Ο χρήστης panosft έγραψε:

Το βρίσκω υπερβολικό να θέλει κάποιος ένα τόσο ψηλό και βαρύ αυτοκίνητο στο τεστ του ταράνδου να πηγαίνει σαν σαύρα. Και καλά είπε ένας φίλος σε προηγούμενο post. Το suzuki jimny για παράδειγμα είναι περισσότερο ασφαλές; Τέτοια αυτοκίνητα δεν τα αγοράζεις για να πηγαίνεις σφαίρα στην άσφαλτο.

70 χλμ/ωρα ειναι πολλα;Ειναι 'σφαιρα';
Αμα ειναι επικινδυνο στα 'πολλα' να βαλουν κοφτη στα 50 !

Εντάξει τα ισοπεδώνεις όλα. Για αυτό το κέντρο βάρους και τον τύπο του αυτοκινήτου τα 70 χλμ για τεστ ταράνδου είναι πολλά κατά τη γνώμη μου.

To Touareg και το XC90 τότε γιατί περάσανε το ίδιο τεστ χωρίς δράματα;

Ο χρήστης Maverick93 έγραψε:

Το βρίσκω υπερβολικό να θέλει κάποιος ένα τόσο ψηλό και βαρύ αυτοκίνητο στο τεστ του ταράνδου να πηγαίνει σαν σαύρα. Και καλά είπε ένας φίλος σε προηγούμενο post. Το suzuki jimny για παράδειγμα είναι περισσότερο ασφαλές; Τέτοια αυτοκίνητα δεν τα αγοράζεις για να πηγαίνεις σφαίρα στην άσφαλτο.

70 χλμ/ωρα ειναι πολλα;Ειναι 'σφαιρα';
Αμα ειναι επικινδυνο στα 'πολλα' να βαλουν κοφτη στα 50 !

Εντάξει τα ισοπεδώνεις όλα. Για αυτό το κέντρο βάρους και τον τύπο του αυτοκινήτου τα 70 χλμ για τεστ ταράνδου είναι πολλά κατά τη γνώμη μου.

To Touareg και το XC90 τότε γιατί περάσανε το ίδιο τεστ χωρίς δράματα;

Αυτα δεν ειναι hardcore!!

Στις HΠΑ πάντως, που μου φαίνεται πιο δίκαιη η σύγκριση, Touareg και XC90 είναι και κατά πολύ ακριβότερα.

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:

Το βρίσκω υπερβολικό να θέλει κάποιος ένα τόσο ψηλό και βαρύ αυτοκίνητο στο τεστ του ταράνδου να πηγαίνει σαν σαύρα. Και καλά είπε ένας φίλος σε προηγούμενο post. Το suzuki jimny για παράδειγμα είναι περισσότερο ασφαλές; Τέτοια αυτοκίνητα δεν τα αγοράζεις για να πηγαίνεις σφαίρα στην άσφαλτο.

70 χλμ/ωρα ειναι πολλα;Ειναι 'σφαιρα';
Αμα ειναι επικινδυνο στα 'πολλα' να βαλουν κοφτη στα 50 !

Εντάξει τα ισοπεδώνεις όλα. Για αυτό το κέντρο βάρους και τον τύπο του αυτοκινήτου τα 70 χλμ για τεστ ταράνδου είναι πολλά κατά τη γνώμη μου.

To Touareg και το XC90 τότε γιατί περάσανε το ίδιο τεστ χωρίς δράματα;

Αυτα δεν ειναι hardcore!!

Σωστά, η hardcorίλα είναι must για διαδρομές σπίτι-σχολείο-δουλειά-σχολείο-σπίτι

@panosft
Οκ, για να μην τα ισοπεδώσω όλα, υπάρχουν και εξαιρέσεις. Όμως όταν ξέρεις οτι οι περισσότεροι το πήραν για να μετακινούνται στην άσφαλτο, δεν το βγάζεις έτσι. Φυσικά ταχύτητες 70χμα και παραπάνω μόνο εξωπραγματικές δεν είναι.

Btw οι βοηθητικές στο EuroNCAP, όλα τα λεφτά
Edit:

Στις HΠΑ πάντως, που μου φαίνεται πιο δίκαιη η σύγκριση, Touareg και XC90 είναι και κατά πολύ ακριβότερα.

Σωστό αυτό, αλλά και πάλι θα μπορούσαν και πολυ καλύτερα με το cherokee.

Ο χρήστης kostis20 έγραψε:

Μα το ESP δεν έχει ενσωματωμένη τη λειτουργία αποφυγής ανατροπής;
Είναι δυνατόν να λες οτι θα συμπεριφερόταν καλλίτερα χωρίς ESP?

Δεν είπα κάτι τέτοιο. Είπα ότι θα ξεκολλούσε και θα γυρνούσε. Αλλά από το γυρνώ σαν σβούρα ως το ανατρέπομαι υπάρχει κάποια διαφορά.

Πώς δεν ειπες?Ακομα και τωρα γραφεις οτι θα γυριζε και μαλλον δεν θα ανατρεποταν ,χωρις το ESP!

Εγραψα:

σκεφτητε να μην ειχε και το esp...

Θα είχε ξεκολλήσει και θα είχε γυρίσει. Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι θα ανατρεπόταν σώνει και καλά;;;

Youtube Video

που σημαινει για μενα οτι σε μια τετοια τιμονια απλα το πισω μερος θα ειχε φυγει και θα ειχε γινει ενα με την Αλκη. Αν δεν υπηρχε ESP οι ρυθμισεις θα ηταν εντελως διαφορετικες. Μην τρελαθουμε κιολας.

Ο χρήστης chemic έγραψε:

Συγκρίνουμε δύο τεστ με άλλους αποδέκτες. Δεν ξέρω πολλά τζιπ που να μπορούν να περάσουν το τεστ της Άλκης. Η μεγάλη απόσταση από το έδαφος για να περάσεις δύσκολα μονοπάτια και η ικανότητα να κρατάς σε απότομες αλλαγές διεύθυνσης είναι δύο πράγματα που δεν μπορούν να ταιριάξουν. Από εκεί και πέρα έχουμε πικρή εμπειρία με Δημοσιογράφους που λένε ότι θέλουν (βλέπε και το φοβερό και τρομερό τεστ αντοχής των φρένων που έβγαλε το Bravo ανασφαλές). Εν τέλει θα ήθελα μία εξήγηση από το περιοδικό τι το ιδιαίτερο έκαναν οι τεχνικοί της Chrysler και ξαφνικά το GC βρέθηκε να μην πετάει με τους δύο τροχούς.

αποδέκτης είναι ο τελικός χρήστης κ στις δυο περιπτώσεις, οπότε όντως το τεστ του euroncap είναι χαλαρό κατά τη γνώμη μου.
για το άλλο που λες για την μεγάλη απόσταση από το έδαφος κτλ, τα άλλα δυο suv στο τεστ περιοδικού περνάνε χαλαρότατα.
επίσης, το περιοδικό δεν είναι σε θέση να εξηγήσει τί κάναν οι τεχνικοί, αν κάναν, γιατί πολύ απλά δεν τους ενημέρωσε η chrysler σχετικά. **ίσως **τα 130 κιλά λιγότερο φορτίο να αρκούν ?
πολύ σωστά φίλε μου αναφέρεις κ τα περί αξιοπιστίας των δημοσιογράφων, αφού υπάρχουν πολλά συμφέροντα, αλλά σε αυτή τη περίπτωση υπάρχουν και βιντεο από τις παραλίγο τουμπες αλλά κ από τα διαδοχικά κλαταρίσματα

Σε ενα οχημα υπαρχουν καποιες πληροφοριες που αφορουν το μεγιστο επιτρεπτο βαρος του οχηματος. Συνηθως, κατι που δεν ξερει ο πολυς κοσμος, αυτο το μεγιστο βαρος (που εχει επιπλεον περιορισμους οσον αφορα και το φορτιο ανα αξονα) αποτελεί ένα όριο που πρέπει να τηρείται με ευλάβεια. Το να υπερφορτώνεις ένα όχημα μπορεί να οδηγήσει σε πραγματικά ακραίες καταστάσεις στα φαινόμενα που βλέπουμε με σκασμένα ελαστικά. Η εποχή που τα πράγματα ήταν στο περίπου έχει περάσει. Αν φορτώσεις κάτι 100 κιλά παραπάνω ακόμα και αν αυτό είναι ένα μίζερο 5% μπορεί να αποβεί μοιραίο για το έρμο το ελαστικό που θα αντιμετωπίσει τα επιπλέον φορτία.

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

Μα το ESP δεν έχει ενσωματωμένη τη λειτουργία αποφυγής ανατροπής;
Είναι δυνατόν να λες οτι θα συμπεριφερόταν καλλίτερα χωρίς ESP?

Δεν είπα κάτι τέτοιο. Είπα ότι θα ξεκολλούσε και θα γυρνούσε. Αλλά από το γυρνώ σαν σβούρα ως το ανατρέπομαι υπάρχει κάποια διαφορά.

Πώς δεν ειπες?Ακομα και τωρα γραφεις οτι θα γυριζε και μαλλον δεν θα ανατρεποταν ,χωρις το ESP!

Εγραψα:

σκεφτητε να μην ειχε και το esp...

Θα είχε ξεκολλήσει και θα είχε γυρίσει. Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι θα ανατρεπόταν σώνει και καλά;;;

Youtube Video

που σημαινει για μενα οτι σε μια τετοια τιμονια απλα το πισω μερος θα ειχε φυγει και θα ειχε γινει ενα με την Αλκη. Αν δεν υπηρχε ESP οι ρυθμισεις θα ηταν εντελως διαφορετικες. Μην τρελαθουμε κιολας.

Νομιζω οτι δεν ισχυουν αυτα που γραφεις.

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

Σε ενα οχημα υπαρχουν καποιες πληροφοριες που αφορουν το μεγιστο επιτρεπτο βαρος του οχηματος. Συνηθως, κατι που δεν ξερει ο πολυς κοσμος, αυτο το μεγιστο βαρος (που εχει επιπλεον περιορισμους οσον αφορα και το φορτιο ανα αξονα) αποτελεί ένα όριο που πρέπει να τηρείται με ευλάβεια. Το να υπερφορτώνεις ένα όχημα μπορεί να οδηγήσει σε πραγματικά ακραίες καταστάσεις στα φαινόμενα που βλέπουμε με σκασμένα ελαστικά. Η εποχή που τα πράγματα ήταν στο περίπου έχει περάσει. Αν φορτώσεις κάτι 100 κιλά παραπάνω ακόμα και αν αυτό είναι ένα μίζερο 5% μπορεί να αποβεί μοιραίο για το έρμο το ελαστικό που θα αντιμετωπίσει τα επιπλέον φορτία.

Δυσκολεύομαι να πιστεψω οτι δεν υπάρχουν περιθώρια ασφαλείας, τόσο στα λάστιχα, όσο στις προδιαγραφές του αμαξώματος (αναρτήσεις κτλ), χωρίς να σημαίνει οτι επικροτώ την όποια υπερβολή.

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

Συγκρίνουμε δύο τεστ με άλλους αποδέκτες. Δεν ξέρω πολλά τζιπ που να μπορούν να περάσουν το τεστ της Άλκης. Η μεγάλη απόσταση από το έδαφος για να περάσεις δύσκολα μονοπάτια και η ικανότητα να κρατάς σε απότομες αλλαγές διεύθυνσης είναι δύο πράγματα που δεν μπορούν να ταιριάξουν. Από εκεί και πέρα έχουμε πικρή εμπειρία με Δημοσιογράφους που λένε ότι θέλουν (βλέπε και το φοβερό και τρομερό τεστ αντοχής των φρένων που έβγαλε το Bravo ανασφαλές). Εν τέλει θα ήθελα μία εξήγηση από το περιοδικό τι το ιδιαίτερο έκαναν οι τεχνικοί της Chrysler και ξαφνικά το GC βρέθηκε να μην πετάει με τους δύο τροχούς.

αποδέκτης είναι ο τελικός χρήστης κ στις δυο περιπτώσεις, οπότε όντως το τεστ του euroncap είναι χαλαρό κατά τη γνώμη μου.
για το άλλο που λες για την μεγάλη απόσταση από το έδαφος κτλ, τα άλλα δυο suv στο τεστ περιοδικού περνάνε χαλαρότατα.
επίσης, το περιοδικό δεν είναι σε θέση να εξηγήσει τί κάναν οι τεχνικοί, αν κάναν, γιατί πολύ απλά δεν τους ενημέρωσε η chrysler σχετικά. **ίσως **τα 130 κιλά λιγότερο φορτίο να αρκούν ?
πολύ σωστά φίλε μου αναφέρεις κ τα περί αξιοπιστίας των δημοσιογράφων, αφού υπάρχουν πολλά συμφέροντα, αλλά σε αυτή τη περίπτωση υπάρχουν και βιντεο από τις παραλίγο τουμπες αλλά κ από τα διαδοχικά κλαταρίσματα

Σε ενα οχημα υπαρχουν καποιες πληροφοριες που αφορουν το μεγιστο επιτρεπτο βαρος του οχηματος. Συνηθως, κατι που δεν ξερει ο πολυς κοσμος, αυτο το μεγιστο βαρος (που εχει επιπλεον περιορισμους οσον αφορα και το φορτιο ανα αξονα) αποτελεί ένα όριο που πρέπει να τηρείται με ευλάβεια. Το να υπερφορτώνεις ένα όχημα μπορεί να οδηγήσει σε πραγματικά ακραίες καταστάσεις στα φαινόμενα που βλέπουμε με σκασμένα ελαστικά. Η εποχή που τα πράγματα ήταν στο περίπου έχει περάσει. Αν φορτώσεις κάτι 100 κιλά παραπάνω ακόμα και αν αυτό είναι ένα μίζερο 5% μπορεί να αποβεί μοιραίο για το έρμο το ελαστικό που θα αντιμετωπίσει τα επιπλέον φορτία.

Ναι αλλά οι Σουηδοί (κατά δήλωσή τους) δεν είχαν υπερφορτώσει το όχημα αλλά στο μέγιστο βάρος που αναγραφόταν στην άδεια.

κ **είδαμε **όταν το φορτώσαν κ οι Αμερικάνοι με 130κιλά λιγότερα κ όπως 'πρέπει' τί έγινε
άσχετο:
αν θυμάμαι καλά κ οι 4 τροχοί πολύ παλιά είχαν πάθει το ίδιο στα μέγαρα με ένα εσπας. είχε 'ξεζανταριστεί' κ εκεί το λάστιχο. το θυμάται κανείς?

Ο χρήστης Maverick93 έγραψε:
Σωστά, η hardcorίλα είναι must για διαδρομές σπίτι-σχολείο-δουλειά-σχολείο-σπίτι

@panosft
Οκ, για να μην τα ισοπεδώσω όλα, υπάρχουν και εξαιρέσεις. Όμως όταν ξέρεις οτι οι περισσότεροι το πήραν για να μετακινούνται στην άσφαλτο, δεν το βγάζεις έτσι. Φυσικά ταχύτητες 70χμα και παραπάνω μόνο εξωπραγματικές δεν είναι.

Τα Jeep, όπως και τα Land Rover, έχουν φανατικό κοινό. Για το μεγαλύτερο ποσοστό αυτού του κοινού, οι εκτός δρόμου δυνατότητες είναι το Α και το Ω, ακόμα και αν χρειαστούν παραχωρήσεις στην άσφαλτο. Εξάλλου και τα ασφάλτινα SUV, κάνουν παραχωρήσεις στο χώμα.

Ο χρήστης taurus έγραψε:

Σε ενα οχημα υπαρχουν καποιες πληροφοριες που αφορουν το μεγιστο επιτρεπτο βαρος του οχηματος. Συνηθως, κατι που δεν ξερει ο πολυς κοσμος, αυτο το μεγιστο βαρος (που εχει επιπλεον περιορισμους οσον αφορα και το φορτιο ανα αξονα) αποτελεί ένα όριο που πρέπει να τηρείται με ευλάβεια. Το να υπερφορτώνεις ένα όχημα μπορεί να οδηγήσει σε πραγματικά ακραίες καταστάσεις στα φαινόμενα που βλέπουμε με σκασμένα ελαστικά. Η εποχή που τα πράγματα ήταν στο περίπου έχει περάσει. Αν φορτώσεις κάτι 100 κιλά παραπάνω ακόμα και αν αυτό είναι ένα μίζερο 5% μπορεί να αποβεί μοιραίο για το έρμο το ελαστικό που θα αντιμετωπίσει τα επιπλέον φορτία.

Δυσκολεύομαι να πιστεψω οτι δεν υπάρχουν περιθώρια ασφαλείας, τόσο στα λάστιχα, όσο στις προδιαγραφές του αμαξώματος (αναρτήσεις κτλ), χωρίς να σημαίνει οτι επικροτώ την όποια υπερβολή.

Δεν είναι τόοοοσο μεγάλα όσο νομίζουμε πια. Πλέον αυτού όταν φορτώνεις το όχημα πρέπει να αλλάζεις και τις πιέσεις στα Ελαστικά. Δεν ξέρω αν το είχαν κάνει αυτό οι Σουηδοί. Χαμηλή (για το φορτίο) πίεση και ένας τέτοιος ελιγμός δεν θα με παραξένευε αν οδηγούσε σε ελαστικό πάντως.

δεν υπαρχει περιπτωση να μην ειχανε τσεκαρει τα παντα οι τεχνικοι της εταιριας ελπιζωντας να βγαλουνε το τεστ ακυρο, ακομα και πιεσεις σε ελαστικα και τα παντα.

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

Συγκρίνουμε δύο τεστ με άλλους αποδέκτες. Δεν ξέρω πολλά τζιπ που να μπορούν να περάσουν το τεστ της Άλκης. Η μεγάλη απόσταση από το έδαφος για να περάσεις δύσκολα μονοπάτια και η ικανότητα να κρατάς σε απότομες αλλαγές διεύθυνσης είναι δύο πράγματα που δεν μπορούν να ταιριάξουν. Από εκεί και πέρα έχουμε πικρή εμπειρία με Δημοσιογράφους που λένε ότι θέλουν (βλέπε και το φοβερό και τρομερό τεστ αντοχής των φρένων που έβγαλε το Bravo ανασφαλές). Εν τέλει θα ήθελα μία εξήγηση από το περιοδικό τι το ιδιαίτερο έκαναν οι τεχνικοί της Chrysler και ξαφνικά το GC βρέθηκε να μην πετάει με τους δύο τροχούς.

αποδέκτης είναι ο τελικός χρήστης κ στις δυο περιπτώσεις, οπότε όντως το τεστ του euroncap είναι χαλαρό κατά τη γνώμη μου.
για το άλλο που λες για την μεγάλη απόσταση από το έδαφος κτλ, τα άλλα δυο suv στο τεστ περιοδικού περνάνε χαλαρότατα.
επίσης, το περιοδικό δεν είναι σε θέση να εξηγήσει τί κάναν οι τεχνικοί, αν κάναν, γιατί πολύ απλά δεν τους ενημέρωσε η chrysler σχετικά. **ίσως **τα 130 κιλά λιγότερο φορτίο να αρκούν ?
πολύ σωστά φίλε μου αναφέρεις κ τα περί αξιοπιστίας των δημοσιογράφων, αφού υπάρχουν πολλά συμφέροντα, αλλά σε αυτή τη περίπτωση υπάρχουν και βιντεο από τις παραλίγο τουμπες αλλά κ από τα διαδοχικά κλαταρίσματα

Σε ενα οχημα υπαρχουν καποιες πληροφοριες που αφορουν το μεγιστο επιτρεπτο βαρος του οχηματος. Συνηθως, κατι που δεν ξερει ο πολυς κοσμος, αυτο το μεγιστο βαρος (που εχει επιπλεον περιορισμους οσον αφορα και το φορτιο ανα αξονα) αποτελεί ένα όριο που πρέπει να τηρείται με ευλάβεια. Το να υπερφορτώνεις ένα όχημα μπορεί να οδηγήσει σε πραγματικά ακραίες καταστάσεις στα φαινόμενα που βλέπουμε με σκασμένα ελαστικά. Η εποχή που τα πράγματα ήταν στο περίπου έχει περάσει. Αν φορτώσεις κάτι 100 κιλά παραπάνω ακόμα και αν αυτό είναι ένα μίζερο 5% μπορεί να αποβεί μοιραίο για το έρμο το ελαστικό που θα αντιμετωπίσει τα επιπλέον φορτία.

Οι Σουηδοί ισχυρίζονται ότι το φόρτωσαν με το μέγιστο δυνατό επιτρεπόμενο σύμφωνα με τα όσα δηλώνονται στο Υπουργείο Μεταφορών της χώρας από την ίδια την εταιρεία.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Σωστά, η hardcorίλα είναι must για διαδρομές σπίτι-σχολείο-δουλειά-σχολείο-σπίτι

@panosft
Οκ, για να μην τα ισοπεδώσω όλα, υπάρχουν και εξαιρέσεις. Όμως όταν ξέρεις οτι οι περισσότεροι το πήραν για να μετακινούνται στην άσφαλτο, δεν το βγάζεις έτσι. Φυσικά ταχύτητες 70χμα και παραπάνω μόνο εξωπραγματικές δεν είναι.

Τα Jeep, όπως και τα Land Rover, έχουν φανατικό κοινό. Για το μεγαλύτερο ποσοστό αυτού του κοινού, οι εκτός δρόμου δυνατότητες είναι το Α και το Ω, ακόμα και αν χρειαστούν παραχωρήσεις στην άσφαλτο. Εξάλλου και τα ασφάλτινα SUV, κάνουν παραχωρήσεις στο χώμα.

να γυρισει τουμπατ ο wrangler να το καταλαβω,αλλα αυτο ειναι πολυ πιο 'ασφαλτινο'

Ο χρήστης nintza έγραψε:

Σωστά, η hardcorίλα είναι must για διαδρομές σπίτι-σχολείο-δουλειά-σχολείο-σπίτι

@panosft
Οκ, για να μην τα ισοπεδώσω όλα, υπάρχουν και εξαιρέσεις. Όμως όταν ξέρεις οτι οι περισσότεροι το πήραν για να μετακινούνται στην άσφαλτο, δεν το βγάζεις έτσι. Φυσικά ταχύτητες 70χμα και παραπάνω μόνο εξωπραγματικές δεν είναι.

Τα Jeep, όπως και τα Land Rover, έχουν φανατικό κοινό. Για το μεγαλύτερο ποσοστό αυτού του κοινού, οι εκτός δρόμου δυνατότητες είναι το Α και το Ω, ακόμα και αν χρειαστούν παραχωρήσεις στην άσφαλτο. Εξάλλου και τα ασφάλτινα SUV, κάνουν παραχωρήσεις στο χώμα.

να γυρισει τουμπατ ο wrangler να το καταλαβω,αλλα αυτο ειναι πολυ πιο 'ασφαλτινο'

Και πιο ασφάλτινο κοινό να προσθέσω. Το φανατικό κοινό που κοιτά κυρίως το off road κομμάτι φυσικά και υπάρχει. Αλλα: στην περίπτωση του cherokee, πρεπει να είσαι καλυμμένος ακόμα και για την νοικοκοιρά ή τον ποζερά που απλά θα το πάρει για ασφάλεια και για μούρη, για να του μαζεύουνε μετά την τζιπάρα από τα χαντάκια

Ο χρήστης nintza έγραψε:

Σωστά, η hardcorίλα είναι must για διαδρομές σπίτι-σχολείο-δουλειά-σχολείο-σπίτι

@panosft
Οκ, για να μην τα ισοπεδώσω όλα, υπάρχουν και εξαιρέσεις. Όμως όταν ξέρεις οτι οι περισσότεροι το πήραν για να μετακινούνται στην άσφαλτο, δεν το βγάζεις έτσι. Φυσικά ταχύτητες 70χμα και παραπάνω μόνο εξωπραγματικές δεν είναι.

Τα Jeep, όπως και τα Land Rover, έχουν φανατικό κοινό. Για το μεγαλύτερο ποσοστό αυτού του κοινού, οι εκτός δρόμου δυνατότητες είναι το Α και το Ω, ακόμα και αν χρειαστούν παραχωρήσεις στην άσφαλτο. Εξάλλου και τα ασφάλτινα SUV, κάνουν παραχωρήσεις στο χώμα.

να γυρισει τουμπατ ο wrangler να το καταλαβω,αλλα αυτο ειναι πολυ πιο 'ασφαλτινο'

Το ίδιο hardware και τις ίδιες εκτός δρόμου δυνατότητες έχουν πάνω-κάτω. Η διαφορά είναι ότι το Wrangler φαίνεται πιο χωμάτινο. Στα ίδια μέρη μπορούνε να πάνε και τα δύο.

Όποιος αγοραστής δεν τα καταλαβαίνει αυτά δεν ξέρει τι αγοράζει. Σαν να πάρεις σπορ κουπέ και να παραπονιέσαι ότι δεν φτάνει στο χωράφι που έχεις στην Τραχανοπλαγιά!

η jeep το διαφημίζει και το πουλάει ως suv πάντως κ μάλιστα το βγάζει κ δικίνητο

Όποιος αγοραστής δεν τα καταλαβαίνει αυτά δεν ξέρει τι αγοράζει. Σαν να πάρεις σπορ κουπέ και να παραπονιέσαι ότι δεν φτάνει στο χωράφι που έχεις στην Τραχανοπλαγιά!

αυτό είναι παράδειγμα....ακριβώς το ίδιο πραγμα είναι με το να πάρεις ένα τσερόκι, να βάλεις την οικογένεια μέσα κ να τουμπάρει σε ένα ελιγμό με την γελοία ταχύτητα των ** 70χλμ**. θα βγεις να παραπονεθείς μετά, αν είναι δυνατόν

Το τουμπάρισμα δεν επαναλήφθηκε και μόνο το συγκεκριμένο περιοδικό βρήκε κάτι μεμπτό. Δεν έχω δει πουθενά αλλού αντίστοιχα αποτελέσματα οπότε προσωπικά δεν τα λαμβάνω υπόψιν ως αντιπροσωπευτικά του αυτοκινήτου.

τα χοροπηδήματα με τις δυο ρόδες ξεκάθαρα στον αερα κ τα κλαταρίσματα που έγιναν στις δοκιμες που έγιναν με τις οδηγίες της chrysler δεν είναι κάτι μεμπτό?
εσύ θα έβαζες την οικογένεια σου (υποθετικά, δεν ξέρω αν εχεις) μέσα σε αυτό το πράγμα κ θα πήγαινες ταξίδι ενώ το αμάξι πάει έτσι με 70χλμ την ώρα?