Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Αν κρίνω από το χαμόγελο πρέπει να είναι αντιφρονούντες.

Το μουδιασμένο βλέμμα του μάστορα δίπλα υποδηλώνει ότι μάλλον κάποιος συγγενής του είναι εκεί μέσα.

Γράσο είναι!

Ο χρήστης famas έγραψε:

C-17 Globemaster III at HRK airport (Χάρκοβο, Ουκρανία)

]

Βασικά της RAAF είναι για τη μεταφορά σορών της ΜΗ17.

Οι Ουκρανοί λένε και άλλα... πως δεν ήρθε άδειος, αλλά έφερε εξοπλισμό για το στρατό!
Το site του Χάρκοβο: http://www.057.ua/news/594181

Πληροφορίες για το φορτίο που ήρθε σε μας μέσω του αέρα, πρώτα εξέφρασε πρωθυπουργός του Καναδά Στίβεν Χάρπερ.
Στην επίσημη ιστοσελίδα του, έγραψε ότι ένα στρατιωτικό συμβούλιο της ουκρανικής στρατός έφερε τον απαραίτητο εξοπλισμό: κράνη, γυαλιά τακτικής, αλεξίσφαιρα γιλέκα, υπνόσακους, σκηνές, κιτ πρώτων βοηθειών.

σιγα τον εξοπλισμο δηλαδη..

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Ενδιαφέρουσα παρατηρηση...αυτοι που την πληρωνουν περισσοτερο ειναι οι χωρες του αλλοτε ανατολικου μπλοκ που σημερα εχουν αλλαξοπιστησει....

Είναι και οι περισσότερο κοντινές βεβαια...Οχι μόνο γεωγραφικά αλλα και στο τρόπο ζωής.

Ο χρήστης iant έγραψε:

Πληροφορίες για το φορτίο που ήρθε σε μας μέσω του αέρα, πρώτα εξέφρασε πρωθυπουργός του Καναδά Στίβεν Χάρπερ.
Στην επίσημη ιστοσελίδα του, έγραψε ότι ένα στρατιωτικό συμβούλιο της ουκρανικής στρατός έφερε τον απαραίτητο εξοπλισμό: κράνη, γυαλιά τακτικής, αλεξίσφαιρα γιλέκα, υπνόσακους, σκηνές, κιτ πρώτων βοηθειών.

Δικια σου μετάφραση ή της γοογλε;

Εγώ έβγαλα χρήσιμα συμπεράσματα πάντως

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

Ευτυχώς πέτυχαν και τον τυπο του αεροσκάφους.

Sent from Corsair's brick

Ο χρήστης adis4gr έγραψε:
Εγώ έβγαλα χρήσιμα συμπεράσματα πάντως

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

Θελει βελτιωσεις το Google Propaganda Translate...

Απόλυτος κυρίαρχος ο Ερντογάν στις προεδρικές εκλογές

Εντάξει; Πάμε από την αρχή;

που συζηταμε το θεμα ισλαμικης εξαπλωσης στην Ευρωπη;
(βλεπε προσφατα ποστ Τζημερου κτλ)

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Απόλυτος κυρίαρχος ο Ερντογάν στις προεδρικές εκλογές

Εντάξει; Πάμε από την αρχή;

«Σε ένα πολύ πολωμένο κλίμα, η προσωπολατρεία του Ερντογάν αποτελεί μια απειλή για την δημοκρατία και την κοινωνική ειρήνη στην Τουρκία», εκτίμησε ο δημοσιογράφος Καντρί Γκιουρσέλ.

«Έχω σχεδόν πάθει κατάθλιψη. Ανησυχώ για τη χώρα μου, διότι νοιώθω όλο και περισσότερο σαν ξένος εδώ. Ο πρωθυπουργός μιλάει για μια Τουρκία που δεν αναγνωρίζω», σχολίασε ένας 43χρονος εργαζόμενος σε μια εταιρεία εισαγωγών-εξαγωγών.

http://news.in.gr/world/article/?aid=1231340046

Βασικά πολύ το οι Στρατηγοί τελευταία...

Ο χρήστης manosk έγραψε:

Εντάξει; Πάμε από την αρχή;

Τι να πάει από την αρχή;

Ο χρήστης BEAMS έγραψε:

Εντάξει; Πάμε από την αρχή;

Τι να πάει από την αρχή;

Μη τον παρεξηγείς, κέρδισε τις εκλογές το πουλέν του και νιώθει δικαιωμένος:

Γιατί ως γνήσιος Τουρκολόγος έδειξε πολλή υπομονή στους άσχετους που αμφισβήτησαν τη κρίση του. Κάτι λεπτομέρειες τώρα, μπορούμε να τις παραβλέψουμε:
http://www.osce.org/odihr/elections/tur ... nload=true

While all three candidates actively campaigned, the campaign of the Prime Minister was the most
visible. The misuse of state administrative resources and lack of clear distinction of key institutional
events with campaign activities granted him an undue advantage, contrary to national legislation and at
odds with paragraph 5.4 of the 1990 OSCE Copenhagen Document and the Report on the Misuse of
Administrative Resources during Electoral Processes by the Council of Europe’s Commission for
Democracy through Law (Venice Commission).

Απορω πως παραξενευεσαι.
Τι ακριβως απο τη φραση 'Οι Τουρκοι γραφουν στα παπαρια τους οτι δεν τους συμφέρει' σου ειναι αγνωστη εννοια?

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Απόλυτος κυρίαρχος ο Ερντογάν στις προεδρικές εκλογές

Εντάξει; Πάμε από την αρχή;

«Σε ένα πολύ πολωμένο κλίμα, η προσωπολατρεία του Ερντογάν αποτελεί μια απειλή για την δημοκρατία και την κοινωνική ειρήνη στην Τουρκία», εκτίμησε ο δημοσιογράφος Καντρί Γκιουρσέλ.

«Έχω σχεδόν πάθει κατάθλιψη. Ανησυχώ για τη χώρα μου, διότι νοιώθω όλο και περισσότερο σαν ξένος εδώ. Ο πρωθυπουργός μιλάει για μια Τουρκία που δεν αναγνωρίζω», σχολίασε ένας 43χρονος εργαζόμενος σε μια εταιρεία εισαγωγών-εξαγωγών.

http://news.in.gr/world/article/?aid=1231340046

Βασικά πολύ το οι Στρατηγοί τελευταία...

Το να παραθέτεις 2 κουβέντες ή 10002 από πολιτικούς αντιπάλους κάποιου, δεν νομίζω ότι έχει αξία.

Σκέψου να βγει ο Τσίπρας και να παραθέτει ξένος φορουμάς άρθρο συντάκτη του Ελ. Τύπου ή δηλώσεις ενός-κάποιου επαγγελματία που να αναφέρει ότι έπαθε κατάθλιψη.

Παρακάτω περισσότερα.

πίπες

Δεν πειράζει που είσαι άσχετος, κάτσε τώρα σταυροπόδι και μάθε τίποτα γιατί σε δέρνει τρομακτική (όχι μεγάλη, τρομακτική) άγνοια.

Εντάξει; Πάμε από την αρχή;

Τι να πάει από την αρχή;

Είχε γίνει μεγάλη συζήτηση για τον Ερντογάν πριν ένα διάστημα.

Όποιος έχει μάθει από την ιστορία του τουρκικού έθνους και δεν φοράει παρωπίδες, μπορεί να δει ότι η σύγκριση ενός οποιουδήποτε δυτικού λαού, ακόμα και των Ελλήνων, με τους Τούρκους είναι άτοπη.

Στην ψυχοσύνθεση αυτού του λαού, ο ηγέτης πρέπει να είναι ισχυρός, ακόμα κι αν αυτό σημαίνει ότι θα κάνει κατάχρηση της εξουσίας του, ακόμα κι αν αυτό σημαίνει ότι θα προσποριστεί ο ίδιος και ο κύκλος του προσωπικό όφελος.

Έναν άχρωμο δυτικό δημοκράτη πρωθυπουργό δεν τον γουστάρουν.
Τη διαλλακτικότητα και τη δημοκρατία την εκλαμβάνουν ως αδυναμία και δεν πειθαρχούν.
Να το εξηγήσω ακόμα πιο απλά; Θέλουν ηγέτη με βούρδουλα, είτε αυτός είναι σουλτάνος, είτε στρατηγός, είτε Πρόεδρος ή Πρωθυπουργός.

Αν ο Ερντογάν είχε κάνει στην Ελλάδα ή στην Αγγλία τα μισά από αυτά που έκανε στην Τουρκία, θα ήταν σήμερα στη φυλακή.
Στην Τουρκία πήρε ΑΤΟΜΙΚΑ πάνω από 50% με τη μία.
Το μόνο που δεν περίμενα ήταν η επικράτησή του στην Κωνσταντινούπολη κι ας έχει σημαντική πολιτικά ερείσματα εκεί. Κι όμως, ακόμα και οι πλέον 'δυτικοί' Τούρκοι του έδωσαν σε ελεύθερες εκλογές πλήρη παντοδυναμία.

Η βλακεία και η ασχετοσύνη πολλών δικών μας στηρίζεται σε δήθεν ελπίδες για εκδημοκρατικοποίηση της εσωτερικής και εξωτερικής πολιτικής της Τουρκίας μετά από νίκη των Κεμαλιστών ή οποιωνδήποτε άλλων.
Δηλαδή, οι ακροδεξιοί, οι στρατιωτικοί, κάποιοι διεφθαρμένοι πολιτικοί παλιών κομμάτων θα είναι καλύτεροι από τον Ερντογάν.
Κι αυτά τα λένε πολίτες κράτους που έχει υποστεί εισβολή και κατοχή στην Κύπρο, εκκαθαρίσεις στην Πόλη, εξόντωση των Ελλήνων στον Πόντο και τα παράλια της Μικρασίας, Ίμια, σχέδια 'Βαριοπούλα, casus belli δεκαετιών από....τους πολιτικούς εχθρούς του Ερντογάν.

Από εκεί και πέρα, προτιμώ:

1. έναν ισλαμιστή αυταρχικό ηγέτη, με τον οποίο όμως μπορείς να συζητήσεις, παρά ύπουλες Τανσού Τσιλέρ, εθνοκαθαριστές Μεντερές και Κεμάλ, Γκρίζους Λύκους και λοιπόν βαθύ κράτος.
2. έναν ισλαμιστή που να είναι ισλαμιστής, να μην παριστάνει τον Ευρωπαίο στην Ε.Ε. και τον ΟΗΕ.
3. έναν έντιμο εχθρό, με τον οποίο μπορείς να κάνεις έντιμη ειρήνη, παρά ένα ύπουλο αναλώσιμο πιόνι.

Ο χρήστης manosk έγραψε:

Τι να πάει από την αρχή;[/quote]
Είχε γίνει μεγάλη συζήτηση για τον Ερντογάν πριν ένα διάστημα.
Tην είχα χάσει

Όποιος έχει μάθει από την ιστορία του τουρκικού έθνους και δεν φοράει παρωπίδες, μπορεί να δει ότι η σύγκριση ενός οποιουδήποτε δυτικού λαού, ακόμα και των Ελλήνων, με τους Τούρκους είναι άτοπη.
Σε γενικές γραμμές συμφωνούμε σε αυτό

Στην ψυχοσύνθεση αυτού του λαού, ο ηγέτης πρέπει να είναι ισχυρός, ακόμα κι αν αυτό σημαίνει ότι θα κάνει κατάχρηση της εξουσίας του, ακόμα κι αν αυτό σημαίνει ότι θα προσποριστεί ο ίδιος και ο κύκλος του προσωπικό όφελος.

Σε μεγάλο βαθμό πληθυσμιακά, παραμένουν γίδια που ψάχνουν για τσοπάνη και ας τρώνε καμιά με τη γκλίτσα. Η διαφορά μας -έχω την αίσθηση- είναι πως και εδώ πολλοί, πάρα πολλοί, θέλουν τσοπάνη αλλά χωρίς τις γκλιτσιές

Έναν άχρωμο δυτικό δημοκράτη πρωθυπουργό δεν τον γουστάρουν.
Τη διαλλακτικότητα και τη δημοκρατία την εκλαμβάνουν ως αδυναμία και δεν πειθαρχούν.
Να το εξηγήσω ακόμα πιο απλά; Θέλουν ηγέτη με βούρδουλα, είτε αυτός είναι σουλτάνος, είτε στρατηγός, είτε Πρόεδρος ή Πρωθυπουργός.

Το ίδιο με από πάνω σχόλιό μου

Αν ο Ερντογάν είχε κάνει στην Ελλάδα ή στην Αγγλία τα μισά από αυτά που έκανε στην Τουρκία, θα ήταν σήμερα στη φυλακή.

Στην Αγγλία ναι εδώ δεν είμαι και τόσο σίγουρος

Στην Τουρκία πήρε ΑΤΟΜΙΚΑ πάνω από 50% με τη μία.
Το μόνο που δεν περίμενα ήταν η επικράτησή του στην Κωνσταντινούπολη κι ας έχει σημαντική πολιτικά ερείσματα εκεί. Κι όμως, ακόμα και οι πλέον 'δυτικοί' Τούρκοι του έδωσαν σε ελεύθερες εκλογές πλήρη παντοδυναμία.

Ίσως βρίσκει εξήγηση αυτό, στο ότι οι εναλλακτικές μάλλον ήταν τελείως μάπα και οι συγκεκριμένοι ψηφοφόροι αν και δεν γουστάρουν τον κουμπάρο, μη έχοντας σοβαρή εναλλακτική, ψήφισαν με τη λογική 'αφού δεν υπάρχει τίποτα καλύτερο, για την ώρα Ερντογάν και βλέπουμε'

Η βλακεία και η ασχετοσύνη πολλών δικών μας στηρίζεται σε δήθεν ελπίδες για εκδημοκρατικοποίηση της εσωτερικής και εξωτερικής πολιτικής της Τουρκίας μετά από νίκη των Κεμαλιστών ή οποιωνδήποτε άλλων.
Δηλαδή, οι ακροδεξιοί, οι στρατιωτικοί, κάποιοι διεφθαρμένοι πολιτικοί παλιών κομμάτων θα είναι καλύτεροι από τον Ερντογάν.

Συμφωνούμε. Η εξωτερική πολιτική της Ελλάδας, θυμίζει εδώ και πολύ καιρό wishlist στον αγιοβασίλη και δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα

Κι αυτά τα λένε πολίτες κράτους που έχει υποστεί εισβολή και κατοχή στην Κύπρο, εκκαθαρίσεις στην Πόλη, εξόντωση των Ελλήνων στον Πόντο και τα παράλια της Μικρασίας, Ίμια, σχέδια 'Βαριοπούλα, casus belli δεκαετιών από....τους πολιτικούς εχθρούς του Ερντογάν.

Ίδιο με από πάνω

Από εκεί και πέρα, προτιμώ:

1. έναν ισλαμιστή αυταρχικό ηγέτη, με τον οποίο όμως μπορείς να συζητήσεις, παρά ύπουλες Τανσού Τσιλέρ, εθνοκαθαριστές Μεντερές και Κεμάλ, Γκρίζους Λύκους και λοιπόν βαθύ κράτος.

Ποιος ακριβώς θα συζητήσει από εδώ;

2. έναν ισλαμιστή που να είναι ισλαμιστής, να μην παριστάνει τον Ευρωπαίο στην Ε.Ε. και τον ΟΗΕ.

Ναι, τουλάχιστον έτσι είναι γνωστή ποσότητα

3. έναν έντιμο εχθρό, με τον οποίο μπορείς να κάνεις έντιμη ειρήνη, παρά ένα ύπουλο αναλώσιμο πιόνι.[/quote]

Αμφιβάλλω πολύ για αυτό. Γνώμη μου είναι, πως πρέπει να είσαι μυαλοφυγόδικος για να θες πόλεμο, θερμά επεισόδια, τετελεσμένα κλπ κλπ.
Αλλά είναι προτιμότερο να ξέρει κάποιος που τον έχεις απέναντι, πως αν περάσει τα εσκαμμένα, η φάπα που θα φάει θα του κατεβάσει τη μούρη, παρά να ξέρει πως από εδώ μεριά, έχει να αντιμετωπίσει και να συζητήσει ενδεχομένως με το τσίρκο Μεντράνο.
Σίγουρα περνάμε μια πολύ άσχημη περίοδο γενικά, ενώ από την άλλη ο κουμπάρος νιώθει παντοδύναμος. Και αυτό πρέπει να προβληματίσει πολλούς. Αλλά μπα....
Ευχαριστώ για την απάντηση πάντως.

Ο χρήστης manosk έγραψε:

πίπες

Δεν πειράζει που είσαι άσχετος, κάτσε τώρα σταυροπόδι και μάθε τίποτα γιατί σε δέρνει τρομακτική (όχι μεγάλη, τρομακτική) άγνοια.

(...)

Η βλακεία και η ασχετοσύνη πολλών δικών μας στηρίζεται σε δήθεν ελπίδες για εκδημοκρατικοποίηση της εσωτερικής και εξωτερικής πολιτικής της Τουρκίας μετά από νίκη των Κεμαλιστών ή οποιωνδήποτε άλλων.
Δηλαδή, οι ακροδεξιοί, οι στρατιωτικοί, κάποιοι διεφθαρμένοι πολιτικοί παλιών κομμάτων θα είναι καλύτεροι από τον Ερντογάν.
Κι αυτά τα λένε πολίτες κράτους που έχει υποστεί εισβολή και κατοχή στην Κύπρο, εκκαθαρίσεις στην Πόλη, εξόντωση των Ελλήνων στον Πόντο και τα παράλια της Μικρασίας, Ίμια, σχέδια 'Βαριοπούλα, casus belli δεκαετιών από....τους πολιτικούς εχθρούς του Ερντογάν.

Τη συκοφαντία στο αίμα σου την έχεις, ε; O δε συνδυασμός πουστιάς, θράσους και υπεκφυγής όταν σε ξεμπροστιάζουν για τις ανακρίβειες που γράφεις είναι ακαταμάχητος!

Δε μου λες Μάνο μου, ποιός ακριβώς εδώ μέσα υπερασπίστηκε τους κεμαλιστές και τους Γκρίζους Λύκους; Πάλι από τη κούτρα σου τα κατεβάζεις; Το ότι κράζω/ουμε τον Ερντογάν γιατί την έχει δει σουλτάνος είναι ισοδύναμο με το να υποστηρίζω τη 'παλαιά φρουρά' της τουρκικής πολιτικής (Χουντικοί καραβανάδες, ακροδεξιοί κλπ);

Για την ακρίβεια, πριν 1 χρόνο όταν το ξανασυζητούσαμε είχα γράψει το εξής:
viewtopic.php?p=2821698#p2821698

'Η Τουρκία, από τους Νεότουρκους και μετά προσπαθεί να ισορροπήσει ανάμεσα σε ένα κοσμικό (αλλά και εθνικιστικό, επεκτατικό κι επικίνδυνα επιθετικό) και ένα ισλαμικό εαυτό. Το γιατί πρέπει να μας ενδιαφέρει το πού θα πέσει η μπίλια είναι προφανές.'
'(...) και η Τουρκία ειδικά είναι ιδιαίτερα πολύπλοκη περίπτωση. Όπως έγραψα, η χώρα προσπαθεί να βρει μια ταυτότητα ανάμεσα σε 2 εξίσου προβληματικούς δρόμους. Το '98 ο Ερντογάν φυλακίστηκε επειδή απείγγηλε ισλαμική ποίηση, ενώ μέχρι το 2008 απαγορευόταν στις γυναίκες να φοράνε μαντήλα (δηλαδή οι μουσουλμάνοι στις χριστιανικές χώρες απολαμβάνουν μεγαλύτερες θρησκευτικές ελευθερίες/ελευθερίες έκφρασης απ'ότι σε μια μουσουλμανική χώρα... ). Ε, ο Ερντογάν δεν θέλει απλώς να σταματήσει αυτές τις αδικίες (με αυτό θα συμφωνούσα), αλλά να εγκαθιδρύσει σιγά-σιγά χαλιφάτο.'
'Προφανώς έχει κάνει και θετικά, όπως η αποδόμηση του Ερκενεκόν (καλό για εμάς), γι αυτό και είχε μεγάλη δημοτικότητα και μεγάλα εκλογικά ποσοστά. Κάτι που επίσης γινόταν πιο έντονο αν κοιτάξεις (όπως οι Τούρκοι πολίτες) ποιά είναι η εναλλακτική.'
'(...) εμένα προσωπικά με ανησυχούν και οι 2 πιθανές εκβάσεις αν καταλήξουν σε ακρότητες.'

Έχει και τα καλά του ο Ερντογάν για εμάς. Πλέον μπορούμε να είμαστε κολλητάρια με τους Ισραηλινούς, κανείς δεν προσποιείται πλέον ότι θέλει τη Τουρκία στην ΕΕ κλπ. Οι Τούρκοι πάντως -πρώτα απ'όλους- θα λουστούν τις επιλογές τους. Φάνηκε πάντως όμως ότι η χώρα είναι χωρισμένη στα 2, και τον σουλτάνο σου τον τίμησαν κυρίως οι της ενδοχώρας. Εκεί που οι γυναίκες δεν πρέπει να γελάνε, που αν σου βιάσει κάποιος τη κόρη σου τότε την σκοτώνεις γιατί η πουτάνα σου ατίμασε την οικογένεια κλπ.

Τώρα το τι στο καλό σε κάνει να ευχαριστηθείς τόσο με τη νίκη του Ερντογάν που να ποστάρεις με τέτοια ζέση για τα επινίκια και με υφάκι 'Ξεστραβωθείτε άσχετες ' κλπ, τι να πω. Οι άνθρωποι ενίοτε διαλέγουν να ταυτιστούν με παράξενα πράγματα για να νιώσουν αυτοπεποίθηση, άλλοι τη βρίσκουν με τον Ολυμπιακό, άλλοι με τον Ερντογάν, όπως βολεύεται ο καθένας...

Από εκεί και πέρα, περιμένω όπως όταν σου τεκμηριώσαμε ότι γράφεις χαζομάρες για τη Λιθουανία και το ευρώ, να επιδοθείς στο αγαπημένο σου Chewbacca defence (κατεβατά από αληθή αλλά εντελώς άσχετα πράγματα) ή να κάνεις εντελώς τη πάπια κλπ. Μαθημένα τα βουνά στα χιόνια.

Λοιπόν, επειδή έγραψες κάμποσα πράγματα κενά περιεχομένου, θα σού κάνω 2 προτάσεις:

• να επιβάλεις στους Τούρκους πολίτες άλλους υποψηφίους, γιατί ο Ερντογάν και οι αντίπαλοί του είναι ενοχλητικοί

• να αλλάξεις την ιστορία των πρόσφατων αιώνων, γιατί δεν ταιριάζει με όσα θέλεις να υποστηρίξεις

Για τις βαλτικές δημοκρατίες, κάνεις απλά λάθος. Το γιατί το εξήγησα, εσύ πας να επιβάλεις (και εδώ) στη διεθνή διπλωματία και στις διεθνείς σχέσεις κανόνες που τηρούνται μόνο αν τα μέρη το επιθυμούν αμφότερα.
Λυπάμαι, δεν μπορώ να ξεκινάω κάθε φορά που συζητώ ένα θέμα από την ΑΒ.

Πρεπει να σαι πολυ παπαριγκος για να διαβαζεις για επιβολες.
Βασικα δεν πρεπει, εισαι ντεφακτο, γιατι κανενας εδω μεσα δεν επεβαλε τπτ και σε κανεναν. Αει τραβα πισω στο υπουργειο τωρα και σε χρειαζονται

Ib4 η ιστορια των τελευταιων αιωνων

The Telegraph
Ukraine crisis: the neo-Nazi brigade fighting pro-Russian separatists

The fighters of the Azov battalion lined up in single file to say farewell to their fallen comrade. His pallid corpse lay under the sun in an open casket trimmed with blue velvet.

Some of the men placed carnations by the body, others roses. Many struck their chests with a closed fist before touching their dead friend’s arm. One fighter had an SS tattoo on his neck.

Sergiy Grek, 22, lost a leg and died from massive blood loss after a radio-controlled anti-tank mine exploded near to him.

As Ukraine’s armed forces tighten the noose around pro-Russian separatists in the east of the country, the western-backed government in Kiev is throwing militia groups – some openly neo-Nazi - into the front of the battle.

The Azov battalion has the most chilling reputation of all. Last week, it came to the fore as it mounted a bold attack on the rebel redoubt of Donetsk, striking deep into the suburbs of a city under siege.
... τα υπόλοιπα στο λινκ