Οι κυβερνήσεις της κρίσης και του Κούλη, απλά κάνουν ότι τους λένε οι δανειστές. Τίποτα άλλο.

Το να λέμε ότι οι Ρώσοι ήταν πάντα φιλότουρκοι, δείχνει άγνοια της ιστορίας.

Οι Ρώσοι κοίταγαν πάντα τα συμφέροντα τους όπως και κάθε άλλη μεγάλη δύναμη.

Συχνά όμως τα συμφέροντα τους ταυτίζονταν σε κάποιο σημείο με τα δικά μας.

Οπως με την συνθήκη Κιουτσούκ - Καιναρτζή, που ουσιαστικά αυτή οδήγησε στην επιτυχία της Επανάστασης του 1821, αφού μας επέτρεψε να κυριαρχήσουμε στην θάλασσα.

Ακόμα και η υπερβολή των Ρωσικών συμφερόντων, κάποιες φορές έδρασε υπέρ μας.

Οπως με την Συνθήκη του Αγίου Στεφάνου, που πήραμε την Θεσσαλία και την Αρτα, χωρίς να περάσουν οι φαντάροι, ούτε μέτρο τα σύνορα μας.

@criuser said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Οι κυβερνήσεις της κρίσης και του Κούλη, απλά κάνουν ότι τους λένε οι δανειστές. Τίποτα άλλο.

Το να λέμε ότι οι Ρώσοι ήταν πάντα φιλότουρκοι, δείχνει άγνοια της ιστορίας.

Οι Ρώσοι κοίταγαν πάντα τα συμφέροντα τους όπως και κάθε άλλη μεγάλη δύναμη.

Συχνά όμως τα συμφέροντα τους ταυτίζονταν σε κάποιο σημείο με τα δικά μας.

Οπως με την συνθήκη Κιουτσούκ - Καιναρτζή, που ουσιαστικά αυτή οδήγησε στην επιτυχία της Επανάστασης του 1821, αφού μας επέτρεψε να κυριαρχήσουμε στην θάλασσα.

Ακόμα και η υπερβολή των Ρωσικών συμφερόντων, κάποιες φορές έδρασε υπέρ μας.

Οπως με την Συνθήκη του Αγίου Στεφάνου, που πήραμε την Θεσσαλία και την Αρτα, χωρίς να περάσουν οι φαντάροι, ούτε μέτρο τα σύνορα μας.

Σχετικά με αυτή τη συνθήκη γνωρίζεις περισσότερα? Στην περιοχή μου ( Θεσσαλία) οι χωριανοί πλήρωσαν τρελα ποσά ομαδικά για την αγορά των εκτάσεων αυτών παρότι απελευθερώθηκαν.

@criuser said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Οι κυβερνήσεις της κρίσης και του Κούλη, απλά κάνουν ότι τους λένε οι δανειστές. Τίποτα άλλο.

Το να λέμε ότι οι Ρώσοι ήταν πάντα φιλότουρκοι, δείχνει άγνοια της ιστορίας.

Οι Ρώσοι κοίταγαν πάντα τα συμφέροντα τους όπως και κάθε άλλη μεγάλη δύναμη.

Συχνά όμως τα συμφέροντα τους ταυτίζονταν σε κάποιο σημείο με τα δικά μας.

Οπως με την συνθήκη Κιουτσούκ - Καιναρτζή, που ουσιαστικά αυτή οδήγησε στην επιτυχία της Επανάστασης του 1821, αφού μας επέτρεψε να κυριαρχήσουμε στην θάλασσα.

Ακόμα και η υπερβολή των Ρωσικών συμφερόντων, κάποιες φορές έδρασε υπέρ μας.

Οπως με την Συνθήκη του Αγίου Στεφάνου, που πήραμε την Θεσσαλία και την Αρτα, χωρίς να περάσουν οι φαντάροι, ούτε μέτρο τα σύνορα μας.

Ποια άγνοια βρε συ? Εμείς εδώ είχαμε (το καθοδηγουμενο από ΕΣΣΔ- Ρωσια μετα) "ειρηνιστικο" κίνημα με "Δήμος Δάφνης αποπυρηνικοποιημενη περιοχη" και οι Ρώσοι έμπασαν τους τουρκους από την πίσω πορτα στο πυρηνικό club με αντιδραστήρα στο Ακουγιου. Αυτά 20 χρόνια πριν, όχι 200...
Να σου θυμησω μήπως ότι το 2020 η "προστάτιδα της ορθοδοξιας" δηλωνε τι καλά που έγινε η Αγ Σοφία τζάμι γιατί οι Ρώσοι τουρίστες θα μπαίνουν μέσα τσαμπα; Ότι δλδ αυτά περί ορθοδόξων τα έχουν γραμμένα εκεί που δεν πιάνει μελανι;
Σε πιο σύμπαν αραγε είναι πιο κατάλληλο για τα δικά μας συμφέροντα (μόνο οι Ρώσοι έχουν συμφεροντα;) να τα σπάσουμε με την Δύση για χάρη τους; Τι έκαναν αυτοί το 15 όταν τους γυρεψαμε δανεικά για να,αποφύγουμε το τρίτο το μακρυτερο;

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@criuser said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Οι κυβερνήσεις της κρίσης και του Κούλη, απλά κάνουν ότι τους λένε οι δανειστές. Τίποτα άλλο.

Το να λέμε ότι οι Ρώσοι ήταν πάντα φιλότουρκοι, δείχνει άγνοια της ιστορίας.

Οι Ρώσοι κοίταγαν πάντα τα συμφέροντα τους όπως και κάθε άλλη μεγάλη δύναμη.

Συχνά όμως τα συμφέροντα τους ταυτίζονταν σε κάποιο σημείο με τα δικά μας.

Οπως με την συνθήκη Κιουτσούκ - Καιναρτζή, που ουσιαστικά αυτή οδήγησε στην επιτυχία της Επανάστασης του 1821, αφού μας επέτρεψε να κυριαρχήσουμε στην θάλασσα.

Ακόμα και η υπερβολή των Ρωσικών συμφερόντων, κάποιες φορές έδρασε υπέρ μας.

Οπως με την Συνθήκη του Αγίου Στεφάνου, που πήραμε την Θεσσαλία και την Αρτα, χωρίς να περάσουν οι φαντάροι, ούτε μέτρο τα σύνορα μας.

Ποια άγνοια βρε συ? Εμείς εδώ είχαμε (το καθοδηγουμενο από ΕΣΣΔ- Ρωσια μετα) "ειρηνιστικο" κίνημα με "Δήμος Δάφνης αποπυρηνικοποιημενη περιοχη" και οι Ρώσοι έμπασαν τους τουρκους από την πίσω πορτα στο πυρηνικό club με αντιδραστήρα στο Ακουγιου. Αυτά 20 χρόνια πριν, όχι 200...
Να σου θυμησω μήπως ότι το 2020 η "προστάτιδα της ορθοδοξιας" δηλωνε τι καλά που έγινε η Αγ Σοφία τζάμι γιατί οι Ρώσοι τουρίστες θα μπαίνουν μέσα τσαμπα; Ότι δλδ αυτά περί ορθοδόξων τα έχουν γραμμένα εκεί που δεν πιάνει μελανι;
Σε πιο σύμπαν αραγε είναι πιο κατάλληλο για τα δικά μας συμφέροντα (μόνο οι Ρώσοι έχουν συμφεροντα;) να τα σπάσουμε με την Δύση για χάρη τους; Τι έκαναν αυτοί το 15 όταν τους γυρεψαμε δανεικά για να,αποφύγουμε το τρίτο το μακρυτερο;

Εγώ δεν είπα να τα σπάσουμε με την Δύση.

Είπα να μην έχουμε δηλώσει ότι είμαστε σε πόλεμο με την Ρωσία, όπως δήλωσε ο ανόητος.

Αλλά μπορείτε να μας πείτε ΕΝΑ γεγονός που οι Γερμανοί μας στήριξαν απέναντι στον οποιονδήποτε .

Η οι Ιταλοί ?

@w202-amg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@criuser said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Οι κυβερνήσεις της κρίσης και του Κούλη, απλά κάνουν ότι τους λένε οι δανειστές. Τίποτα άλλο.

Το να λέμε ότι οι Ρώσοι ήταν πάντα φιλότουρκοι, δείχνει άγνοια της ιστορίας.

Οι Ρώσοι κοίταγαν πάντα τα συμφέροντα τους όπως και κάθε άλλη μεγάλη δύναμη.

Συχνά όμως τα συμφέροντα τους ταυτίζονταν σε κάποιο σημείο με τα δικά μας.

Οπως με την συνθήκη Κιουτσούκ - Καιναρτζή, που ουσιαστικά αυτή οδήγησε στην επιτυχία της Επανάστασης του 1821, αφού μας επέτρεψε να κυριαρχήσουμε στην θάλασσα.

Ακόμα και η υπερβολή των Ρωσικών συμφερόντων, κάποιες φορές έδρασε υπέρ μας.

Οπως με την Συνθήκη του Αγίου Στεφάνου, που πήραμε την Θεσσαλία και την Αρτα, χωρίς να περάσουν οι φαντάροι, ούτε μέτρο τα σύνορα μας.

Σχετικά με αυτή τη συνθήκη γνωρίζεις περισσότερα? Στην περιοχή μου ( Θεσσαλία) οι χωριανοί πλήρωσαν τρελα ποσά ομαδικά για την αγορά των εκτάσεων αυτών παρότι απελευθερώθηκαν.

Για την Συνθήκη γνωρίζω αυτά που λέει η Ιστορία.

Εύκολα τα βρίσκεις.

Για τα υπόλοιπα έτσι έγινε σε όλη την Ελλάδα.

Σύμφωνα με το Οθωμανικό δίκαιο, όλη η γη ήταν ιδιοκτησία του Σουλτάνου. Αυτός μπορούσε να την δώσε σε όποιον ήθελε για όσο καιρό ήθελε.

Ετσι όταν ήρθε το Ελληνικό κράτος, υπήρχαν ιδιοκτήτες της γης με παραχωρητήρια των Σουλτάνων. Αυτοί τα πούλησαν στους Ελληνες που δεν είχαν ιδιοκτησία.

Εχω δει συμβόλαιο του 1838 που οι κάτοικοι ενός χωριού στην Εύβοια αγόρασαν την περιοχή της από τον Τούρκο ιδιοκτήτης της.

@criuser said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@criuser said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Οι κυβερνήσεις της κρίσης και του Κούλη, απλά κάνουν ότι τους λένε οι δανειστές. Τίποτα άλλο.

Το να λέμε ότι οι Ρώσοι ήταν πάντα φιλότουρκοι, δείχνει άγνοια της ιστορίας.

Οι Ρώσοι κοίταγαν πάντα τα συμφέροντα τους όπως και κάθε άλλη μεγάλη δύναμη.

Συχνά όμως τα συμφέροντα τους ταυτίζονταν σε κάποιο σημείο με τα δικά μας.

Οπως με την συνθήκη Κιουτσούκ - Καιναρτζή, που ουσιαστικά αυτή οδήγησε στην επιτυχία της Επανάστασης του 1821, αφού μας επέτρεψε να κυριαρχήσουμε στην θάλασσα.

Ακόμα και η υπερβολή των Ρωσικών συμφερόντων, κάποιες φορές έδρασε υπέρ μας.

Οπως με την Συνθήκη του Αγίου Στεφάνου, που πήραμε την Θεσσαλία και την Αρτα, χωρίς να περάσουν οι φαντάροι, ούτε μέτρο τα σύνορα μας.

Ποια άγνοια βρε συ? Εμείς εδώ είχαμε (το καθοδηγουμενο από ΕΣΣΔ- Ρωσια μετα) "ειρηνιστικο" κίνημα με "Δήμος Δάφνης αποπυρηνικοποιημενη περιοχη" και οι Ρώσοι έμπασαν τους τουρκους από την πίσω πορτα στο πυρηνικό club με αντιδραστήρα στο Ακουγιου. Αυτά 20 χρόνια πριν, όχι 200...
Να σου θυμησω μήπως ότι το 2020 η "προστάτιδα της ορθοδοξιας" δηλωνε τι καλά που έγινε η Αγ Σοφία τζάμι γιατί οι Ρώσοι τουρίστες θα μπαίνουν μέσα τσαμπα; Ότι δλδ αυτά περί ορθοδόξων τα έχουν γραμμένα εκεί που δεν πιάνει μελανι;
Σε πιο σύμπαν αραγε είναι πιο κατάλληλο για τα δικά μας συμφέροντα (μόνο οι Ρώσοι έχουν συμφεροντα;) να τα σπάσουμε με την Δύση για χάρη τους; Τι έκαναν αυτοί το 15 όταν τους γυρεψαμε δανεικά για να,αποφύγουμε το τρίτο το μακρυτερο;

Εγώ δεν είπα να τα σπάσουμε με την Δύση.

Αν μπορείς να βρεις τον μαγικό τρόπο με τον οποίο θα μπορούσαμε να συνεχίσουμε το εμπόριο με την Ρωσία και να μην τα σπάσουμε, μαζι σου κι εγω.
Υπόψιν πάντως ότι η (μέχρι τωρα) επαμφοτεριζουσα στάση του ερντι δεν ήταν επειδή είναι "γατος" όπως μας λένε αλλά λόγω οικονομικού μεγέθους της Τουρκίας. Εμείς βλέπεις μπήκαμε στα μνημόνια, οπότε οικονομικη καχεξια και ανεξαρτησία στην εξωτερική πολιτικη δεν συμβαδίζουν.

Είπα να μην έχουμε δηλώσει ότι είμαστε σε πόλεμο με την Ρωσία, όπως δήλωσε ο ανόητος.

Για την λεκτική υπερβολή του κουλη συμφωνώ, δεν είχε λόγο να υπερβάλει αν και δεν νομίζω αυτό να επηρέασε επί του πρακτεου τις σχέσεις με την Ρωσία.

Αλλά μπορείτε να μας πείτε ΕΝΑ γεγονός που οι Γερμανοί μας στήριξαν απέναντι στον οποιονδήποτε .

Η οι Ιταλοί ?

Δεν θεωρώ τις χωρες (Γερμανία, Ιταλία, Αγγλία, Γαλλία, ολλανδια) κλπ ιδιαίτερα φιλικές επίσης. Θεωρώ ωστόσο τον χώρο της εε τον φυσικό μας χώρο. Αν θέλεις να αναλύσω το γιατί μπορώ να το κάνω. Αλλη ρεαλιστική πρόταση (ουδετεροτητα; bricks; κάτι αλλο;) δεν έχω ακούσει. Όποιος εξαρταται απο ταμεία συνοχής, ευρώ, airbnb, τουρισμο κλπ παίρνει και την πολιτική της εε πακέτο... Αν αυτό αλλάξει στο μέλλον μαζί σου, δεν βλέπω κι εγώ γιατί να μην έχουμε καλές (οικονομικές τουλαχιστον) σχέσεις με τους ρωσους.