Ο χρήστης Hannibal έγραψε:

.... χώρια τα καράβια από τα οποία κονόμησαν καλό χρήμα εκατοντάδες Έλληνες ναυτικοί - αλλά ο dimitris_f θέλει να τα διώξει γιατί δεν δίνουν πολλούς φόρους για να κάνει προσλήψεις γραφιάδων και ιματιοφυλάκων το κράτος ....

Ειναι γνωστο οτι οταν δεν μπορεις να αντιπαρατεθεις στις θεσεις/αποψεις καποιου , τις διαστρεβλωνεις. Πότε , ρε μυστηριε, ειπα να διωξουμε τους καραβαδες και ποτε μιλησα για προσληψεις 'γραφιάδων και ιματιοφυλάκων' ?

Αυτο που εγραψα ηταν : πριν αμολησεις (εσυ ή οποιος αλλος) τη φραση-πασπαρτου 'αν αυξησουμε τη φορολογια στο ναυτιλιακο κεφαλαιο , οι εφοπλιστες θα αλλαξουν σημαια στα καραβια τους' κατσε να εξετασεις ποσο ευκολο ειναι να αλλαξουν σημαια (πχ λιβεριανη ) και τι τελικα θα χασουμε αν αλλαξουν σημαια. Εθεσα και συγκεκριμενα ερωτηματα, για τα οποια δεν πηρα καμια απαντηση .
Ουτε ειπα να τους γδαρεις στη φορολογια, απλως ρωτησα (και ξαναρωταω) : στο βαθμο που το ναυτιλιακο κεφαλαιο σχεδον δεν φορολογειται , ποια ειναι τα οφελη για την διευκολυνση που τους παρεχουμε και ποσο ευκολο ειναι να αλλαξουν σημαια ?

Επισης σου 'διαφευγει' οτι αναφερομαι στο σημερα (2012) που για την διεθνη/ποντοπορο ναυτιλια (που ειναι και τα χοντρα λεφτα) τα πληρωματα (και στα υπο ελληνικη σημαια πλοια) ειναι ξενοι. Αλλωστε το αν οι ναυτικοι θα ειναι ελληνες ή όχι δεν εχει και μεγαλη σχεση με το που ειναι η εδρα της ναυτιλιακης εταιρειας.

Παιδες σορρυ που επεμβαινω στο παραλυρημα και των δυο πλευρων αλλα καλο ειναι οταν μιλαμε για κατι να ξερουμε και τι μας γινεται.....
Ενα πλοιο για να αλλαξει σε σημαια μαλτας προσορινα δεν χρειαζατε πανω απο 24 με 48 ωρες εφ οσον πληρει τις προυποθεσεις. Και μετα απο 6 μηνες μπορει να την γυρισει σε μονιμη εφ οσον εχει συμορφωθει και με διαφορες αλλες παραμετρους που απαιτουντε απο τους κανονισμους για την Μαλτεζικη σημαια.

http://www.jmganado.com/publications/Su ... %20D25.pdf

Παρτε και του Παναμα.
http://www.morimor.com/files/upload/bro ... _eng_2.pdf

Παρτε και της Λυβεριας
http://www.liscr.com/liscr/Maritime/Mar ... fault.aspx

Κοιτα το bold για τα πληρωματα
4.2. The Greek registry
Greece, apart from being a big maritime force is also a country of responsibility for global
shipping. It actively participates in all International Organizations, has 23 consular
maritime embassies worldwide and the Greek Shipping Registry is among the top ranks
of ―perfect flags‖ Korres and Pallis (2008). Vessels registered under the Greek Registry
rank the Greek flag in the 5th position internationally, and in the 1st among the countries
of the EU.
Nevertheless, the Greek shipping registry keeps losing competitiveness as far as sea going
shipping is concerned, compared to open registries. The same is true for short range cargo
ships, for which a drift is noted primarily towards Malta‘s registry, but towards Cyprus‘s
registry as well. This negative event has an impact in the development of Greek economy
since, as stressed in Alpha Bank‘s annual report ―the inflow of income sources in
domestic economy may increase if there is a significant increase in the percentage of Greek ownership of ships bearing the Greek flag‖.
Furthermore, a number of important factors that significantly determine the operation of the Greek shipping registry will have to be examined. Generally, legislation determines the minimum number of Greek sailors in the crew composition, turning maritime work into a closed profession, a fact that distorts the size of the wages, which are significantly higher than the limit, agreed upon in collective agreements. Therefore, the operational cost of the Greek vessels is increased, while the ship owners propose that for the boost of ocean going shipping competitiveness the Greek ships will need to have, on one hand an elastic crew composition (liberalization of composition), and on the other the State should absorb insurance fees of Greek sailors Nee Site.
Another factor directly related to the selection likelihood of the Greek Shipping Registry in the middle term, is the reduction of the Greek ship worker force. It is estimated that the vacant positions of captain and engineers in Greek owned ships come up to 4,000- 5,000. Especially for ships under Greek flag, about 1,200 new captains and engineers are required, which are not available in the Greek market. The Greek owned fleet could fully cover its requirements in captains and engineers if every year for the next decade the number of graduates from our country‘s Merchant Navy Academies was significantly increased Alpha (2009).

Α και αμα τελικα κυνηγησουν και τους τελευταιους 'ρομαντικους' (ελπιζω να καταλαβεις την λεξη ρομαντικος γιατι την χρησηοποιω) και αλλαξουν και αυτοι σημαια τοτε απλα χαιρετας καπου στα 7-10 δισεκατομυρια ευρο απο φορους που πανε καθε χρονο στην ελληνικη κυβερνιση.... Δεν ειναι και λιγα τα λεφτα ετσι?
Και αυτο μονο απο τα πλοια που εχουν ελληνικη σημαια. Βαλε λοιπον και τις εταιρειες που ναι μεν εχουν ελληνικων συμφεροντων πλοια αλλα ξενη σημαια και εχουν γραφεια στην Ελλαδα. Βαλε και αυτες σαν εταιρειες ποσα πληρωνουν στο ελληνκο δημοσιο σε φορους, ποσους Ελληνες απασχολουνε κλπ κλπ....
Ηδη η Μαλτα και η Κυπρος πηρανε πολλα πλοια απο το ελληνικο νοιολογειο.... Γιατι αραγε? Μαλλον επειδη οι Ελληνες εφοπλιστες φοβηθηκαν μην βγει ο μυθος με τα χρυσα αυγα (δεν εννοω την Χ.Α) οπου απο greed τελικα σφαξανε την χηνα για να παρουν ολα τα αβγα χωρις να περιμενουν και τελικα πηραν τα αρχιδια τους. Ε αμα συνεχισουν ετσι να κυνηγανε τους ελληνες πλοιοκτητες τοτε θα παρουν τα αρχιδια τους....

Και επειδη και καπου αναφερθηκε και το ΝΑΤ απλα ψαξτε να δειτε ποσο πλουσιο ταμειο ηταν το ΝΑΤ προτου η διοικηση περασει σε κρατικα χερια και αρισουν τα δανεικα και αγυριστα μεταξυ ταμειων και που καταντησε τωρα.... Κοιταξτε στα μελησσια το νοσοκομειο που ηταν ιδιοκτησια του ΝΑΤ που φτιαχθηκε με τα λεφτα τον ναυτικων καποτε, πως σαπιζει απο τοτε που εκλεισε και εγινε το πλιατσικο. Κοταξτε τα κτηρια που ειχε στην κατοχη του ΝΑΤ που εχουν ολα ερημωσει και ειναι ετοιμοροπα... Ναι αμα δειτε λοιπον αυτα θα καταλαβετε πως θα γινει και η ελληνικη ναυτιλια αν κυνηγησετε τον μεγαλυτερο και υγιεστερο κλαδο που φερνει λεφτα στην Ελλαδα....

Συγχωρεμενος (νταξει, το 'παραλυρημα' το περναω στο ντουκου και δεν εννοω την ορθογραφια) , αλλα πες μας και γιατι δεν ξερουμε τι μας γινεται.

Την ευκολια ή δυσκολια της αλλαγης σημαιας στα πλοια δεν την εβαλα απο αποψη χρονικης διαρκειας αλλα γι΄αυτο το λογο : Διατηρωντας η ελληνικη ναυτιλια (ελληνικη σημαια) μια απο τις πρωτες θεσεις στη παγκοσμια ναυτιλιακη οικονομια , δινεται η δυνατοτητα στο ελληνικο ναυτιλιακο κεφαλαιο να επηρεαζει το διεθνες καθεστως που ισχυει για τις παγκοσμιες θαλασσιες μεταφορες (νομικο πλαισιο, συμβασεις, προδιαγραφες, προστασια της ακτοπλοιας , και-τα-λοιπα , και-τα-λοιπα). Για να μπορει , λοιπον , το ελληνικο ναυτιλιακο κεφαλαιο να επηρεαζει τη διεθνη ναυτιλιακη πολιτικη , πρεπει η χωρητικοτητα της υπο ελληνικη σημαια ναυτιλιας να ειναι σημαντικη.
Για παραδειγμα , επειδη η Ελλαδα διαθετει πολυ ισχυρη ναυτιλια στην Ε.Ε., επεβαλε την παραταση της προθεσμιας αποσυρσης των μονοπυθμενων τανκερ για 15 χρονια αρχικα και στη συνεχεια για 10 χρονια.

Και βαζω καποια ερωτηματα

1. Ποσα ειναι τα εσοδα του κρατους απο τη φορολογια ? Ειναι 12 -15 εκατομμυρια το χρονο. Που τα βρηκες τα 7-10 δις ?
2. Ποσες θεσεις εργασιας προσφερει και τι εσοδηματα στους εργαζομενους ?
3. Τι μερος απο τα (1) και (2) θα χασω (ως κρατος και ως εργαζομενοι) αν αλλαξουν σημαια ?
4. Ποσο ευκολο ειναι να αλλαξουν σημαια ? Ποιες χωρες προσφερουν φορολογικο συστημα και συνθηκες λειτουργιας που θα τους εξασφαλαζαν μεγαλυτερα κερδη ?

Λεω λοιπον : Αν τα εσοδα ειναι σημαντικα και απαραιτητα τοτε προσπαθω να πιεσω ,κυριως μεσα απο την αναγκη που εχει το ελληνικο ναυτιλιακο κεφαλαιο να επηρεαζει τη διεθνη ναυτιλιακη πολιτικη , για μειωση των φοροαπαλλαγων τους (επειδη η αλλαγη σημαιας θα ηταν για το ναυτιλιακο κεφαλαιο μια-η-αλλη).
Αν τα εσοδα δεν ειναι σημαντικα και οι εφοπλιστες δεν θελουν να χασουν καμια απο τις προκλητικες φοροαπαλλαγες , τοτε οι πορτες ειναι ανοιχτες και τα σκυλια δεμενα.

Ο χρήστης Hannibal έγραψε:

.... χώρια τα καράβια από τα οποία κονόμησαν καλό χρήμα εκατοντάδες Έλληνες ναυτικοί - αλλά ο dimitris_f θέλει να τα διώξει γιατί δεν δίνουν πολλούς φόρους για να κάνει προσλήψεις γραφιάδων και ιματιοφυλάκων το κράτος ....

Ειναι γνωστο οτι οταν δεν μπορεις να αντιπαρατεθεις στις θεσεις/αποψεις καποιου , τις διαστρεβλωνεις. Πότε , ρε μυστηριε, ειπα να διωξουμε τους καραβαδες και ποτε μιλησα για προσληψεις 'γραφιάδων και ιματιοφυλάκων' ?

Αυτο που εγραψα ηταν : πριν αμολησεις (εσυ ή οποιος αλλος) τη φραση-πασπαρτου 'αν αυξησουμε τη φορολογια στο ναυτιλιακο κεφαλαιο , οι εφοπλιστες θα αλλαξουν σημαια στα καραβια τους' κατσε να εξετασεις ποσο ευκολο ειναι να αλλαξουν σημαια (πχ λιβεριανη ) και τι τελικα θα χασουμε αν αλλαξουν σημαια. Εθεσα και συγκεκριμενα ερωτηματα, για τα οποια δεν πηρα καμια απαντηση .
Ουτε ειπα να τους γδαρεις στη φορολογια, απλως ρωτησα (και ξαναρωταω) : στο βαθμο που το ναυτιλιακο κεφαλαιο σχεδον δεν φορολογειται , ποια ειναι τα οφελη για την διευκολυνση που τους παρεχουμε και ποσο ευκολο ειναι να αλλαξουν σημαια ?

Επισης σου 'διαφευγει' οτι αναφερομαι στο σημερα (2012) που για την διεθνη/ποντοπορο ναυτιλια (που ειναι και τα χοντρα λεφτα) τα πληρωματα (και στα υπο ελληνικη σημαια πλοια) ειναι ξενοι. Αλλωστε το αν οι ναυτικοι θα ειναι ελληνες ή όχι δεν εχει και μεγαλη σχεση με το που ειναι η εδρα της ναυτιλιακης εταιρειας.

Παιδες σορρυ που επεμβαινω στο παραλυρημα και των δυο πλευρων αλλα καλο ειναι οταν μιλαμε για κατι να ξερουμε και τι μας γινεται.....
Ενα πλοιο για να αλλαξει σε σημαια μαλτας προσορινα δεν χρειαζατε πανω απο 24 με 48 ωρες εφ οσον πληρει τις προυποθεσεις. Και μετα απο 6 μηνες μπορει να την γυρισει σε μονιμη εφ οσον εχει συμορφωθει και με διαφορες αλλες παραμετρους που απαιτουντε απο τους κανονισμους για την Μαλτεζικη σημαια.

http://www.jmganado.com/publications/Su ... %20D25.pdf

Παρτε και του Παναμα.
http://www.morimor.com/files/upload/bro ... _eng_2.pdf

Παρτε και της Λυβεριας
http://www.liscr.com/liscr/Maritime/Mar ... fault.aspx

Κοιτα το bold για τα πληρωματα
4.2. The Greek registry
Greece, apart from being a big maritime force is also a country of responsibility for global
shipping. It actively participates in all International Organizations, has 23 consular
maritime embassies worldwide and the Greek Shipping Registry is among the top ranks
of ―perfect flags‖ Korres and Pallis (2008). Vessels registered under the Greek Registry
rank the Greek flag in the 5th position internationally, and in the 1st among the countries
of the EU.
Nevertheless, the Greek shipping registry keeps losing competitiveness as far as sea going
shipping is concerned, compared to open registries. The same is true for short range cargo
ships, for which a drift is noted primarily towards Malta‘s registry, but towards Cyprus‘s
registry as well. This negative event has an impact in the development of Greek economy
since, as stressed in Alpha Bank‘s annual report ―the inflow of income sources in
domestic economy may increase if there is a significant increase in the percentage of Greek ownership of ships bearing the Greek flag‖.
Furthermore, a number of important factors that significantly determine the operation of the Greek shipping registry will have to be examined. Generally, legislation determines the minimum number of Greek sailors in the crew composition, turning maritime work into a closed profession, a fact that distorts the size of the wages, which are significantly higher than the limit, agreed upon in collective agreements. Therefore, the operational cost of the Greek vessels is increased, while the ship owners propose that for the boost of ocean going shipping competitiveness the Greek ships will need to have, on one hand an elastic crew composition (liberalization of composition), and on the other the State should absorb insurance fees of Greek sailors Nee Site.
Another factor directly related to the selection likelihood of the Greek Shipping Registry in the middle term, is the reduction of the Greek ship worker force. It is estimated that the vacant positions of captain and engineers in Greek owned ships come up to 4,000- 5,000. Especially for ships under Greek flag, about 1,200 new captains and engineers are required, which are not available in the Greek market. The Greek owned fleet could fully cover its requirements in captains and engineers if every year for the next decade the number of graduates from our country‘s Merchant Navy Academies was significantly increased Alpha (2009).

Α και αμα τελικα κυνηγησουν και τους τελευταιους 'ρομαντικους' (ελπιζω να καταλαβεις την λεξη ρομαντικος γιατι την χρησηοποιω) και αλλαξουν και αυτοι σημαια τοτε απλα χαιρετας καπου στα 7-10 δισεκατομυρια ευρο απο φορους που πανε καθε χρονο στην ελληνικη κυβερνιση.... Δεν ειναι και λιγα τα λεφτα ετσι?
Και αυτο μονο απο τα πλοια που εχουν ελληνικη σημαια. Βαλε λοιπον και τις εταιρειες που ναι μεν εχουν ελληνικων συμφεροντων πλοια αλλα ξενη σημαια και εχουν γραφεια στην Ελλαδα. Βαλε και αυτες σαν εταιρειες ποσα πληρωνουν στο ελληνκο δημοσιο σε φορους, ποσους Ελληνες απασχολουνε κλπ κλπ....
Ηδη η Μαλτα και η Κυπρος πηρανε πολλα πλοια απο το ελληνικο νοιολογειο.... Γιατι αραγε? Μαλλον επειδη οι Ελληνες εφοπλιστες φοβηθηκαν μην βγει ο μυθος με τα χρυσα αυγα (δεν εννοω την Χ.Α) οπου απο greed τελικα σφαξανε την χηνα για να παρουν ολα τα αβγα χωρις να περιμενουν και τελικα πηραν τα αρχιδια τους. Ε αμα συνεχισουν ετσι να κυνηγανε τους ελληνες πλοιοκτητες τοτε θα παρουν τα αρχιδια τους....

Και επειδη και καπου αναφερθηκε και το ΝΑΤ απλα ψαξτε να δειτε ποσο πλουσιο ταμειο ηταν το ΝΑΤ προτου η διοικηση περασει σε κρατικα χερια και αρισουν τα δανεικα και αγυριστα μεταξυ ταμειων και που καταντησε τωρα.... Κοιταξτε στα μελησσια το νοσοκομειο που ηταν ιδιοκτησια του ΝΑΤ που φτιαχθηκε με τα λεφτα τον ναυτικων καποτε, πως σαπιζει απο τοτε που εκλεισε και εγινε το πλιατσικο. Κοταξτε τα κτηρια που ειχε στην κατοχη του ΝΑΤ που εχουν ολα ερημωσει και ειναι ετοιμοροπα... Ναι αμα δειτε λοιπον αυτα θα καταλαβετε πως θα γινει και η ελληνικη ναυτιλια αν κυνηγησετε τον μεγαλυτερο και υγιεστερο κλαδο που φερνει λεφτα στην Ελλαδα....

Συγχωρεμενος (νταξει, το 'παραλυρημα' το περναω στο ντουκου και δεν εννοω την ορθογραφια) , αλλα πες μας και γιατι δεν ξερουμε τι μας γινεται.

Την ευκολια ή δυσκολια της αλλαγης σημαιας στα πλοια δεν την εβαλα απο αποψη χρονικης διαρκειας της διαδικασιας αλλα γι΄αυτο το λογο : Διατηρωντας η ελληνικη ναυτιλια (ελληνικη σημαια) μια απο τις πρωτες θεσεις στη παγκοσμια ναυτιλιακη οικονομια , δινεται η δυνατοτητα στο ελληνικο ναυτιλιακο κεφαλαιο να επηρεαζει το διεθνες καθεστως που ισχυει για τις παγκοσμιες θαλασσιες μεταφορες (νομικο πλαισιο, συμβασεις, προδιαγραφες, προστασια της ακτοπλοιας , και-τα-λοιπα , και-τα-λοιπα). Για να μπορει , λοιπον , το ελληνικο ναυτιλιακο κεφαλαιο να επηρεαζει τη διεθνη ναυτιλιακη πολιτικη , πρεπει η χωρητικοτητα της υπο ελληνικη σημαια ναυτιλιας να ειναι σημαντικη.
Για παραδειγμα , επειδη η Ελλαδα διαθετει πολυ ισχυρη ναυτιλια στην Ε.Ε., επεβαλε την παραταση της προθεσμιας αποσυρσης των μονοπυθμενων τανκερ για 15 χρονια αρχικα και στη συνεχεια για 10 χρονια.

Και βαζω καποια ερωτηματα

1. Ποσα ειναι τα εσοδα του κρατους απο τη φορολογια ? Ειναι 12 -15 εκατομμυρια το χρονο. Που τα βρηκες τα 7-10 δις ?
2. Ποσες θεσεις εργασιας προσφερει και τι εσοδηματα στους εργαζομενους ?
3. Τι μερος απο τα (1) και (2) θα χασω (ως κρατος και ως εργαζομενοι) αν αλλαξουν σημαια ?
4. Ποσο ευκολο ειναι να αλλαξουν σημαια ? Ποιες χωρες προσφερουν φορολογικο συστημα και συνθηκες λειτουργιας που θα τους εξασφαλιζαν μεγαλυτερα κερδη ?

Λεω λοιπον : Αν τα εσοδα ειναι σημαντικα και απαραιτητα τοτε προσπαθω να πιεσω ,κυριως μεσα απο την αναγκη που εχει το ελληνικο ναυτιλιακο κεφαλαιο να επηρεαζει τη διεθνη ναυτιλιακη πολιτικη , για μειωση των φοροαπαλλαγων τους (επειδη η αλλαγη σημαιας θα ηταν για το ναυτιλιακο κεφαλαιο μια-η-αλλη).
Αν τα εσοδα δεν ειναι σημαντικα και οι εφοπλιστες δεν θελουν να χασουν καμια απο τις προκλητικες φοροαπαλλαγες , τοτε οι πορτες ειναι ανοιχτες και τα σκυλια δεμενα.

ΥΓ Και αναφερομαι στη ποντοπορο/διεθνη ναυτιλια που ειναι και τα χοντρα λεφτα.

Ο χρήστης dimitris_f έγραψε:

1. Ποσα ειναι τα εσοδα του κρατους απο τη φορολογια ? Ειναι 12 -15 εκατομμυρια το χρονο. Που τα βρηκες τα 7-10 δις

http://www.iefimerida.gr/node/22765

Τα έσοδα ήταν 140 δις € τα τελευταία 10 έτη ήτοι 14 δις € το έτος κατά μέσο όρο.

και εδώ και το report

http://www.ecsa.eu/images/files/downloa ... 0-2011.pdf

In the decade 2000-2010, shipping contributed 140 bn € in foreign exchange earnings to the Greek economy. This is equivalent to half of the entire public debt of Greece in 2009 amounting to 280 bn € or 3,5 times the receipts from the EU
for the period 2000-2013 amounting to 46 bn €. 750 shipping companies of Greek interests are accountable for contributing to this spectacular inflow.

Ήτοι η ναυτιλία συνεισφέρει τα υπερδιπλάσια του Τουρισμού.

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

1. Ποσα ειναι τα εσοδα του κρατους απο τη φορολογια ? Ειναι 12 -15 εκατομμυρια το χρονο. Που τα βρηκες τα 7-10 δις

http://www.iefimerida.gr/node/22765

Τα έσοδα ήταν 140 δις € τα τελευταία 10 έτη ήτοι 14 δις € το έτος κατά μέσο όρο.

και εδώ και το report

http://www.ecsa.eu/images/files/downloa ... 0-2011.pdf

In the decade 2000-2010, shipping contributed 140 bn € in foreign exchange earnings to the Greek economy. This is equivalent to half of the entire public debt of Greece in 2009 amounting to 280 bn € or 3,5 times the receipts from the EU
for the period 2000-2013 amounting to 46 bn €. 750 shipping companies of Greek interests are accountable for contributing to this spectacular inflow.

Ήτοι η ναυτιλία συνεισφέρει τα υπερδιπλάσια του Τουρισμού.

Το πρωτο ειναι 'διαφημιστικο φυλλαδιο' και εχει ενα νουμερακι σκετο.

Το δευτερο ειναι 3 ΜΒ και προφανως δεν θα καθησω να το διαβασω ολοκληρο. Σε ποια σημεια αναφερει τα ποσα και κυριως που τα αναλυει/εξηγει ? Το να πεταξει ενα νουμερο σκετο δεν λεει τιποτα οσον αφορα το τι θα χασω (ως κρατος και ως εργαζομενοι) αν αλλαξουν σημαια στα πλοια. Το γενικο και αοριστο 'εχει συνεισφερει' δεν λεει απολυτως τιποτα.

ctrl+F και βάλε Greece... κάπου στα στατιστικά θα βρεις και την αναφορά στην Ελλάδα.

Έλα τώρα .... μπορείς καλύτερα.....

σελ. 75-76 (με το search του reader).
2η παράγραφο ή 16η σειρά στη σελ. 76

δεν λέει για τα έσοδα του κράτους, λέει για τα δικά τους έσοδα.

Θα το κοιταξω οταν παω σπιτι (τωρα ειμαι στη δουλεια).

Σιγουρα αναλυει/εξηγει ανα κατηγορια τα ποσα ή απλως αναφερει ενα συνολο ?

In 2010 foreign exchange earnings from shipping
in Greece were restored to their upward trend
compared to 2009. This development is optimistic
occuring in a year of serious fiscal problems
75 ECSA ANNUAL REPORT 2010-2011
and increasing public debt. Foreign exchange
earnings amounted to € 15,418 million, compared
to € 13,552 million in 2009 i.e., an increase of
13.77% reaching 6.72% of the domestic product
and covering 35.28% of the trade deficit. Earnings
from shipping were exceptionally high compared
to those of other EU Member States (on average
1%), calculated at 6% of Greece’s GDP. Continuing
a trend since 2003, in 2010 foreign exchange
earnings from shipping exceeded the ones from
tourism (€ 9.614 million) and came second in the
balance of payments after exports (€ 17,081 million).
Receipts from shipping and exports were
the only sectors which in 2010 indicate a recovery
in the balance of payments.

In the decade 2000-2010, shipping contributed
140 bn € in foreign exchange earnings to the
Greek economy. This is equivalent to half of the
entire public debt of Greece in 2009 amounting
to 280 bn € or 3,5 times the receipts from the EU
for the period 2000-2013 amounting to 46 bn €.
750 shipping companies of Greek interests are
accountable for contributing to this spectacular
inflow

Για την ακρίβεια, αναφέρεται σε συναλλαγματική ροή.
Ερωτώ: αυτά τα χρήματα, εφόσον 'εισήχθησαν' στην Ελλάδα, δεν στηρίζουν τις τράπεζες, δεν παρέχουν ενεργητικά που μετά μπορούν να διατεθούν σε άλλες τραπεζικές εργασίες, πχ δανεισμό κλπ;
Αν οι εταιρείες αυτές είχαν σημαία Μάλτας, δεν θα συνέβαινε το αντίθετο;

Ο χρήστης dimitris_f έγραψε:
Θα το κοιταξω οταν παω σπιτι (τωρα ειμαι στη δουλεια).

Σιγουρα αναλυει/εξηγει ανα κατηγορια τα ποσα ή απλως αναφερει ενα συνολο ?

In the decade 2000-2010, shipping contributed 140 bn € in foreign exchange earnings to the Greek economy....

να πω ότι δεν το είχα κάνει quote.......

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Για την ακρίβεια, αναφέρεται σε συναλλαγματική ροή.
Ερωτώ: αυτά τα χρήματα, εφόσον 'εισήχθησαν' στην Ελλάδα, δεν στηρίζουν τις τράπεζες, δεν παρέχουν ενεργητικά που μετά μπορούν να διατεθούν σε άλλες τραπεζικές εργασίες, πχ δανεισμό κλπ;
Αν οι εταιρείες αυτές είχαν σημαία Μάλτας, δεν θα συνέβαινε το αντίθετο;

Το ίδιο ακριβώς που συγκρίνεις όσον αφορά και τις εισροές από ΕΕ και από τουρισμό. Η ζωή δεν είναι μόνον φόροι....

οι υπαλληλοι σε ναυτιλιακα γραφεια πληρωνονται πολυ καλυτερα σε σχεση με τα περισσοτερους ελληνες
τον ελληνικο νηογνωμονα το εχει ξεφτιλισει το πελατειακο κρατος, γιατι οι νορβηγοι , γαλλοι αγγλοι να εχουν καλυτερους
για τα πλοια με ελληνικη σημαια ειναι πολυ μεγαλζτερη μανουβρα να πας σε ελληνικο λιμανι απο οτι με ξενη σημαια
ειναι πολλα τα ναυτιλιακα γραφεια και τα σχετικα με αυτα

ο καραγκιοζης ο Βενιαμης, προεδρος της Ενωσης Ελληνων Εφοπλιστων εστειλε μειλ στα ξενα ναυτιλιακα γραφεια του λονδινου, ναυλομεσιτες κτλπ ζητωντας λεφτα για την ελλαδα γιατι -μαζι τα βγαλαμε-

@μανοςκ

Αααα, για την ακριβεια αναφερεται σε συναλλαγματικη ροη .

Γιατι θα συναβαινε το αντιθετο ? Για παραδειγμα , οι μισθοι των ελληνων ναυτικων (βασικα ελληνες ειναι οι βαθμοφοροι , το υπολοιπο πληρωμα συνηθως ειναι ξενοι) ή των υπαλληλων των ναυτιλιακων . Θα απολυθουν ολοι οι ελληνες ναυτικοι και οι υπαλληλοι της ναυτιλιακης αν αλλαξουν τα πλοια σημαια ?

Αν δεν υπαρχει αναλυση ανα κατηγορια της συνεισφορας της ελληνικης ναυτιλιας στην οικονομια δεν μπορεις να ξερεις τι μερος απο αυτα θα χασεις στη περιπτωση αλλαγης σημαιας. Ακομη κι΄αν εχεις αναλυση ανα κατηγορια παλι μονο εντελως χοντρικη εκτιμηση θα μπορουσες να κανεις.

Για να μην το ζαλίζεις και πέσει κάτω, ξέρεις τι λέω;

Να κοπανίσεις μια φορολογία όση γουστάρεις, να σηκωθούν να φύγουν να πάνε πουθενά αλλού και μετά το συνάλλαγμα να το βγάζεις από τα souvlakia και το tzatziki.

Α στο διάολο πια, μας ήπιαν το αίμα τόσα χρόνια οι λέρες, μας πήραν και τα όμορφα κορίτσα.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Για να μην το ζαλίζεις και πέσει κάτω, ξέρεις τι λέω;

Να κοπανίσεις μια φορολογία όση γουστάρεις, να σηκωθούν να φύγουν να πάνε πουθενά αλλού και μετά το συνάλλαγμα να το βγάζεις από τα souvlakia και το tzatziki.

Α στο διάολο πια, μας ήπιαν το αίμα τόσα χρόνια οι λέρες, μας πήραν και τα όμορφα κορίτσα.

πόσο γέλιο έχει όταν το γυρίζεις στο καλαματιανό ρε μάνο

είναι ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό που είπε ο dimitris, να κοπανήσεις μια φορολογία, χωρίς να κάνεις ανάλυση αν θα χάσεις ή όχι.

τελικά είστε ανίκανοι όχι να συζητήσετε, αλλά να διαβάσετε και τί λέει ο άλλος. Ο άλλος πέταξε ένα λινκ με συναλλαγματικές ροές και τις εξίσωσε με τα έσοδα ας πούμε.
Λεφτά είναι κι αυτά

Άλλοι το γυρνάνε στο καλαματιανό.

Δείχνεις ότι έρχεται τρελό συνάλλαγμα στο Greece, όπως λένε ότι έρχεται συνάλλαγμα από τον τουρισμό που ΘΑ χρηματοδοτήσει τις ανάγκες του κράτους της δραχμής, και σου απαντάνε πόσο φόρο πληρώνει.
Δηλαδή χωρίς φόρο, δεν υπάρχει μεγάλο κέρδος για την ελληνική οικονομία. Τίποτα, νιέντε, έτσι;
Μόνο για τις πρωτογενείς δαπάνες (πάρε κόσμε) ενδιαφερόμαστε, για τίποτα άλλο.

Άρα λοιπόν (ακολουθεί σοφία μεγατόνων, φορέστε γυαλιά ηλίου) αν τους διώξουμε και δεν έχουμε αυτή την εισροή πολύτιμου συναλλάγματος, δεν θα χάσουμε τίποτα γιατί δεν τους φορολογούσαμε και τόσο πολύ.

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:

Για να μην το ζαλίζεις και πέσει κάτω, ξέρεις τι λέω;

Να κοπανίσεις μια φορολογία όση γουστάρεις, να σηκωθούν να φύγουν να πάνε πουθενά αλλού και μετά το συνάλλαγμα να το βγάζεις από τα souvlakia και το tzatziki.

Α στο διάολο πια, μας ήπιαν το αίμα τόσα χρόνια οι λέρες, μας πήραν και τα όμορφα κορίτσα.

πόσο γέλιο έχει όταν το γυρίζεις στο καλαματιανό ρε μάνο

είναι ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό που είπε ο dimitris, να κοπανήσεις μια φορολογία, χωρίς να κάνεις ανάλυση αν θα χάσεις ή όχι.

τελικά είστε ανίκανοι όχι να συζητήσετε, αλλά να διαβάσετε και τί λέει ο άλλος. Ο άλλος πέταξε ένα λινκ με συναλλαγματικές ροές και τις εξίσωσε με τα έσοδα ας πούμε.
Λεφτά είναι κι αυτά

Τα λεφτά αυτά δεν φορολογούνται;;;;

Τα τουριστικά έσοδα είναι μόνον φόροι;;;;;

Οι εισροές από ΕΕ είναι μόνον φόροι;;;;

Θα μας τρελάνετε μεσημεριάτικα.......

Και με έναν όγκο χρημάτων 140 δις € οι φόροι είναι μόνον 15 εκατ € το έτος;;; Δλδ 150 εκατ € τα τελευταία 10 χρόνια... 0.1%!!;; Λιγότερο από τη φορολογία επί των συναλλαγών στις μετοχές..... Και πρέπει αυτό να το πιστέψω;;;;

Οκ..... Αν γίνει ο Τσίπρας Κυβέρνηση ας τους φορολογήσει... Απλά πράγματα.... Μετά για να δούμε σε πόσο χρόνο θα πάρει πίσω τα μέτρα αυτά. Κάτι αντίστοιχο με τις μαλακίες που είχε κάνει ο Ανδρέας στις αρχές του 80...

Αλλά είπαμε αν δεν το γράφει Αριστερό blog είναι ψέμα..... Έτσι έεε;;;

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Άλλοι το γυρνάνε στο καλαματιανό.

Δείχνεις ότι έρχεται τρελό συνάλλαγμα στο Greece, όπως λένε ότι έρχεται συνάλλαγμα από τον τουρισμό που ΘΑ χρηματοδοτήσει τις ανάγκες του κράτους της δραχμής, και σου απαντάνε πόσο φόρο πληρώνει.
Δηλαδή χωρίς φόρο, δεν υπάρχει μεγάλο κέρδος για την ελληνική οικονομία. Τίποτα, νιέντε, έτσι;
Μόνο για τις πρωτογενείς δαπάνες (πάρε κόσμε) ενδιαφερόμαστε, για τίποτα άλλο.

Άρα λοιπόν (ακολουθεί σοφία μεγατόνων, φορέστε γυαλιά ηλίου) αν τους διώξουμε και δεν έχουμε αυτή την εισροή πολύτιμου συναλλάγματος, δεν θα χάσουμε τίποτα γιατί δεν τους φορολογούσαμε και τόσο πολύ.

Θα μας πεις πως αναλυεται αυτο το συναλλαγμα και μετα θα εξηγησεις τι μερος απο αυτο θα χαθει αν αλλαξει η σημαια ? Μπα.

Συνεχισε τις αερολογιες.

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

Για να μην το ζαλίζεις και πέσει κάτω, ξέρεις τι λέω;

Να κοπανίσεις μια φορολογία όση γουστάρεις, να σηκωθούν να φύγουν να πάνε πουθενά αλλού και μετά το συνάλλαγμα να το βγάζεις από τα souvlakia και το tzatziki.

Α στο διάολο πια, μας ήπιαν το αίμα τόσα χρόνια οι λέρες, μας πήραν και τα όμορφα κορίτσα.

πόσο γέλιο έχει όταν το γυρίζεις στο καλαματιανό ρε μάνο

είναι ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό που είπε ο dimitris, να κοπανήσεις μια φορολογία, χωρίς να κάνεις ανάλυση αν θα χάσεις ή όχι.

τελικά είστε ανίκανοι όχι να συζητήσετε, αλλά να διαβάσετε και τί λέει ο άλλος. Ο άλλος πέταξε ένα λινκ με συναλλαγματικές ροές και τις εξίσωσε με τα έσοδα ας πούμε.
Λεφτά είναι κι αυτά

Τα λεφτά αυτά δεν φορολογούνται;;;;

Τα τουριστικά έσοδα είναι μόνον φόροι;;;;;

Οι εισροές από ΕΕ είναι μόνον φόροι;;;;

Θα μας τρελάνετε μεσημεριάτικα.......

Και με έναν όγκο χρημάτων 140 δις € οι φόροι είναι μόνον 15 εκατ € το έτος;;; Δλδ 150 εκατ € τα τελευταία 10 χρόνια... 0.1%!!;; Λιγότερο από τη φορολογία επί των συναλλαγών στις μετοχές..... Και πρέπει αυτό να το πιστέψω;;;;

Οκ..... Αν γίνει ο Τσίπρας Κυβέρνηση ας τους φορολογήσει... Απλά πράγματα.... Μετά για να δούμε σε πόσο χρόνο θα πάρει πίσω τα μέτρα αυτά. Κάτι αντίστοιχο με τις μαλακίες που είχε κάνει ο Ανδρέας στις αρχές του 80...

Αλλά είπαμε αν δεν το γράφει Αριστερό blog είναι ψέμα..... Έτσι έεε;;;

ναρκωτικά παίρνετε μεσημεριάτικα?

οι συναλλαγματικές αυτές εκροές υφίστανται αποκλειστικά επειδή τα πλοία είναι με ελληνική σημαία? Τί ακριβώς αντιπροσωπεύουν?
ΑΝ αυξηθούν οι εισφορές, θα μειωθούν? Πόσο?
Εσείς μπορείτε να απαντήσετε σε αυτές τις ερωτήσεις κατηγορηματικά, χωρίς να αναλύσετε ολα τα δεδομένα που παρουσιάστηκαν?

δε μας γ@μάτε με τα αριστερά μπλογκ λεω, το χετε χέσει το θέμα μπιτ, σα νευρωτικά κάνετε