι εννοεις μ' αυτο;

Εννοώ ότι για κάποιο λόγο η ομάδα τον άφησε έξω τουλάχιστον δυο φορές να γυρίσει στο 1:43 - 1:44 όταν ο ρυθμός όσων αντίστοιχα ήταν γύρω του ήταν στο 40-41 μετά το pit stops τους. Πως νομίζεις βρέθηκε από κολλημένος στο κιβώτιο του Κίμι 8 ολόκληρα δευτερόλεπτα πίσω του και μέσα στο βόθρο των μεσαίων;

ΟΚ σε αυτα. Εγω σου εδειξα τη στρατηγικη απο τις ομαδες τους για Ναντο-Μασα και Κιμι-Γκρο, που κατα συμπτωση στον αγωνα αυτον ηταν ΚΑΡΜΠΟΝ.
Στην μεν Φερραρι ο Ναντο ειναι ο Θεος, που αφησε τον κουλοΜασσα 40 secs πισω, στη δε Genii χαντακωνουν τον ταλαντουχο νεο για χαρη του κουλοΜικη.
Που οταν συγκρινεις τον κουλοΜασσα με τον υπεΡομαιν, ο υποτακτικος τα πηγε καλυτερα.

Κόλλησε κουλαμάρα απ' τον Massa.

Ο χρήστης Geo f1 έγραψε:
Alba τα ειπε ολα.Γραφε πιο συχνα βρε παιδι μου..

Alba, γραφε πιο συχνα και κανε καμια γυμνη φωτογραφηση!

Ρε παιδιά δεν είπα ότι η κατάσταση με τα λάστιχα είναι ιδανική, ΑΛΛΑ ότι το προτιμώ από τις εποχές του απόλυτου ύπνου.

Ο χρήστης gakost έγραψε:
Ρε παιδιά δεν είπα ότι η κατάσταση με τα λάστιχα είναι ιδανική, ΑΛΛΑ ότι το προτιμώ από τις εποχές του απόλυτου ύπνου.

Μια χαρά τα λες!.. ευτυχώς που ο Μπέρνι και οι 'λοιποί' δεν διαβάζουν 4ΤF!..

H Pirelli πάντως τα 'μάζεψε' κάπως και στο Bahrain θα φέρει την μέση και την σκληρή γόμα αντί για την μαλακή και την σκληρή που σκόπευε αρχικά...

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
H Pirelli πάντως τα 'μάζεψε' κάπως και στο Bahrain θα φέρει την μέση και την σκληρή γόμα αντί για την μαλακή και την σκληρή που σκόπευε αρχικά...

Η μαλακή δε θα έβγαζε ούτε outlap στο Bahrain με τέτοιες θερμοκρασίες

Ο χρήστης Nikos! έγραψε:

H Pirelli πάντως τα 'μάζεψε' κάπως και στο Bahrain θα φέρει την μέση και την σκληρή γόμα αντί για την μαλακή και την σκληρή που σκόπευε αρχικά...

Η μαλακή δε θα έβγαζε ούτε outlap στο Bahrain με τέτοιες θερμοκρασίες

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
H Pirelli πάντως τα 'μάζεψε' κάπως και στο Bahrain θα φέρει την μέση και την σκληρή γόμα αντί για την μαλακή και την σκληρή που σκόπευε αρχικά...

Επιτελους αρχισε να σοβαρευεται η πιρελι... Δεν μπορουσε να κανει κι αλλιως βεβαια, ολοι την κραξανε, ολοι εκτος απο αυτους βεβαια που το μονο που τους νοιαζει ειναι να νικανε και οχι να βλεπουμε σωστους αγωνες οπου ο πιλοτος θα μπορει να πιεσει και λιγο το μονοθεσιο του.

Ο χρήστης ttc έγραψε:

H Pirelli πάντως τα 'μάζεψε' κάπως και στο Bahrain θα φέρει την μέση και την σκληρή γόμα αντί για την μαλακή και την σκληρή που σκόπευε αρχικά...

Επιτελους αρχισε να σοβαρευεται η πιρελι... Δεν μπορουσε να κανει κι αλλιως βεβαια, ολοι την κραξανε, ολοι εκτος απο αυτους βεβαια που το μονο που τους νοιαζει ειναι να νικανε και οχι να βλεπουμε σωστους αγωνες οπου ο πιλοτος θα μπορει να πιεσει και λιγο το μονοθεσιο του.

Toν Button λες ρε fn1m ?

Ο χρήστης Nikos! έγραψε:

H Pirelli πάντως τα 'μάζεψε' κάπως και στο Bahrain θα φέρει την μέση και την σκληρή γόμα αντί για την μαλακή και την σκληρή που σκόπευε αρχικά...

Η μαλακή δε θα έβγαζε ούτε outlap στο Bahrain με τέτοιες θερμοκρασίες

Μπορει και να του αρεσε παντως του Μπαίρνει, γιατι θα προσφερε 'θεαμα': Remote service οπως στο WRC και αλλαγη ελαστικων στη μεση του γυρου.