Ο χρήστης greo έγραψε:
OYAOY!!!! OK πάσο εσύ είσαι πολύ παλιός, τι να πούμε κι εμείς που ακόμα και τον Τζόρνταν τον είδαμε σε κασσέτες... (BILL κανόνισε )
Τεσπα, εγω και όλος ο πλανήτης όταν λέει ντοπα εννοεί τη χρήση απαγορευμένων ουσιών. Eπίσης USADA σημαινει US Anti-doping Agency, όταν διαρκώς αναφέρεις την εν λόγω υπηρεσία και τους κανονισμούς της ως αιτια για τη διαφορά των ΝΒΑερς με τους δικούς μας, εγω και όλος ο πλανήτης καταλαβαίνει ότι εννοείς πως ειναι ντοπαρισμένοι με ουσίες που εκεί επιτρέπονται και εδώ όχι. Αν εννοείς κάτι άλλο, εχεις πρόβλημα στην έκφραση γιατί αυτό καταλαβαίνουν όλοι διαρκώς. Τα υπονοουμενα πιάνουν σε παρέες 20αρηδων σαν τη δική μου, αλλά γενικά σε σοβαρές συζητήσεις καλά ειναι να μιλάς καθαρά, άκου τη γνώμη και ενός πιτσιρικά. Γενικά πάντως η εντατική χρήση ουσιών και η καρριέρα 20 ετών και βάλε (από 16 χρονών στο high school οι περισσότεροι παίζουν τοπ λέβελ, δηλαδή 25) δε συμβαδίζουν. Kαι φυσικά η χρήση ουσιών ΕΚΤΟΣ αγωνιστικής περιόδου είναι ο κανόνας, εαν κάνει κάποιος χρήση. Βασικά πράματα είναι αυτά.
Καταρχήν το σχόλιό μου για την ηλικία μου και το από πότε και πόσο ΝΒΑ βλέπω είναι απάντηση στην δική σου -επικριτική- τοποθέτηση επί των δικών μου γνώσεων, τίποτα άλλο.
ΟΚ, επειδή βλέπω ότι όντως μπορεί να υπάρχει παρεξήγηση, θα το (ξανα)προσπαθήσω, όχι τίποτα άλλο, αλλά γιατί φαίνεται ότι υπάρχει μεγάλη σύγχυση του τι σημαίνει 'ντόπα' στον αθλητισμό. Καθώς οι Έλληνες έχουμε μια τάση να γενικεύουμε και να πηγαίνουμε στα άκρα, ποτέ δεν υπάρχει μέση κατάσταση, όπως και εδώ: ή είσαι ντοπέ με steroids, ναδρολόνες και αυξητικές, ή δεν είσαι και πίνεις φυσικούς χυμούς. Υπάρχουν πολλές διαβαθμίσεις, όπως είπε σωστά ο Καμπάς.
Ας πάρουμε κάτι που ξέρουμε, την τεστοστερόνη. Σε μικρές ποσότητες, όπως και η αυξητική ορμόνη, παράγεται από το ίδιο μας το σώμα. Ειδικά στους άντρες σε μεγαλύτερη ποσότητα από ότι στις γυναίκες. Ως εκ τούτου, παρ'όλο που σαν ουσία αναφέρεται στον κατάλογο της WADA και της USADA (οι δύο οργανισμοί μοιράζονται σχεδόν 90% των ουσιών οι δύο λίστες), υπάρχουν προφανώς όρια κάτω από τα οποία είναι αποδεκτή ως παράγωγο του οργανισμού (στις φυσικές της μορφές, υπάρχουν και τεχνητές στις οποίες όμως υπάρχουν διαφορετικά όρια ή τρόποι να τις 'μασκάρεις').
Αν θυμάστε, υπήρχαν και στην Ελλάδα περιστατικά (π.χ. Ζαγοράκης) όπου, επειδή ο οργανισμός εκ φυσικού του παρήγαγε μεγαλύτερες ποσότητες τεστοστερόνης από το -τότε- όριο της -τότε- WADA, έπρεπε να γίνει ολόκληρη διαδικασία για να αποδείξει ο Ζαγοράκης ότι δεν έχει ληφθεί ως συμπλήρωμα, αλλά ότι πρόκειται περί αναπόφευκτης φυσικής παραγωγής του οργανισμού του. To ίδιο ακριβώς μπορεί να ισχυρισθεί και κάποιος αθλητής ο οποίος βρίσκεται με μεγαλύτερη ποσότητα αυξητικής ορμόνης (που παράγεται φυσικά κατά τη διάρκεια της νύχτας/ύπνου από το ανθρώπινο σώμα), ότι δηλαδή πρόκειται περί φυσικής παραγωγής και όχι τεχνητής εισαγωγής στο σώμα (ή ότι, ειδικά η αυξητική, δεν είναι μέρος φαρμακευτικής αγωγής για θεραπεία κάποιας δυσμορφίας/δυσπλασίας του αθλητή).
Τα όρια για τις ανωτέρω ουσίες είναι διαφορετικά για διαφορετικά αθλήματα, αλλά και προφανώς για διαφορετικές ανθρώπινες φυλές. Τα όρια της USADA είναι υψηλότερα, και αποδέχεται περισσότερες και απλούστερες αιτιολογήσεις. Είναι αυτά που ακούμε συνήθως περί φαρμακευτικής αγωγής, ουσία που υπερέβη τα όρια καθώς βρισκόταν σε κάποια άλλο -συνήθως άσχετο- συμπλήρωμα (αυτό συμβαίνει πολύ συχνά με την εφεδρίνη) κ.α. Άρα για ουσίες που βρίσκονται μονίμως στα όρια, ή υπάρχει τρόπος να αιτιολογηθεί επαρκώς η συνεχώς αυξημένη περιεκτικότητά τους, ο αθλητής συνήθως περνάει τον πρώτο έλεγχο, πράγμα που σημαίνει ότι από εκείνη τη στιγμή και μετά, τα δικά του όρια δεν συμβαδίζουν με του κανονισμού. Όχι μόνο αυτό, αλλά είναι άμεσα αποδεκτά, δεν ανακοινώνεται ποτέ τίποτα (αφού θεωρούνται φυσιολογικά) και όλα συνεχίζουν όπως πριν. Όπως ίσως καταλαβαίνετε, για ιατρικά/τεχνικά teams που μπορούν να κινούνται μονίμως στα αποδεκτά όρια, ή να 'μασκάρουν' τις όποιες υπερβάσεις, αυτομάτως αυτό σημαίνει competitive edge έναντι όσων δεν μπορούν.
Εκτός αυτού, υπάρχουν ουσίες οι οποίες λαμβάνονται σε συγκεκριμένες περιόδους (π.χ. η κρεατίνη πρέπει να 'φορτώνεται' 10-15 μέρες πριν ξεκινήσει το στάδιο προετοιμασίας, ενώ η 'συντήρηση' προβλέπει μικρότερες ποσότητας καθόλη τη διάρκεια της αγωνιστικής περιόδου). Άρα, το να κάνω μη προγραμματισμένους ελέγχους εκτός αγωνιστικής περιόδου για ουσίες που είναι εύκολο να 'μασκαριστούν', λαμβάνονται πολύ κοντά ή μέσα στην διάρκεια της προετοιμασίας, ή απλά είναι πάντα σε ελεγχόμενες ποσότητες ακριβώς κάτω από το ανώτατο όριο, απλά θα μου φέρουν τον απρόσεκτο, αυτόν που έκανε λάθος στο 'μείγμα', ή αυτόν που όντως έχει θέμα με άλλες απαγορευμένες ουσίες. Οι προγραμματισμένοι έλεγχοι εντός αγωνιστικής περιόδου, όπως κάνει η USADA, όπου όλες οι ομάδες ξέρουν που, πότε και τι έλεγχος θα γίνει, πρακτικά θα πιάσουν μόνο αυτόν που θα κάνει κανά μπάφο ή τσιγαριλίκι. Από την άλλη η WADA κάνει πάντα μη προγραμματισμένους ελέγχους εντός και εκτός αγωνιστικής περιόδου, οπότε καμία ομάδα δεν μπορεί να ξέρει που, πότε και τι έλεγχος θα γίνει, ώστε να προετοιμαστεί αναλόγως. Όλοι έχουμε ακούσει για ελέγχους που γίνονται ξαφνικά στην προπόνηση μιας ομάδας, ή ακόμα και κατά τη διάρκεια αποθεραπείας ενός αθλητή σε εξειδικευμένο κέντρο. Και οι δύο οργανισμοί διεξάγουν πάντα ελέγχους πριν από μεγάλα (major) events, κάτι που π.χ. θα έπρεπε να συμβαίνει και για την ομάδα μπάσκετ των ΗΠΑ πριν τους Ολυμπιακούς ή το Παγκόσμιο, κάτι που όμως δεν έχει συμβεί μέχρι τώρα (αναρωτιέται κανείς γιατί ?).
Και βέβαια μην ξεχνάμε ότι όλες οι ομάδες του ΝΒΑ μπορούν να κάνουν σε ανώτατο επιστημονικό επίπεδο το βέλτιστο από πλευράς διατροφής, εκγύμνασης, συμπληρωμάτων, ιατρικών εξετάσεων κ.α., πράγμα που από μόνο του θα αρκούσε ίσως να επιφέρει σημαντική βελτίωση σε έναν αθλητή. Φαντάσου ότι το ιατρικό team π.χ. του ΠΑΟ αποτελείται από 2-3 ανθρώπους, συν τον ειδικό διατροφολόγο και γυμναστή, ενώ αντίστοιχα σε ομάδες ΝΒΑ το κάθε team μπορεί να αποτελείται από 5-6 ανθρώπους, όλους εξειδικευμένους επιστήμονες στον τομέα τους.
Αν και έγραψα πολλά, δεν ξέρω αν κατάφερα να σου δώσω να καταλάβεις τι ακριβώς συμβαίνει και λέμε ότι στο ΝΒΑ δεν είναι όλα αγγελικά πλασμένα. Δεν παίρνουν steroids -τουλάχιστον όχι όσο ξέρουμε- ή ορμόνες, άρα η 'ντόπα' (όμως με ότι πραγματικά σημαίνει η 'ντόπα') δεν υπάρχει. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν παράσχονται άλλες ουσίες, με τρόπο και σε ποσότητα που π.χ. στην Ευρώπη απαγορεύεται, αλλά εκεί είτε επιτρέπεται, είτε 'μασκάρεται' είτε μπορεί να αιτιολογηθεί με πολύ πιο αποτελεσματικό τρόπο. Ή ακόμα και γιατί στο ΝΒΑ βρίσκουν λόγο και τρόπο να τις αξιοποιήσουν με πολύ καλύτερο τρόπο από ότι στην Ευρώπη (π.χ. πρωτεϊνούχα συμπληρώματα για αύξηση ταχυδύναμης)
Ελπίζω να το ξεκαθάρισα λίγο αντί να το έμπλεξα περισσότερο...