Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    Ελληνική Ναυτιλία
    1. Home
    2. Αντίλογος
    3. Ελληνική Ναυτιλία
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 18
    • 19
    • 3 / 19
    Αντίλογος
    53
    365
    1443
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • M
      manosk last edited by

      Διάβασε πάλι τι ποσά εισέρχονται στην ελληνική οικονομία, κατάλαβε ότι αυτά έρχονται γιατί η σημαία είναι ελληνικών συμφερόντων και εδρεύει στον Πειραιά κι όχι στο Λονδίνο ή τη Βαλέτα και συνέχισε μετά να μιλάς για φόρους.

      Φυσικά, για να φτιάξει καμιά σπιταρόνα ο εφοπλιστής, θα φέρει 4-5 μύρια στην Ελλάδα. Θα του βάλεις λοιπόν και το ΙΚΑ των εργατών, θα του βάλεις και συμβολαιογραφικά και ΦΠΑ. Αυτά. Αντιός στα δισεκατομμύρια, αλλά δεν θα μας κοροϊδεύει ΕΜΑΣ κάθε τυχαίος.

      @drifter
      Αν φύγουν οι ναυτιλιακές, από πού ακριβώς θα 'πάρεις' αυτά που λες;
      Γιατί το συνάλλαγμα θα έρχεται στην Ελλάδα; Για να ξερογλύφεται ο Γλέζος;
      Ή μήπως οι άλλες ευρωπαϊκές χώρες δεν μπορούν να στηρίξουν τα εφοπλιστικά συμφέροντα;

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • C
        christos-dimou last edited by

        Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:

        Για να μην το ζαλίζεις και πέσει κάτω, ξέρεις τι λέω;

        Να κοπανίσεις μια φορολογία όση γουστάρεις, να σηκωθούν να φύγουν να πάνε πουθενά αλλού και μετά το συνάλλαγμα να το βγάζεις από τα souvlakia και το tzatziki.

        Α στο διάολο πια, μας ήπιαν το αίμα τόσα χρόνια οι λέρες, μας πήραν και τα όμορφα κορίτσα.

        πόσο γέλιο έχει όταν το γυρίζεις στο καλαματιανό ρε μάνο

        είναι ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό που είπε ο dimitris, να κοπανήσεις μια φορολογία, χωρίς να κάνεις ανάλυση αν θα χάσεις ή όχι.

        τελικά είστε ανίκανοι όχι να συζητήσετε, αλλά να διαβάσετε και τί λέει ο άλλος. Ο άλλος πέταξε ένα λινκ με συναλλαγματικές ροές και τις εξίσωσε με τα έσοδα ας πούμε.
        Λεφτά είναι κι αυτά

        Τα λεφτά αυτά δεν φορολογούνται;;;;

        Τα τουριστικά έσοδα είναι μόνον φόροι;;;;;

        Οι εισροές από ΕΕ είναι μόνον φόροι;;;;

        Θα μας τρελάνετε μεσημεριάτικα.......

        Και με έναν όγκο χρημάτων 140 δις € οι φόροι είναι μόνον 15 εκατ € το έτος;;; Δλδ 150 εκατ € τα τελευταία 10 χρόνια... 0.1%!!;; Λιγότερο από τη φορολογία επί των συναλλαγών στις μετοχές..... Και πρέπει αυτό να το πιστέψω;;;;

        Οκ..... Αν γίνει ο Τσίπρας Κυβέρνηση ας τους φορολογήσει... Απλά πράγματα.... Μετά για να δούμε σε πόσο χρόνο θα πάρει πίσω τα μέτρα αυτά. Κάτι αντίστοιχο με τις μαλακίες που είχε κάνει ο Ανδρέας στις αρχές του 80...

        Αλλά είπαμε αν δεν το γράφει Αριστερό blog είναι ψέμα..... Έτσι έεε;;;

        ναρκωτικά παίρνετε μεσημεριάτικα?

        οι συναλλαγματικές αυτές εκροές υφίστανται αποκλειστικά επειδή τα πλοία είναι με ελληνική σημαία? Τί ακριβώς αντιπροσωπεύουν?
        ΑΝ αυξηθούν οι εισφορές, θα μειωθούν? Πόσο?
        Εσείς μπορείτε να απαντήσετε σε αυτές τις ερωτήσεις κατηγορηματικά, χωρίς να αναλύσετε ολα τα δεδομένα που παρουσιάστηκαν?

        δε μας γ@μάτε με τα αριστερά μπλογκ λεω, το χετε χέσει το θέμα μπιτ, σα νευρωτικά κάνετε

        Ρε άνθρωπε μου...

        Είναι δυνατόν να μην αναγνωρίζεις την ύπαρξη όλων αυτών των χρημάτων που εισρέουν στην Ελλάδα;;; Αν το πλοίο αποκτήσει σημαία Μοζαμβίκης τι θα γίνει;;;; Θα συνεχίσει να υπάρχει η ίδια ροή;;; Γιατί αν μεταφέρω το στόλο μου αλλού να έχω και τα γραφεία εδώ;;; Για τα ωραία μάτια της Έλλης;;;;;

        Εμείς παίρνουμε ναρκωτικά;;;; Καλά....

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • D
          dimitris_f last edited by

          Εχει κατι καταπηκτικες ευκαιριες για τους εφοπλιστες στη Λιβερια . Να βαλουν λιβεριανη σημαια και να πανε τα γραφεια τους εκει

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • R
            rx8_drifter last edited by

            άλλα λόγια να αγαπιώμαστε

            απ το δεν αναγνωρίζουμε την αξία του συναλλάγματος, στο ότι δεν καταλαβαίνουμε τί είναι οι εκροές.

            Η ερώτηση είναι απλή. Στην ελλάδα μένουν γιατί έχουμε χαμηλές εισφορές?
            Προφανώς και ΟΧΙ, γιατί θα είχαν πάει στην Μάλτα.

            Υπάρχουν άλλοι λόγοι που μένουν στην ελλάδα?
            Ναι
            είναι το πατριωτικό συναίσθημα? Μάλλον όχι
            είναι τα μάτια της Έλλης?
            ούτε

            αν οι εισφορές αυξηθούν, θα φύγουν?
            Πιθανόν ναι, πιθανόν όχι, για να απαντηθεί θα πρέπει να ερευνηθεί παραπέρα απ το να απαντήσουμε:
            1)ξέσκισε τους στους φόρους τους πούστηδες θα τους γαμήσουμε εμείς
            2)ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΦΟΡΟΛΟΓΗΣΕΙΣ ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΠΟΥ ΣΥΝΕΙΣΦΕΡΟΥΝ ΤΟΣΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • H
              hannibal last edited by

              Ο χρήστης dimitris_f έγραψε:

              Άλλοι το γυρνάνε στο καλαματιανό.

              Δείχνεις ότι έρχεται τρελό συνάλλαγμα στο Greece, όπως λένε ότι έρχεται συνάλλαγμα από τον τουρισμό που ΘΑ χρηματοδοτήσει τις ανάγκες του κράτους της δραχμής, και σου απαντάνε πόσο φόρο πληρώνει.
              Δηλαδή χωρίς φόρο, δεν υπάρχει μεγάλο κέρδος για την ελληνική οικονομία. Τίποτα, νιέντε, έτσι;
              Μόνο για τις πρωτογενείς δαπάνες (πάρε κόσμε) ενδιαφερόμαστε, για τίποτα άλλο.

              Άρα λοιπόν (ακολουθεί σοφία μεγατόνων, φορέστε γυαλιά ηλίου) αν τους διώξουμε και δεν έχουμε αυτή την εισροή πολύτιμου συναλλάγματος, δεν θα χάσουμε τίποτα γιατί δεν τους φορολογούσαμε και τόσο πολύ.

              Θα μας πεις πως αναλυεται αυτο το συναλλαγμα και μετα θα εξηγησεις τι μερος απο αυτο θα χαθει αν αλλαξει η σημαια ? Μπα.

              Συνεχισε τις αερολογιες.

              Εκτος απο την σποντα της ορθογραφια που την προσπερναω συνεχιζω.

              Οταν λεω εγω δεν ξερετε τι σας γινεται... Αντε να αρχισουμε απο τα βασικα.... Η Ελλαδα το να ειναι πρωτη δυναμη στην παγκοσμια ναυτιλια δεν εχει να κανει με το σημαια εχει αλλα ποσα βαπορια ειναι Ελληνικων συμφεροντων και βγαινει απο το αθροισμα των κορων....
              Παμε παρακατω. Η νομοθεσια στην σημαια του πλοιου σου επιβαλει να εχεις καποιο ποσοστο ναυτικων της εθνικοτητας που ειναι το νοιολογιο του πλοιου (η σημαια δηλαδη).
              Φοροαπαλαγες (ευνοικοτερη φορολογια ειναι οχι φοροαπαλαγη αλλα anyway) περνουν γιατι εισαγουνε συναλαγμα ζεστο ζεστο, οπως και οι ελληνες του εξωτερικου μεχρι καποια εποχη για τον ιδιο ακριβως λογο. Τις λεγομενες ροζ αποδειξεις.
              Αυτα για εισαγωγη.

              Απο εκει και περα κατσε ψαξε (που σιγα μην θες γιατι ειναι ωραιο να παπαγαλιζεις) κσεχωρησε ποσα ειναι τα πλοια υπο καθετος σημαιας, και ποσα αφηνουν σε σχεση με αυτα ξενης σημαιας που παλι πληρονουν καποιο ποσοστο εφοριας αλλα οχι σαν πλοιοκτητες αλλα σαν εφοπλιστες (αληθεια ξερεις την διαφορα χωρις να το googlaρεις?) και κανε τις πραξεις.... Παντως ειναι πολυ παραπανω απο αυτα που σας ειπανε να λετε για να τεκμειριωσουν την πατατα τους.....
              Καθηστε και καντε πραγματικοτητα τον μυθο της χηνας με τα χρυσα αυγα.... Αφηστε να γαμησουν οτι γερο κλαδο υπαρχει που φερνει λεφτα στο κρατος. Οπως κανανε οι συνδικαλιστες με τα ναυπηγεια..... Οπως κανανε με τις ελληνικες βιομηχανιες, με τα αγροτικα προιοντα, οπως κανουνε ολα αυτα τα χρονια ολες οι κυβερνισεις και αντιπολιτευσεις κλπ κλπ. Οτι χρωματισμου και να ειναι....

              Σκατε γαιδαρο πια.... Δηλαδη ντε και καλα πρεπει να σου αποδειξουμε οτι ο γαιδαρος δεν πεταει γιατι ετσι ειπε ο καθε αρχηγος κομματος αντι να βαλεις το μυαλο σου να δουλεψει.... Σου εβαλε ο αλλος τις συναλλαγματικες εισροες στην χωρα και εσυ θες ντε και καλα τον οικονομικο απολογισμο της καθε εταιριας και τι μενει στο κρατος.... Ε αφου πληρονουν φορο και στις εισροες συναλαγατος (μεικτα) και μετα ΙΚΑ, μικα συκα στους υπαληλους, και φορος στην εταιρεια που εδρευει στην ελλαδα, και φοροι στο καθαρο κερδος του εκαστοτε πλοιοκτητη...

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • T
                tiger last edited by

                Ωραια ολα αυτα για τους εφοπλιστες,αλλα το παραδοξο ειναι οτι ενω ουρλιαζουν ολοι εν χορω για τον ταβερνιάρη που δεν εκοψε αποδειξη και θα μας καταστρεψει ολους ο ανευθυνος,ταυτοχρονα ουκ ολιγοι ουρλιαζουν για τους εφοπλιστες, μη τυχον και φορολογηθουν σαν κοινοι Ελληνες επιχειρηματιες.Κι ενω ο ταβερνιαρης οτι επενδυση κανει και οτι χρημα ξοδεψει θα ειναι αποκλειστικα εντος Ελλαδας!
                Αυτο ειναι κατι που πχ οι ΗΠΑ και το IRS δεν θα δεχονταν ποτε.

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • V
                  volvozeus last edited by

                  Μερικες διευκρινισεις...

                  • Το κοστος μιας σημαιας δεν ειναι αμεσα συγκρισιμο για ολους τους τυπους πλοιων. Ετσι ειναι μεγαλη γενικευση να πει κανεις οτι η Μαλτα ειναι πιο φθηνη απο την Ελλαδα. Ακομα ομως κι αυτο να ισχυριστει κανεις, η Ελληνικη πχ σε ενα απο τα πλοια της εταιρειας (18000dwt handy size bulk carrier) κοστιζει ~15000usd το χρονο, ενω η Λιβερια θα κοστιζε 7-8000usd. Η διαφορα ειναι πραγματικα αμελητεα (21usd/day=ψιχουλα)..
                  • Πρακτικα το θεμα της σημαιας σε ενα πολυ απαιτητικο/ανταγωνιστικο περιβαλον δεν σχετιζεται με το κοστος των registry fees. Σημαντικοτερο ειναι το που κατατασετε (white/grey/black list), που κανει trade το πλοιο (Αμερικη/Ευρωπη βλεπουν αλλιως την Ελληνικη κι αλλιως την Jamaica). Η Ελληνικη σημαια παντως πασχει στο θεμα εξυπηρετησης, διατηρει αστειες νομοθεσιες του 1800 και φυσικα χανει σημαντικα λογω γραφειοκρατειας.
                  • Η Ελληνικη σημαια προβλεπει στη συσταση του πληρωματος να υπαρχουν τουλαχιστον 4 ελληνες ναυτικοι για πλοια μεχρι 30000GRT και 6 απο εκει και πανω, με δεδομενο τον καπετανιο. Συγκριτικα ενας ναυτης (οσοι υπαρχουν ακομα- εμεις δυσκολα βρισκουμε) κοστιζει συνολικα 2700euro (χωρις τα 'αμπαριατικα') οταν ο Φιλιπινεζος κοστιζει 950usd (κι αυτος χωρις). Αντιθετα η διαφορα σε καπετανιο δεν ειναι τοσο σημαντικη (πχ στο παραπανω πλοιο ο Ελληνας παιρνει 9300euro κι ενας Φιλ θα επαιρνε ~8000usd)
                  • Τα πλοια που φερουν την Ελληνικη σημαια πληρωνουν φορο και εισφορες στο ΝΑΤ και για τους αλλοδαπους ναυτικους.
                  • Το θεμα ξενης σημαιας σε σχεση με τα συμφεροντα του πλοιου δεν ειναι Ελληνικο φαινομενο. Το δικο μας ποσοστο μαλιστα ειναι σχεδον στο μ.ο., 68.05% οταν πχ των Ιαπωνικων συμφεροντων πλοια εχουν διαφορετικη σημαια σε ποσοστο 90.40%
                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • H
                    hannibal last edited by

                    Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
                    άλλα λόγια να αγαπιώμαστε

                    απ το δεν αναγνωρίζουμε την αξία του συναλλάγματος, στο ότι δεν καταλαβαίνουμε τί είναι οι εκροές.

                    Η ερώτηση είναι απλή. Στην ελλάδα μένουν γιατί έχουμε χαμηλές εισφορές?
                    Προφανώς και ΟΧΙ, γιατί θα είχαν πάει στην Μάλτα.

                    Υπάρχουν άλλοι λόγοι που μένουν στην ελλάδα?
                    Ναι
                    είναι το πατριωτικό συναίσθημα? Μάλλον όχι
                    είναι τα μάτια της Έλλης?
                    ούτε

                    .Ειτε θες να το πιστεψεις ειτε οχι μενουν στην Ελλαδα γιατι θελουν να μενουν στην Ελλαδα. Μεχρι ποτε ομως ειναι το θεμα. Και δεν μιλαω για αυτα τα πλοια που εχουν ελληνικη σημαια μιλαω για αυτα με την ξενη σημαια. Αυτη με την ελληνικη ειτε το θελουν ειτε οχι επιβαλεται να εχουν τα κεντρικα τους στην Ελλαδα.

                    αν οι εισφορές αυξηθούν, θα φύγουν?
                    Πιθανόν ναι, πιθανόν όχι, για να απαντηθεί θα πρέπει να ερευνηθεί παραπέρα απ το να απαντήσουμε:
                    1)ξέσκισε τους στους φόρους τους πούστηδες θα τους γαμήσουμε εμείς
                    2)ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΦΟΡΟΛΟΓΗΣΕΙΣ ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΠΟΥ ΣΥΝΕΙΣΦΕΡΟΥΝ ΤΟΣΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ
                    Θα φυγουν οσοι δεν εχουν ελληνικη σημαια. Οχι σαν ανθρωποι αλλα σαν εταιρειες με οτι αυτο συνεπαγεται... Ετσι οπως το πανε τα μονο πλοια που θα εχουν ελληνικη σημαια θα ειναι τα επιβατηκα και αυτο επειδη η νομοθεσια για την ακτοπλοια ΕΠΙΒΑΛΕΙ την ελληνικη σημαια

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • D
                      dimitris_f last edited by

                      Ο χρήστης Hannibal έγραψε:

                      Άλλοι το γυρνάνε στο καλαματιανό.

                      Δείχνεις ότι έρχεται τρελό συνάλλαγμα στο Greece, όπως λένε ότι έρχεται συνάλλαγμα από τον τουρισμό που ΘΑ χρηματοδοτήσει τις ανάγκες του κράτους της δραχμής, και σου απαντάνε πόσο φόρο πληρώνει.
                      Δηλαδή χωρίς φόρο, δεν υπάρχει μεγάλο κέρδος για την ελληνική οικονομία. Τίποτα, νιέντε, έτσι;
                      Μόνο για τις πρωτογενείς δαπάνες (πάρε κόσμε) ενδιαφερόμαστε, για τίποτα άλλο.

                      Άρα λοιπόν (ακολουθεί σοφία μεγατόνων, φορέστε γυαλιά ηλίου) αν τους διώξουμε και δεν έχουμε αυτή την εισροή πολύτιμου συναλλάγματος, δεν θα χάσουμε τίποτα γιατί δεν τους φορολογούσαμε και τόσο πολύ.

                      Θα μας πεις πως αναλυεται αυτο το συναλλαγμα και μετα θα εξηγησεις τι μερος απο αυτο θα χαθει αν αλλαξει η σημαια ? Μπα.

                      Συνεχισε τις αερολογιες.

                      Εκτος απο την σποντα της ορθογραφια που την προσπερναω συνεχιζω.

                      Οταν λεω εγω δεν ξερετε τι σας γινεται... Αντε να αρχισουμε απο τα βασικα.... Η Ελλαδα το να ειναι πρωτη δυναμη στην παγκοσμια ναυτιλια δεν εχει να κανει με το σημαια εχει αλλα ποσα βαπορια ειναι Ελληνικων συμφεροντων και βγαινει απο το αθροισμα των κορων....
                      Παμε παρακατω. Η νομοθεσια στην σημαια του πλοιου σου επιβαλει να εχεις καποιο ποσοστο ναυτικων της εθνικοτητας που ειναι το νοιολογιο του πλοιου (η σημαια δηλαδη).
                      Φοροαπαλαγες (ευνοικοτερη φορολογια ειναι οχι φοροαπαλαγη αλλα anyway) περνουν γιατι εισαγουνε συναλαγμα ζεστο ζεστο, οπως και οι ελληνες του εξωτερικου μεχρι καποια εποχη για τον ιδιο ακριβως λογο. Τις λεγομενες ροζ αποδειξεις.
                      Αυτα για εισαγωγη.

                      Απο εκει και περα κατσε ψαξε (που σιγα μην θες γιατι ειναι ωραιο να παπαγαλιζεις) κσεχωρησε ποσα ειναι τα πλοια υπο καθετος σημαιας, και ποσα αφηνουν σε σχεση με αυτα ξενης σημαιας που παλι πληρονουν καποιο ποσοστο εφοριας αλλα οχι σαν πλοιοκτητες αλλα σαν εφοπλιστες (αληθεια ξερεις την διαφορα χωρις να το googlaρεις?) και κανε τις πραξεις.... Παντως ειναι πολυ παραπανω απο αυτα που σας ειπανε να λετε για να τεκμειριωσουν την πατατα τους.....
                      Καθηστε και καντε πραγματικοτητα τον μυθο της χηνας με τα χρυσα αυγα.... Αφηστε να γαμησουν οτι γερο κλαδο υπαρχει που φερνει λεφτα στο κρατος. Οπως κανανε οι συνδικαλιστες με τα ναυπηγεια..... Οπως κανανε με τις ελληνικες βιομηχανιες, με τα αγροτικα προιοντα, οπως κανουνε ολα αυτα τα χρονια ολες οι κυβερνισεις και αντιπολιτευσεις κλπ κλπ. Οτι χρωματισμου και να ειναι....

                      Σκατε γαιδαρο πια.... Δηλαδη ντε και καλα πρεπει να σου αποδειξουμε οτι ο γαιδαρος δεν πεταει γιατι ετσι ειπε ο καθε αρχηγος κομματος αντι να βαλεις το μυαλο σου να δουλεψει.... Σου εβαλε ο αλλος τις συναλλαγματικες εισροες στην χωρα και εσυ θες ντε και καλα τον οικονομικο απολογισμο της καθε εταιριας και τι μενει στο κρατος.... Ε αφου πληρονουν φορο και στις εισροες συναλαγατος (μεικτα) και μετα ΙΚΑ, μικα συκα στους υπαληλους, και φορος στην εταιρεια που εδρευει στην ελλαδα, και φοροι στο καθαρο κερδος του εκαστοτε πλοιοκτητη...

                      Σου εξηγησα οτι δεν αφορα στην ορθογραφια. Εγραψα 'περναω στο ντουκου το 'παραλυρημα' και δεν εννοω την ορθογραφια' (αναφερθηκες σε παραληρημα των δυο πλευρων και η μια πλευρα ημουν εγω).

                      Να απαντησεις σ' αυτα που σου εχω γραψει , οχι σε ενα σχολιο της μιας γραμμης.

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • H
                        hannibal last edited by

                        Ο χρήστης VolvoZeus έγραψε:
                        Μερικες διευκρινισεις...

                        • Το κοστος μιας σημαιας δεν ειναι αμεσα συγκρισιμο για ολους τους τυπους πλοιων. Ετσι ειναι μεγαλη γενικευση να πει κανεις οτι η Μαλτα ειναι πιο φθηνη απο την Ελλαδα. Ακομα ομως κι αυτο να ισχυριστει κανεις, η Ελληνικη πχ σε ενα απο τα πλοια της εταιρειας (18000dwt handy size bulk carrier) κοστιζει ~15000usd το χρονο, ενω η Λιβερια θα κοστιζε 7-8000usd. Η διαφορα ειναι πραγματικα αμελητεα (21usd/day=ψιχουλα)..
                        • Πρακτικα το θεμα της σημαιας σε ενα πολυ απαιτητικο/ανταγωνιστικο περιβαλον δεν σχετιζεται με το κοστος των registry fees. Σημαντικοτερο ειναι το που κατατασετε (white/grey/black list), που κανει trade το πλοιο (Αμερικη/Ευρωπη βλεπουν αλλιως την Ελληνικη κι αλλιως την Jamaica). Η Ελληνικη σημαια παντως πασχει στο θεμα εξυπηρετησης, διατηρει αστειες νομοθεσιες του 1800 και φυσικα χανει σημαντικα λογω γραφειοκρατειας.
                        • Η Ελληνικη σημαια προβλεπει στη συσταση του πληρωματος να υπαρχουν τουλαχιστον 4 ελληνες ναυτικοι για πλοια μεχρι 30000GRT και 6 απο εκει και πανω, με δεδομενο τον καπετανιο. Συγκριτικα ενας ναυτης (οσοι υπαρχουν ακομα- εμεις δυσκολα βρισκουμε) κοστιζει συνολικα 2700euro (χωρις τα 'αμπαριατικα') οταν ο Φιλιπινεζος κοστιζει 950usd (κι αυτος χωρις). Αντιθετα η διαφορα σε καπετανιο δεν ειναι τοσο σημαντικη (πχ στο παραπανω πλοιο ο Ελληνας παιρνει 9300euro κι ενας Φιλ θα επαιρνε ~8000usd)
                        • Τα πλοια που φερουν την Ελληνικη σημαια πληρωνουν φορο και εισφορες στο ΝΑΤ και για τους αλλοδαπους ναυτικους.
                        • Το θεμα ξενης σημαιας σε σχεση με τα συμφεροντα του πλοιου δεν ειναι Ελληνικο φαινομενο. Το δικο μας ποσοστο μαλιστα ειναι σχεδον στο μ.ο., 68.05% οταν πχ των Ιαπωνικων συμφεροντων πλοια εχουν διαφορετικη σημαια σε ποσοστο 90.40%

                        Με προλαβες......

                        1 Reply Last reply Reply Quote 1
                        • V
                          volvozeus last edited by

                          Ο χρήστης dimitris_f έγραψε:
                          Εχει κατι καταπηκτικες ευκαιριες για τους εφοπλιστες στη Λιβερια . Να βαλουν λιβεριανη σημαια και να πανε τα γραφεια τους εκει

                          Ο Fredriksen (Frontline), o οποιος ειναι ο Νο1 σε επιρροη εφοπλιστης στον κοσμο (2ος ο Αγγελικουσης!), εγινε Κυπριος για να μην τα σκαει στους Νορβηγους συμπατριωτες του

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • D
                            dstou last edited by

                            Όπως ο Σουηδός Κάμπραντ της ΙΚΕΑ που είναι γείτονας του Τρύφωνα στην Ελβετία, και τόσοι άλλοι.

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • H
                              hannibal last edited by

                              Ο χρήστης dimitris_f έγραψε:

                              Άλλοι το γυρνάνε στο καλαματιανό.

                              Δείχνεις ότι έρχεται τρελό συνάλλαγμα στο Greece, όπως λένε ότι έρχεται συνάλλαγμα από τον τουρισμό που ΘΑ χρηματοδοτήσει τις ανάγκες του κράτους της δραχμής, και σου απαντάνε πόσο φόρο πληρώνει.
                              Δηλαδή χωρίς φόρο, δεν υπάρχει μεγάλο κέρδος για την ελληνική οικονομία. Τίποτα, νιέντε, έτσι;
                              Μόνο για τις πρωτογενείς δαπάνες (πάρε κόσμε) ενδιαφερόμαστε, για τίποτα άλλο.

                              Άρα λοιπόν (ακολουθεί σοφία μεγατόνων, φορέστε γυαλιά ηλίου) αν τους διώξουμε και δεν έχουμε αυτή την εισροή πολύτιμου συναλλάγματος, δεν θα χάσουμε τίποτα γιατί δεν τους φορολογούσαμε και τόσο πολύ.

                              Θα μας πεις πως αναλυεται αυτο το συναλλαγμα και μετα θα εξηγησεις τι μερος απο αυτο θα χαθει αν αλλαξει η σημαια ? Μπα.

                              Συνεχισε τις αερολογιες.

                              Εκτος απο την σποντα της ορθογραφια που την προσπερναω συνεχιζω.

                              Οταν λεω εγω δεν ξερετε τι σας γινεται... Αντε να αρχισουμε απο τα βασικα.... Η Ελλαδα το να ειναι πρωτη δυναμη στην παγκοσμια ναυτιλια δεν εχει να κανει με το σημαια εχει αλλα ποσα βαπορια ειναι Ελληνικων συμφεροντων και βγαινει απο το αθροισμα των κορων....
                              Παμε παρακατω. Η νομοθεσια στην σημαια του πλοιου σου επιβαλει να εχεις καποιο ποσοστο ναυτικων της εθνικοτητας που ειναι το νοιολογιο του πλοιου (η σημαια δηλαδη).
                              Φοροαπαλαγες (ευνοικοτερη φορολογια ειναι οχι φοροαπαλαγη αλλα anyway) περνουν γιατι εισαγουνε συναλαγμα ζεστο ζεστο, οπως και οι ελληνες του εξωτερικου μεχρι καποια εποχη για τον ιδιο ακριβως λογο. Τις λεγομενες ροζ αποδειξεις.
                              Αυτα για εισαγωγη.

                              Απο εκει και περα κατσε ψαξε (που σιγα μην θες γιατι ειναι ωραιο να παπαγαλιζεις) κσεχωρησε ποσα ειναι τα πλοια υπο καθετος σημαιας, και ποσα αφηνουν σε σχεση με αυτα ξενης σημαιας που παλι πληρονουν καποιο ποσοστο εφοριας αλλα οχι σαν πλοιοκτητες αλλα σαν εφοπλιστες (αληθεια ξερεις την διαφορα χωρις να το googlaρεις?) και κανε τις πραξεις.... Παντως ειναι πολυ παραπανω απο αυτα που σας ειπανε να λετε για να τεκμειριωσουν την πατατα τους.....
                              Καθηστε και καντε πραγματικοτητα τον μυθο της χηνας με τα χρυσα αυγα.... Αφηστε να γαμησουν οτι γερο κλαδο υπαρχει που φερνει λεφτα στο κρατος. Οπως κανανε οι συνδικαλιστες με τα ναυπηγεια..... Οπως κανανε με τις ελληνικες βιομηχανιες, με τα αγροτικα προιοντα, οπως κανουνε ολα αυτα τα χρονια ολες οι κυβερνισεις και αντιπολιτευσεις κλπ κλπ. Οτι χρωματισμου και να ειναι....

                              Σκατε γαιδαρο πια.... Δηλαδη ντε και καλα πρεπει να σου αποδειξουμε οτι ο γαιδαρος δεν πεταει γιατι ετσι ειπε ο καθε αρχηγος κομματος αντι να βαλεις το μυαλο σου να δουλεψει.... Σου εβαλε ο αλλος τις συναλλαγματικες εισροες στην χωρα και εσυ θες ντε και καλα τον οικονομικο απολογισμο της καθε εταιριας και τι μενει στο κρατος.... Ε αφου πληρονουν φορο και στις εισροες συναλαγατος (μεικτα) και μετα ΙΚΑ, μικα συκα στους υπαληλους, και φορος στην εταιρεια που εδρευει στην ελλαδα, και φοροι στο καθαρο κερδος του εκαστοτε πλοιοκτητη...

                              Σου εξηγησα οτι δεν αφορα στην ορθογραφια. Εγραψα 'περναω στο ντουκου το 'παραλυρημα' και δεν εννοω την ορθογραφια' (αναφερθηκες σε παραληρημα των δυο πλευρων και η μια πλευρα ημουν εγω).

                              Να απαντησεις σ' αυτα που σου εχω γραψει , οχι σε ενα σχολιο της μιας γραμμης.

                              Στο σχολιο της μιας γραμμης σου απαντησα με μια γραμμη....
                              Στα υπολοιπα δηλαδη θες να σου κανω οικονομικη αναλυση ολων των πλοιων ελληνικων συμφεροντων?
                              Προσπαθω να σας δοσω να καταλαβεται τι σημαινει ελληνικη σημαια, εληνικη ναυτιλια, τι μετρανε και ειναι ειμαστε η πρωτη δυναμη και τι θα γινει σε περιπτωση που φυγουν ολοι απο την ελλαδα. Αν φυγουν.... Ειμαι περιεριεργος για παραδειγμα τι θα γινει αν η οικογενεια Μαρτινου (που εχει 3 ναυτιλιακες) δεν ξερω και εγω ποσα ατομα προσωπικο στα γραφεια της ελλαδος, ποσους ελληνες ναυτικους και ποσους ξενους (οπου και για αυτους πληρωνουν φορολογια λογω ελληνικης σημαιας) το κλεισουν το μαγαζακι και πανε αλλου.

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • H
                                hannibal last edited by

                                Ο χρήστης VolvoZeus έγραψε:

                                Εχει κατι καταπηκτικες ευκαιριες για τους εφοπλιστες στη Λιβερια . Να βαλουν λιβεριανη σημαια και να πανε τα γραφεια τους εκει

                                Ο Fredriksen (Frontline), o οποιος ειναι ο Νο1 σε επιρροη εφοπλιστης στον κοσμο (2ος ο Αγγελικουσης!) εγινε, Κυπριος για να μην τα σκαει στους Νορβηγους συμπατριωτες του

                                Κατσε να δεις ποσοι θα το γυρισουνε σε Κυπριακη.....

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • M
                                  manosk last edited by

                                  Αέρα στα πανιά τους, λέμε.

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • V
                                    volvozeus last edited by

                                    Κι ενα ακομα στοιχειο παντως για να γουσταρουμε. Μεσαιου μεγεθους εφοπλιστης με πολυ υγιη εταιρεια, εχτισε δωρεα το γηροκομειο στο Κορωπι. Αλλος, μικροτερου μεγεθους, εκανε δωρεα 2 πυροσβεστικα οχηματα στο δημο Συρου. Τιποτα απο ολα αυτα δεν βγηκε προς τα εξω και απο δικη τους θεληση (τουλαχιστον του 2ου που ξερω προσωπικα)..
                                    Το καλυτερο ομως, στο οποιο ημουν παρον, ηταν οταν στο Ασκληπιειο Βουλας εγιναν τα εγκαινια δυο νεων πτερυγων του νοσοκομειου, μια δωρεα απο τον Talal, Naftomar, η αλλη απο τους Μαρτινους, Thenamaris (κυριως), και καποιος εξοπλισμος δωρεα απο τον Τσακο, οπου το ΠΑΜΕ ειχε κλεισει την εισοδο του νοσοκομειου καθυστεροντας την εναρξη της τελετης και κατα τη διαρκεια της φωναζε εξω η πλουτοκρατια απο τη χωρα

                                    εδιτ: Και επειδη δεν τα περιγραφω τοσο καλα, αναλυτικα τι εκανε δωρεα ποιος..

                                    Αναφερόμενος στους δωρητές κατά χρονική σειρά ο κ. Μανώλης εξέφρασε τις θερμές ευχαριστίες του στις παρελθούσες διοικήσεις, αλλά και στην τωρινή και σε όλους όσοι στήριξαν αυτή την προσπάθεια:

                                    1. Με δωρεά της εταιρείας NAFTOMAR (οικογένεια Talal Zein) έγινε πλήρης ανακαίνιση των γραφείων των γιατρών και των εργαστηρίων της κλινικής.
                                    2. Η εταιρεία Γ. Φειδάκη (FG. Europe) δώρισε μεγάλο αριθμό τηλεοράσεων LCD, με αποτέλεσμα όλοι οι θάλαμοι να διαθέτουν τηλεόραση, ενώ προχώρησε και σε άλλες δωρεές για τις ανάγκες των εργαστηρίων.
                                    (Εχει και μια μεσαιου μεγεθους ναυτιλιακη ο Φειδακης, την οποια φαινεται οτι θα την μετακομισει)
                                    3. Η οικογένεια Ι. Μαρτίνου προχώρησε σε δωρεά τρισδιάστατου ηχωκαρδιογράφου τελευταίας γενιάς με όλα τα εξαρτήματα που τον συνοδεύουν, ενώ προχώρησε και σε ανακαίνιση του όλου χώρου. Το τελευταίας γενιάς αυτό μηχάνημα είναι μοναδικό στην Ελλάδα τόσο στον ιδιωτικό όσο και στον δημόσιο τομέα, το ίδιο και ο χώρος που στεγάζεται. «Ας ληφθεί υπόψη ότι παρέλαβα την κλινική με έναν ηχωκαρδιογράφο και αυτή τη στιγμή η κλινική διαθέτει πέντε (2 σταθερούς και 3 φορητούς) σύγχρονους - όλους μέσω δωρεών» λέει ο κ. Μανώλης.
                                    4. Το ίδρυμα «Μαρία Τσάκου» εξόπλισε το εργαστήριο δοκιμασιών κόπωσης με σύγχρονο ασύρματο μηχάνημα δοκιμασιών κόπωσης.
                                    5. Η οικογένεια Riad and Rana Zein ανέλαβε την κατασκευή και τον εξοπλισμό του εργαστηρίου Υπέρτασης και Καρδιακής Ανεπάρκειας. Το τμήμα αυτό έχει χαρακτηριστεί «Center of Excellence» της European Society of Hypertension και διαθέτει μοναδικά μηχανήματα μέτρησης αρτηριακής πίεσης στον ελληνικό χώρο, και όχι μόνο.* ->Naftomar*
                                    6. Η οικογένεια Αθ. Μαρτίνου ανέλαβε την κατασκευή και τον εξοπλισμό της νέας Μονάδας Εντατικής Παρακολούθησης Καρδιοπαθών, η οποία είναι πραγματικό κόσμημα στο χώρο του ΕΣΥ, προδιαγραφών και κτιριακού εξοπλισμού εφάμιλλου κέντρων του εξωτερικού.

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • H
                                      hannibal last edited by

                                      Ο χρήστης dimitris_f έγραψε:
                                      Την ευκολια ή δυσκολια της αλλαγης σημαιας στα πλοια δεν την εβαλα απο αποψη χρονικης διαρκειας της διαδικασιας αλλα γι΄αυτο το λογο : Διατηρωντας η ελληνικη ναυτιλια (ελληνικη σημαια) μια απο τις πρωτες θεσεις στη παγκοσμια ναυτιλιακη οικονομια , δινεται η δυνατοτητα στο ελληνικο ναυτιλιακο κεφαλαιο να επηρεαζει το διεθνες καθεστως που ισχυει για τις παγκοσμιες θαλασσιες μεταφορες (νομικο πλαισιο, συμβασεις, προδιαγραφες, προστασια της ακτοπλοιας , και-τα-λοιπα , και-τα-λοιπα). Για να μπορει , λοιπον , το ελληνικο ναυτιλιακο κεφαλαιο να επηρεαζει τη διεθνη ναυτιλιακη πολιτικη , πρεπει η χωρητικοτητα της υπο ελληνικη σημαια ναυτιλιας να ειναι σημαντικη.

                                      Παμε παλι. Σου απαντησα οτι η Ελληνικη ναυτηλια ειναι πρωτη ως συνολικους κορους ελληνικων συμφεροντων και οχι μονο ελληνικης σημαιας.

                                      Για παραδειγμα , επειδη η Ελλαδα διαθετει πολυ ισχυρη ναυτιλια στην Ε.Ε., επεβαλε την παραταση της προθεσμιας αποσυρσης των μονοπυθμενων τανκερ για 15 χρονια αρχικα και στη συνεχεια για 10 χρονια.

                                      Το επεβαλε λογω συνολικων κορων. Για φαντασου να χρειαζοτανε να αποσυρθουνε τοσα πλοια... Θα γινοτανε της ποπης. Πως γινεται με τα φορτηγα και τα λεωφορεια στην ελλαδα οταν απεργουν. ΚΑτι αντιστοιχο αλλα θα ειχε παγκοσμιες επιπτωσεις

                                      Και βαζω καποια ερωτηματα

                                      1. Ποσα ειναι τα εσοδα του κρατους απο τη φορολογια ? Ειναι 12 -15 εκατομμυρια το χρονο. Που τα βρηκες τα 7-10 δις ? Σε καποιο ρεπορτ που μας ειχανε στειλει το 2008 απο το ΥΕΝ που φροντισαν να το πηδηξουν και αυτο οπως κανανε με το ΝΑΤ.
                                      2. Ποσες θεσεις εργασιας προσφερει και τι εσοδηματα στους εργαζομενους ?
                                      3. Τι μερος απο τα (1) και (2) θα χασω (ως κρατος και ως εργαζομενοι) αν αλλαξουν σημαια ?
                                        Ελα πες την αληθεια. Τρολλαρεις.... Που θες να ξερω ποσους υπαλληλους εχουν και τι περνει ο καθενας? Φανταζομαι αναλογα το ποσα πλοια εχουν και τι κανει η καθε εταιρεια και ποσους κλαδους εχει.
                                      4. Ποσο ευκολο ειναι να αλλαξουν σημαια ? Ποιες χωρες προσφερουν φορολογικο συστημα και συνθηκες λειτουργιας που θα τους εξασφαλιζαν μεγαλυτερα κερδη ? Ειναι πολυ ευκολο και σημαιες με καλυτερο φορολογικο συστημα υπαρχουν παρα πολλες. Πραδειγμα Μαλτα η Κυπρος. Για ευρωπαικες χωρες. Τωρα αν θες λυβεριανικες παναμαδεζικες κλπ εκει να δεις ποσο μεγαλη διαφορα εχουν

                                      Λεω λοιπον : Αν τα εσοδα ειναι σημαντικα και απαραιτητα τοτε προσπαθω να πιεσω ,κυριως μεσα απο την αναγκη που εχει το ελληνικο ναυτιλιακο κεφαλαιο να επηρεαζει τη διεθνη ναυτιλιακη πολιτικη , για μειωση των φοροαπαλλαγων τους (επειδη η αλλαγη σημαιας θα ηταν για το ναυτιλιακο κεφαλαιο μια-η-αλλη).
                                      Αν τα εσοδα δεν ειναι σημαντικα και οι εφοπλιστες δεν θελουν να χασουν καμια απο τις προκλητικες φοροαπαλλαγες , τοτε οι πορτες ειναι ανοιχτες και τα σκυλια δεμενα.σου εξηγησα πιο πανω για ποιο λογο γινοντε δεκτες οι πιεσεις

                                      ΥΓ Και αναφερομαι στη ποντοπορο/διεθνη ναυτιλια που ειναι και τα χοντρα λεφτα.

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • H
                                        hannibal last edited by

                                        Ο χρήστης VolvoZeus έγραψε:
                                        Κι ενα ακομα στοιχειο παντως για να γουσταρουμε. Μεσαιου μεγεθους εφοπλιστης με πολυ υγιη εταιρεια, εχτισε δωρεα το γηροκομειο στο Κορωπι. Αλλος, μικροτερου μεγεθους, εκανε δωρεα 2 πυροσβεστικα οχηματα στο δημο Συρου. Τιποτα απο ολα αυτα δεν βγηκε προς τα εξω και απο δικη τους θεληση (τουλαχιστον του 2ου που ξερω προσωπικα)..
                                        Το καλυτερο ομως, στο οποιο ημουν παρον, ηταν οταν στο Ασκληπιειο Βουλας εγιναν τα εγκαινια δυο νεων πτερυγων του νοσοκομειου, μια δωρεα απο τον Talal, Naftomar, η αλλη απο τους Μαρτινους, Thenamaris (κυριως), και καποιος εξοπλισμος δωρεα απο τον Τσακο, οπου το ΠΑΜΕ ειχε κλεισει την εισοδο του νοσοκομειου καθυστεροντας την εναρξη της τελετης και κατα τη διαρκεια της φωναζε εξω η πλουτοκρατια απο τη χωρα

                                        εδιτ: Και επειδη δεν τα περιγραφω τοσο καλα, αναλυτικα τι εκανε δωρεα ποιος..

                                        Αναφερόμενος στους δωρητές κατά χρονική σειρά ο κ. Μανώλης εξέφρασε τις θερμές ευχαριστίες του στις παρελθούσες διοικήσεις, αλλά και στην τωρινή και σε όλους όσοι στήριξαν αυτή την προσπάθεια:

                                        1. Με δωρεά της εταιρείας NAFTOMAR (οικογένεια Talal Zein) έγινε πλήρης ανακαίνιση των γραφείων των γιατρών και των εργαστηρίων της κλινικής.
                                        2. Η εταιρεία Γ. Φειδάκη (FG. Europe) δώρισε μεγάλο αριθμό τηλεοράσεων LCD, με αποτέλεσμα όλοι οι θάλαμοι να διαθέτουν τηλεόραση, ενώ προχώρησε και σε άλλες δωρεές για τις ανάγκες των εργαστηρίων.
                                        (Εχει και μια μεσαιου μεγεθους ναυτιλιακη ο Φειδακης, την οποια φαινεται οτι θα την μετακομισει)
                                        3. Η οικογένεια Ι. Μαρτίνου προχώρησε σε δωρεά τρισδιάστατου ηχωκαρδιογράφου τελευταίας γενιάς με όλα τα εξαρτήματα που τον συνοδεύουν, ενώ προχώρησε και σε ανακαίνιση του όλου χώρου. Το τελευταίας γενιάς αυτό μηχάνημα είναι μοναδικό στην Ελλάδα τόσο στον ιδιωτικό όσο και στον δημόσιο τομέα, το ίδιο και ο χώρος που στεγάζεται. «Ας ληφθεί υπόψη ότι παρέλαβα την κλινική με έναν ηχωκαρδιογράφο και αυτή τη στιγμή η κλινική διαθέτει πέντε (2 σταθερούς και 3 φορητούς) σύγχρονους - όλους μέσω δωρεών» λέει ο κ. Μανώλης.
                                        4. Το ίδρυμα «Μαρία Τσάκου» εξόπλισε το εργαστήριο δοκιμασιών κόπωσης με σύγχρονο ασύρματο μηχάνημα δοκιμασιών κόπωσης.
                                        5. Η οικογένεια Riad and Rana Zein ανέλαβε την κατασκευή και τον εξοπλισμό του εργαστηρίου Υπέρτασης και Καρδιακής Ανεπάρκειας. Το τμήμα αυτό έχει χαρακτηριστεί «Center of Excellence» της European Society of Hypertension και διαθέτει μοναδικά μηχανήματα μέτρησης αρτηριακής πίεσης στον ελληνικό χώρο, και όχι μόνο.* ->Naftomar*
                                        6. Η οικογένεια Αθ. Μαρτίνου ανέλαβε την κατασκευή και τον εξοπλισμό της νέας Μονάδας Εντατικής Παρακολούθησης Καρδιοπαθών, η οποία είναι πραγματικό κόσμημα στο χώρο του ΕΣΥ, προδιαγραφών και κτιριακού εξοπλισμού εφάμιλλου κέντρων του εξωτερικού.

                                        Ελα μωρε.... Τι να κλασουν οι δωρεες.... Εξω οι πλουτοκρατια λεεεεμεεεε
                                        Σε ποια εταιρεια εισαι?

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • D
                                          dimitris_f last edited by

                                          Ο χρήστης VolvoZeus έγραψε:

                                          Εχει κατι καταπηκτικες ευκαιριες για τους εφοπλιστες στη Λιβερια . Να βαλουν λιβεριανη σημαια και να πανε τα γραφεια τους εκει

                                          Ο Fredriksen (Frontline), o οποιος ειναι ο Νο1 σε επιρροη εφοπλιστης στον κοσμο (2ος ο Αγγελικουσης!), εγινε Κυπριος για να μην τα σκαει στους Νορβηγους συμπατριωτες του

                                          Δεν καταλαβα τι εκανε αυτος. Αλλαξε υπηκοοτητα ή αλλαξε σημαια στα καραβια του ?
                                          Το ερωτημα, ομως, ειναι : τι εχασε η νορβηγια ? Δλδ απο την μια μερια βαζεις τη διατηρηση μιας ανισονομιας και απο την αλλη το τι χανεις.

                                          Η θεση μου ειναι εδω :http://www.4tforum.gr/phpBB3/viewtopic.php?p=2538785#p2538785. Μιας και φαινεται να κατεχεις το αντικειμενο , αν θελεις απαντας.

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • D
                                            dimitris_f last edited by

                                            Ο χρήστης Hannibal έγραψε:

                                            Την ευκολια ή δυσκολια της αλλαγης σημαιας στα πλοια δεν την εβαλα απο αποψη χρονικης διαρκειας της διαδικασιας αλλα γι΄αυτο το λογο : Διατηρωντας η ελληνικη ναυτιλια (ελληνικη σημαια) μια απο τις πρωτες θεσεις στη παγκοσμια ναυτιλιακη οικονομια , δινεται η δυνατοτητα στο ελληνικο ναυτιλιακο κεφαλαιο να επηρεαζει το διεθνες καθεστως που ισχυει για τις παγκοσμιες θαλασσιες μεταφορες (νομικο πλαισιο, συμβασεις, προδιαγραφες, προστασια της ακτοπλοιας , και-τα-λοιπα , και-τα-λοιπα). Για να μπορει , λοιπον , το ελληνικο ναυτιλιακο κεφαλαιο να επηρεαζει τη διεθνη ναυτιλιακη πολιτικη , πρεπει η χωρητικοτητα της υπο ελληνικη σημαια ναυτιλιας να ειναι σημαντικη.

                                            Παμε παλι. Σου απαντησα οτι η Ελληνικη ναυτηλια ειναι πρωτη ως συνολικους κορους ελληνικων συμφεροντων και οχι μονο ελληνικης σημαιας.

                                            Για παραδειγμα , επειδη η Ελλαδα διαθετει πολυ ισχυρη ναυτιλια στην Ε.Ε., επεβαλε την παραταση της προθεσμιας αποσυρσης των μονοπυθμενων τανκερ για 15 χρονια αρχικα και στη συνεχεια για 10 χρονια.

                                            Το επεβαλε λογω συνολικων κορων. Για φαντασου να χρειαζοτανε να αποσυρθουνε τοσα πλοια... Θα γινοτανε της ποπης. Πως γινεται με τα φορτηγα και τα λεωφορεια στην ελλαδα οταν απεργουν. ΚΑτι αντιστοιχο αλλα θα ειχε παγκοσμιες επιπτωσεις

                                            Και βαζω καποια ερωτηματα

                                            1. Ποσα ειναι τα εσοδα του κρατους απο τη φορολογια ? Ειναι 12 -15 εκατομμυρια το χρονο. Που τα βρηκες τα 7-10 δις ? Σε καποιο ρεπορτ που μας ειχανε στειλει το 2008 απο το ΥΕΝ που φροντισαν να το πηδηξουν και αυτο οπως κανανε με το ΝΑΤ.
                                            2. Ποσες θεσεις εργασιας προσφερει και τι εσοδηματα στους εργαζομενους ?
                                            3. Τι μερος απο τα (1) και (2) θα χασω (ως κρατος και ως εργαζομενοι) αν αλλαξουν σημαια ?
                                              Ελα πες την αληθεια. Τρολλαρεις.... Που θες να ξερω ποσους υπαλληλους εχουν και τι περνει ο καθενας? Φανταζομαι αναλογα το ποσα πλοια εχουν και τι κανει η καθε εταιρεια και ποσους κλαδους εχει.
                                            4. Ποσο ευκολο ειναι να αλλαξουν σημαια ? Ποιες χωρες προσφερουν φορολογικο συστημα και συνθηκες λειτουργιας που θα τους εξασφαλιζαν μεγαλυτερα κερδη ? Ειναι πολυ ευκολο και σημαιες με καλυτερο φορολογικο συστημα υπαρχουν παρα πολλες. Πραδειγμα Μαλτα η Κυπρος. Για ευρωπαικες χωρες. Τωρα αν θες λυβεριανικες παναμαδεζικες κλπ εκει να δεις ποσο μεγαλη διαφορα εχουν

                                            Λεω λοιπον : Αν τα εσοδα ειναι σημαντικα και απαραιτητα τοτε προσπαθω να πιεσω ,κυριως μεσα απο την αναγκη που εχει το ελληνικο ναυτιλιακο κεφαλαιο να επηρεαζει τη διεθνη ναυτιλιακη πολιτικη , για μειωση των φοροαπαλλαγων τους (επειδη η αλλαγη σημαιας θα ηταν για το ναυτιλιακο κεφαλαιο μια-η-αλλη).
                                            Αν τα εσοδα δεν ειναι σημαντικα και οι εφοπλιστες δεν θελουν να χασουν καμια απο τις προκλητικες φοροαπαλλαγες , τοτε οι πορτες ειναι ανοιχτες και τα σκυλια δεμενα.σου εξηγησα πιο πανω για ποιο λογο γινοντε δεκτες οι πιεσεις

                                            ΥΓ Και αναφερομαι στη ποντοπορο/διεθνη ναυτιλια που ειναι και τα χοντρα λεφτα.

                                            Συμφωνα με αυτα που εχω διαβασει , οι χωρες ενισχυουν τις θεσεις τους (εκλεγοντας μελη στα διοικητικα συμβουλια) διαφορων οργανισμων (οπως ο International Maritime Organization , η Επιτροπη Ναυτιλιακων Μεταφορων του ΟΟΣΑ , η Επιτροπη Εφοπλιστων των κρατων μελων της ΕΕ 1, κτλ) και αρα τους δινεται η δυνατοτητα να επηρεαζουν το διεθνες καθεστως που ισχυει για τις παγκοσμιες θαλασσιες μεταφορες (νομικο πλαισιο, συμβασεις, προδιαγραφες, προστασια της ακτοπλοιας , και-τα-λοιπα , και-τα-λοιπα) βασει της χωρητικοτητας υπο εθνικη σημαια. Αρα αυτο που μετραει ειναι η χωρητικοτητα υπο ελληνικη σημαια και οχι η χωρητικοτητα υπο ελληνικη ιδιοκτησια .

                                            Εγω τρολλαρω ή εσυ ? Εσυ λες οτι δεν ξερεις τι μερος απο τα εσοδα θα χαθουν (ως κρατος και ως οικονομια) στην περιπτωση αλλαγης σημαιας, αλλα εισαι απολυτος/κατηγορηματικος στο οτι πρεπει να αφεθουν σχεδον αφορολογητοι γιατι θα αλλαξουν σημαια.

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 3
                                            • 4
                                            • 5
                                            • 18
                                            • 19
                                            • 3 / 19
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr