Ο χρήστης djalma έγραψε:
Το εχουν αναλυσει τοσοι αλλοι... Δεν γουσταρω να κανω κανεναν μαγκα επειδη ετσι γουσταρει. Το κρατος αυτο θελει, τι παει να πει ημασταν απλες δηλαδη? Και επειδη ημασταν απλες πρεπει να μας γαργαλαει το κρατος συνεχεια? Ή ηταν κλεμενα αυτα και δεν το ξερω?

Προφανώς ο red_monster αναφέρεται σε ανθρώπους που έβγαζαν 1000 και τα 800 τα έδιναν στη δόση του αυτοκινήτου τους.

Γνώριζα αρκετούς τέτοιους.

Αν θεωρούσες τέτοια απόφαση σωστή, επέτρεψε μου να έχω διαφορετική άποψη.

όταν έχεις οικογένεια και το πραγματικό σου εισόδημα είναι 50.000 , εκ των πραγμάτων ΔΕΝ γίνεται να έχεις αυτοκίνητο που έχει 30.000 ... απλά και ξάστερα... φάγαμε όλοι τον παπά της εικονικής ρευστότητας και μετά φάγαμε το οποθεραπευτικό

Ο χρήστης Nikos! έγραψε:

Το εχουν αναλυσει τοσοι αλλοι... Δεν γουσταρω να κανω κανεναν μαγκα επειδη ετσι γουσταρει. Το κρατος αυτο θελει, τι παει να πει ημασταν απλες δηλαδη? Και επειδη ημασταν απλες πρεπει να μας γαργαλαει το κρατος συνεχεια? Ή ηταν κλεμενα αυτα και δεν το ξερω?

Προφανώς ο red_monster αναφέρεται σε ανθρώπους που έβγαζαν 1000 και τα 800 τα έδιναν στη δόση του αυτοκινήτου τους.

Γνώριζα αρκετούς τέτοιους.

Αν θεωρούσες τέτοια απόφαση σωστή, επέτρεψε μου να έχω διαφορετική άποψη.

Ποτε δεν θεωρησα και δεν προκειται να θεωρησω μια τετοια αποψη σωστη. Οπως και δεν προκειται να δεχτω ποτε το παραδειγμα του red monster με το '50.000 εισοδημα, τα 30.000 τα δινει για αυτοκινητο'. Αποταμιευση δεν μπορει να εχει κανει δηλαδη? Στην τελικη, δεν δεχομαι απο κανενα κρατος να υπερφορολογει ενα καταναλωτικο αγαθο. Εχω φτασει στο σημειο να πληρωνω 2.500/χρονο απλα για να κατεχω το αυτοκινητο, τραγικο! Και το θεμα δεν ειναι οτι δεν τα εχω, απλα βαρεθηκα να τον κανω μαγκα καθε φορα που εχει μια καινουρια φαεινη ιδεα το οικονομικο επιτελειο .

Μην μένεις στα νούμερα , μείνει στον ορθολογισμό ...

Έχεις καμία επαφή με οικονομικά ;

Ξερω οτι ειμαστε στο €

Ο χρήστης djalma έγραψε:

Το εχουν αναλυσει τοσοι αλλοι... Δεν γουσταρω να κανω κανεναν μαγκα επειδη ετσι γουσταρει. Το κρατος αυτο θελει, τι παει να πει ημασταν απλες δηλαδη? Και επειδη ημασταν απλες πρεπει να μας γαργαλαει το κρατος συνεχεια? Ή ηταν κλεμενα αυτα και δεν το ξερω?

Προφανώς ο red_monster αναφέρεται σε ανθρώπους που έβγαζαν 1000 και τα 800 τα έδιναν στη δόση του αυτοκινήτου τους.

Γνώριζα αρκετούς τέτοιους.

Αν θεωρούσες τέτοια απόφαση σωστή, επέτρεψε μου να έχω διαφορετική άποψη.

Ποτε δεν θεωρησα και δεν προκειται να θεωρησω μια τετοια αποψη σωστη. Οπως και δεν προκειται να δεχτω ποτε το παραδειγμα του red monster με το '50.000 εισοδημα, τα 30.000 τα δινει για αυτοκινητο'. Αποταμιευση δεν μπορει να εχει κανει δηλαδη? Στην τελικη, δεν δεχομαι απο κανενα κρατος να υπερφορολογει ενα καταναλωτικο αγαθο. Εχω φτασει στο σημειο να πληρωνω 2.500/χρονο απλα για να κατεχω το αυτοκινητο, τραγικο! Και το θεμα δεν ειναι οτι δεν τα εχω, απλα βαρεθηκα να τον κανω μαγκα καθε φορα που εχει μια καινουρια φαεινη ιδεα το οικονομικο επιτελειο .

Μισό λεπτό...είναι άλλο πράγμα η λογική κατά την αγορά και άλλο ο φορολογικός παραλογισμός.

Η φορολογία είναι εντελώς ηλίθια και ανούσια και δεν είναι αυτό το οποίο συζητάω.

Στη λογική του βγάζω 10, πληρώνω τα 8 στο δάνειο αυτοκίνητου αναφέρομαι που ήταν το 90% των περιπτώσεων τα προηγούμενα χρόνια. Δεν αναφέρομαι ούτε στη περίπτωση αποταμίευσης, ούτε σε κάποιον που βγάζει 100 κι έδωσε τα 20 για να πάρει αμάξι.

...και μην ξεχνάμε ότι κάθε φορά που αυξάνουν τα τεκμήρια σε κάποια αυτοκίνητα η πραγματική αξία αυτών των αυτοκινήτων πέφτει.

Ο χρήστης red_monster έγραψε:
όταν έχεις οικογένεια και το πραγματικό σου εισόδημα είναι 50.000 , εκ των πραγμάτων ΔΕΝ γίνεται να έχεις αυτοκίνητο που έχει 30.000 ... απλά και ξάστερα... φάγαμε όλοι τον παπά της εικονικής ρευστότητας και μετά φάγαμε το οποθεραπευτικό

Αν και είμαστε off topic.
Μια χαρά γίνεται. Πόσο ακραίο είναι κάποιος με αποταμίευση των 15.000 να δίνει άλλα 15.000 από τα 50.000 για ένα αυτοκίνητο?
Πόσοι και πόσοι δεν κυκλοφορούν με 'ακριβά' αυτοκίνητα 10-15 ετών που τα έχουν πρώτο χέρι?
Γιατί θεωρείς ακραίο το παραπάνω παράδειγμα και όχι κάποιον που αγοράζει ένα συνολικής αξίας 15000 και το ανανεώνει κάθε 4-5 χρόνια ας πούμε?
Πόσο σωστό είναι να πληρώνει φόρο πολυτελειας το Hyundai Elantra 2.0 και όχι η Mercedes E class 1.8?

Ο χρήστης droemmen έγραψε:

όταν έχεις οικογένεια και το πραγματικό σου εισόδημα είναι 50.000 , εκ των πραγμάτων ΔΕΝ γίνεται να έχεις αυτοκίνητο που έχει 30.000 ... απλά και ξάστερα... φάγαμε όλοι τον παπά της εικονικής ρευστότητας και μετά φάγαμε το οποθεραπευτικό

Αν και είμαστε off topic.
Μια χαρά γίνεται. Πόσο ακραίο είναι κάποιος με αποταμίευση των 15.000 να δίνει άλλα 15.000 από τα 50.000 για ένα αυτοκίνητο?
Πόσοι και πόσοι δεν κυκλοφορούν με 'ακριβά' αυτοκίνητα 10-15 ετών που τα έχουν πρώτο χέρι?
Γιατί θεωρείς ακραίο το παραπάνω παράδειγμα και όχι κάποιον που αγοράζει ένα συνολικής αξίας 15000 και το ανανεώνει κάθε 4-5 χρόνια ας πούμε?
Πόσο σωστό είναι να πληρώνει φόρο πολυτελειας το Hyundai Elantra 2.0 και όχι η Mercedes E class 1.8?

Απ' όποια πλευρά και να το πιάσεις, όσο και να μην έκανε καλά κάποιος [με δεδομένη την κουτοπονηριά του κράτους] που αγόρασε ένα αμάξι με 'μεγάλο' σε κυβικά κινητήρα που πάντα γούσταρε και μπορούσε να συντηρήσει, είναι **καθαρή ληστεία **να του λέει το κράτος για παράδειγμα 'Φέρε 1780 ευρώ (5 ευρώ τη μέρα!!!!!!!!!!!!!!) που τόλμησες και πήρες το 3.0 τα τελευταία 5 χρόνια αν θες να συνεχίσεις να το κυκλοφορείς, αλλιώς φέρε τις πινακίδες (κι ας έχεις ήδη πληρώσει τέλη (τα οποία παρεμπιπτόντως δε θα σου δώσω πίσω!)''.

Το χειρότερο ίσως είναι ότι έτσι πιέζεται ο άλλος ή να 'σκοτώσει' την περιουσία του, ή να μην αλλάζει π.x. λάστιχα όταν πρέπει (με συνέπεια να κινδυνεύει περισσότερο και αυτός και οι άλλοι), να κάνει μια ασφάλεια της πλάκας (ή να μην κάνει καθόλου, αν κρίνουμε από 1.500.000 ΙΧ που λέγεται ότι κυκλοφορούν ανασφάλιστα), να μην περνάει ΚΤΕΟ, κλπ.... Αυτά, δεν τα βλέπουν, ή μήπως δε φταίει γι αυτά το ληστρικό άρμεγμα που έχει πέσει?

Αναρωτιέμαι πότε θα την πέσουν και στα μικρότερα, και τα νέα που δεν πληρώνουν καν τέλη....
Προς το παρόν η φάκα είναι ανοιχτή...

Πριν απο μερικά χρόνια ενα Jeep 3.700cc είχε τεκμμύριο 14600 και δεν υπήρχε φόρος πολυτελείας και η βενζίνη ήτανε κάτω απο το ευρω!. Απλά πλήρωνες 1 φορά τα φουσκωμένα τέλη και το χρησιμοποιούσες για ταξίδια ή off road διαδρομές. Ξαφνικά λοιπόν το κράτος αποφασίζει οτι το τεκμμύριο θα πάει στις 27000 και θα πρέπει να πληρώνεις και 2700 φόρο πολυτελείας και βενζίνη 1,7ευρω! Για ένα αμάξι που πλέον δε το αγοράζει κανείς και εσύ που το έχεις 'παντρευτει' δε ξέρεις τί να το κάνεις. Οπότε η μόνη πολυτέλεια που έχεις είναι να καταθέσεις τις πινακίδες. Γι αυτά τα ΙΧ μιλάμε οτι είναι το πραγματικό πρόβλημα και όχι για τα 2-2500cc.

Ο χρήστης ermis1975 έγραψε:
Πριν απο μερικά χρόνια ενα Jeep 3.700cc είχε τεκμμύριο 14600 και δεν υπήρχε φόρος πολυτελείας και η βενζίνη ήτανε κάτω απο το ευρω!. Απλά πλήρωνες 1 φορά τα φουσκωμένα τέλη και το χρησιμοποιούσες για ταξίδια ή off road διαδρομές. Ξαφνικά λοιπόν το κράτος αποφασίζει οτι το τεκμμύριο θα πάει στις 27000 και θα πρέπει να πληρώνεις και 2700 φόρο πολυτελείας και βενζίνη 1,7ευρω! Για ένα αμάξι που πλέον δε το αγοράζει κανείς και εσύ που το έχεις 'παντρευτει' δε ξέρεις τί να το κάνεις. Οπότε η μόνη πολυτέλεια που έχεις είναι να καταθέσεις τις πινακίδες. Γι αυτά τα ΙΧ μιλάμε οτι είναι το πραγματικό πρόβλημα και όχι για τα 2-2500cc.

Για να λέμε πάντως και την αλήθεια, τα πολύ υψηλά κυβικά που αναφέρεις ήταν ΠΑΝΤΑ στόχος στη χώρα μας.

Δεν είναι δηλαδή κάτι που προέκυψε τα τελευταία χρόνια.

Γιαυτό το λόγο αν και μερικοί μπορούσαν, αγόραζαν το πολύ μέχρι 1.800cc.

Υπάρχει κανείς που θα εκπλαγεί αν από του χρόνου τα 1800cc γίνουν ενδείξη πολυτέλειας;

Ο χρήστης kiloMeater έγραψε:
Υπάρχει κανείς που θα εκπλαγεί αν από του χρόνου τα 1800cc γίνουν ενδείξη πολυτέλειας;

1800?

1600 θες να πεις...

Εγώ περιμένω και φόρο Νιτροξειδίων για τα απανταχού ντήζελ στις Αθήνες Σαλονίκες, ίσως κ επαρχία.

Μπα που να φας τη γλώσσα σου.

Ο χρήστης ermis1975 έγραψε:
Οπότε η μόνη πολυτέλεια που έχεις είναι να καταθέσεις τις πινακίδες..

μεγαλη & πικρη αληθεια αυτο....

πινακιδες κυριως καταθετουν οι ευποροι που εχουν εναλλακτικη. Ο ατυχος μικρομεσαιος που παντρευτηκε ενα 4λιτρο και ακομη το χρωσταει που να βρει αλλα 10-15 χιλιαρικα να παρει ενα οικονομικο και να ξεπληρωνει και το μεγαλο ταυτοχρονα..αφου δεν πουλιεται ακομη και σκοτωμενο. Ειναι καταδικασμενος να τον σκιζουν καθημερινα σε βενζινες και
τελη και τεκμηρια και εισφορες. Ο πλουσιος θα το γκαραζωσει και θα κυκλοφορει με ντηζελακι και θα κλαιγεται και απο πανω.

Για βαλτε αγγελια μαιμου 4-λιτρο τζηπ ΙΧ 4-ετιας στα 6 χιλιαρικα (που εκανε 60 καινουργιο το 2008) να δειτε αν παρει κανενας τηλεφωνο...το πολυ πολυ κανενας οικονομικος μεταναστης να παρει για να βαλει πινακιδες πατριδας του, για να πηγαινει 2-3 φορες το χρονο στο χωριο του πισω στην πατριδα, να πουλαει μουρη

Όποιος πήρε 4λιτρο και ήταν μικρομεσαίος κάποιο τεράστιο λάθος είχε κάνει από την αρχή.

Από εκεί και πέρα, αναγκαστικά καταθέτει πινακίδες και παίρνει ένα μικρό 5ετίας με 3-4 χιλιάρικα. Ούτως ή άλλως θα τα αποσβέσει σε 2 χρόνια το πολύ αυτά τα λεφτά!