-
Ο χρήστης junior gt έγραψε:
τα παλικάρια του δντ και οι υπόλοιποι είναι τόσο μανούλες και έχουν ξανακάνει άπειρες φορές την άσκηση επομένως δεν υπάρχει ούτε μία στο εκατομμύριο για αλλού να πηγαίνανε και αλλιώς να τους βγήκε
Ενώ οι Έλληνες δεν είμαστε καθόλου μανούλες στο να κοροϊδεύουμε.
Κάνε μια απλή άσκηση.
Πάρε την περίληψη του μνημονίου και δες τι λέει μέσα και τι έχει εφαρμοστεί στην πράξη. -
Ο χρήστης nidosan έγραψε:
τα παλικάρια του δντ και οι υπόλοιποι είναι τόσο μανούλες και έχουν ξανακάνει άπειρες φορές την άσκηση επομένως δεν υπάρχει ούτε μία στο εκατομμύριο για αλλού να πηγαίνανε και αλλιώς να τους βγήκε
Ενώ οι Έλληνες δεν είμαστε καθόλου μανούλες στο να κοροϊδεύουμε.
Κάνε μια απλή άσκηση.
Πάρε την περίληψη του μνημονίου και δες τι λέει μέσα και τι έχει εφαρμοστεί στην πράξη.ένα μόνο θα σου πω και πες μου εσύ αν είναι οριζόντια περικοπή όπως λες (ή μήπως δεν το λέει μέσα):
'Πριν την εκταμίευση, υιοθετούνται τα παρακάτω μέτρα:
• Οι ελάχιστοι μισθοί που ορίζονται από την εθνική γενική συλλογική σύμβαση εργασίας
(ΕΓΣΣΕ) θα μειωθούν κατά 22% σε σύγκριση με το επίπεδο που ίσχυε την 1η
Ιανουαρίου 2012. Για τους νέους (ηλικίας κάτω των 25), οι μισθοί που ορίζονται από
την εθνική γενική συλλογική σύμβαση εργασίας θα μειωθούν κατά 32% χωρίς
περιοριστικούς όρους.
• Αναστέλλονται οι διατάξεις του νόμου και των συλλογικών συμβάσεων που προβλέπουν
αυτόματες αυξήσεις μισθών, περιλαμβανομένων εκείνων περί ωριμάνσεων.' -
Ο χρήστης G60 έγραψε:
Η χρυσή ομελέτα αδιαφορεί για τις εργασιακές σου συνθήκες, αδιαφορεί για τα δικαιώματα σου, είναι στο πλευρό της εργοδοσίας ως μπράβοι σχεδόν σε κάθε απεργιακή κινητοποίηση, δεν έχει άποψη για την παιδεία σου ή την υγεία σου πέρα από το ότι πρέπει να είναι 'ΕΛληνική'
Τι μου λες?
Τουλάχιστον υπερασπίζονται τα Ελληνικά συμφέροντα κι όχι κάποιο εβραικό δόγμα στο όνομα του ΣτάλινMπορείς να μου δώσεις κάποιο παράδειγμα;
-
Ο χρήστης junior gt έγραψε:
τα παλικάρια του δντ και οι υπόλοιποι είναι τόσο μανούλες και έχουν ξανακάνει άπειρες φορές την άσκηση επομένως δεν υπάρχει ούτε μία στο εκατομμύριο για αλλού να πηγαίνανε και αλλιώς να τους βγήκε
Ενώ οι Έλληνες δεν είμαστε καθόλου μανούλες στο να κοροϊδεύουμε.
Κάνε μια απλή άσκηση.
Πάρε την περίληψη του μνημονίου και δες τι λέει μέσα και τι έχει εφαρμοστεί στην πράξη.ένα μόνο θα σου πω και πες μου εσύ αν είναι οριζόντια περικοπή όπως λες (ή μήπως δεν το λέει μέσα):
'Πριν την εκταμίευση, υιοθετούνται τα παρακάτω μέτρα:
• Οι ελάχιστοι μισθοί που ορίζονται από την εθνική γενική συλλογική σύμβαση εργασίας
(ΕΓΣΣΕ) θα μειωθούν κατά 22% σε σύγκριση με το επίπεδο που ίσχυε την 1η
Ιανουαρίου 2012. Για τους νέους (ηλικίας κάτω των 25), οι μισθοί που ορίζονται από
την εθνική γενική συλλογική σύμβαση εργασίας θα μειωθούν κατά 32% χωρίς
περιοριστικούς όρους.
• Αναστέλλονται οι διατάξεις του νόμου και των συλλογικών συμβάσεων που προβλέπουν
αυτόματες αυξήσεις μισθών, περιλαμβανομένων εκείνων περί ωριμάνσεων.'ΟΚ, ίσως να μην ήταν και τόσο απλό αυτό που σου ζήτησα...
Όχι όμως και να μου φέρνεις **παράδειγμα **για να μου αποδείξεις ότι εφαρμόστηκε πλήρως και όπως προβλεπόταν ολόκληρο το μνημόνιο!Να αρχίσουμε από το πρώτο, να δούμε τι έλεγε και τι κάναμε και ήρθε και το δεύτερο?
-
Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Ναι αλλά δε μου απαντάς ρε Μάκη. Γιατί η ΧΑ είναι καλύτερη από το ΚΚ; Και τα δύο ακραία είναι. Εγώ τουλάχιστον έχω ιδεολογικούς λόγους που στηρίζω το ΚΚ, χωρίς να είμαι στέλεχος ή μέλος.
Φιλε μου,συμφωνεις με την σταση της Παπαρηγας την επομενη των εκλογων της 6ης Μαιου;
Αυτοι που ψηφησαν ΚΚΕ υποτιθεται οτι ψηφησαν για να τους στηριξει το κομμα,να ερθει σε διαλογο με τα αλλα κομματα και να πιεσει ωστε να κερδισει κατι ο φτωχος ο κοσμος.Ανταυτου διεκοψαν καθε συνομιλια ακομα και με τον προεδρο της δημοκρατιας.
Γιαυτον τον λογο ,στις εκλογες που ερχονται το ΚΚΕ θα πεσει κατω απτην Χρυση Αυγη σε ποσοστο.
Δες την δημοσσκοπηση του πανεπηστημιου Πατρων που ειναι και η πιο εγκυρη.Εγώ που τα τελευταία 15+ χρόνια ψηφίζω ΚΚ το κάνω όχι γιατί θέλω συνεργασία αλλά επειδή θέλω κομμουνισμό. Τόσο απλό.
Βασικα τρια πραματα θελεις ,κομμουνισμο , ferrari enzo και ψυχιατρο.
Συγνωμη αλλα καπου τα εχεις μπερδεψει κι εγω πρεπει να σου πω την αληθεια.Είσαι και αστειάτορας ατιμούλικο!
Το περίμενα κάποια στιγμή να γίνει αντικείμενο ad hominen επίθεσης η αγάπη μου προς την Ferrari. Αυτό που δεν καταλαβαίνεις είναι ότι αγαπώ την μηχανολογία ενός δημιουργήματος, όχι την αξία του σε χρήματα. Λατρεύω τις Ferrari σαν τα υπέρτατα τετράτροχα και τα MiG / Sukhoi σαν τα υπέρτατα πτητικά μηχανήματα. Γιατί να μην αγαπώ την γνώση και την μηχανολογία, από όπου και αν προέρχεται; Κανείς δεν είπε ότι ότι ο κομμουνισμός ή ο καπιταλισμός έχει μόνο αρνητικά ή μόνο θετικά. Ένας κομμουνιστής αντιλαμβάνεται την μηχανολογική αξία μιας Enzo όπως και ένας καπιταλιστής την μηχανολογική αξία ενός MiG 29M!
Aν ειναι κοκκινη η Φερραρι δεν υπαρχει προβλημα!
-
Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Είσαι και αστειάτορας ατιμούλικο!
Το περίμενα κάποια στιγμή να γίνει αντικείμενο ad hominen επίθεσης η αγάπη μου προς την Ferrari. Αυτό που δεν καταλαβαίνεις είναι ότι αγαπώ την μηχανολογία ενός δημιουργήματος, όχι την αξία του σε χρήματα. Λατρεύω τις Ferrari σαν τα υπέρτατα τετράτροχα και τα MiG / Sukhoi σαν τα υπέρτατα πτητικά μηχανήματα. Γιατί να μην αγαπώ την γνώση και την μηχανολογία, από όπου και αν προέρχεται; Κανείς δεν είπε ότι ότι ο κομμουνισμός ή ο καπιταλισμός έχει μόνο αρνητικά ή μόνο θετικά. Ένας κομμουνιστής αντιλαμβάνεται την μηχανολογική αξία μιας Enzo όπως και ένας καπιταλιστής την μηχανολογική αξία ενός MiG 29M!
H απάντηση έχει δωθεί ήδη από τον nass.
Ισως επειδή η εικόνα που έχεις είναι (παρά την Αγγλική σου παιδεία) πολύ 'Ελληνική'.
Και μ΄αρέσει που έβαλες τις πιο lifestyle και 'αεριτζίδικες' εταιρείες του κόσμου (που τους κοστίζει $Χ και το πουλάνε $10Χ επειδή αγοράζουν τα κορόιδα, ο ορισμός δηλαδή της καπιταλιστικής μαλακίας με προστιθέμενη αξία όχι μεγαλύτερη των ανταγωνιστών τους εκτός και αν νομίζεις ότι οι Ferrari έχουν τη γαμιστερή τεχνολογία που δεν έχει κανένα άλλο αυτοκίνητο ) και άφησες έξω εταιρείες που απασχολούν εκατοντάδες χιλιάδες κόσμο (μόνο και μόνο αυτό τις κάνει qualify για no nonsense ιδιωτική πρωτοβουλία), έχουν τζίρο όσο το ΑΕΠ μιας ανεπτυγμένης δυτικής χώρας, διαμορφώνουν την πορεία του κόσμου και, last but not least, 10000 πατέντες το χρόνο. Παραδείγματα χιλιάδες: Siemens (μετά λόγου γνώσεως την αναφέρω παρά τα γνωστά...), GE, Boeing, EADS, Mitsubishi, Oracle, HP, Cisco, Johnson&Johnson, GlaxoSmithKlein κτλ. κτλ. -
Ο χρήστης nidosan έγραψε:
τα παλικάρια του δντ και οι υπόλοιποι είναι τόσο μανούλες και έχουν ξανακάνει άπειρες φορές την άσκηση επομένως δεν υπάρχει ούτε μία στο εκατομμύριο για αλλού να πηγαίνανε και αλλιώς να τους βγήκε
Ενώ οι Έλληνες δεν είμαστε καθόλου μανούλες στο να κοροϊδεύουμε.
Κάνε μια απλή άσκηση.
Πάρε την περίληψη του μνημονίου και δες τι λέει μέσα και τι έχει εφαρμοστεί στην πράξη.ένα μόνο θα σου πω και πες μου εσύ αν είναι οριζόντια περικοπή όπως λες (ή μήπως δεν το λέει μέσα):
'Πριν την εκταμίευση, υιοθετούνται τα παρακάτω μέτρα:
• Οι ελάχιστοι μισθοί που ορίζονται από την εθνική γενική συλλογική σύμβαση εργασίας
(ΕΓΣΣΕ) θα μειωθούν κατά 22% σε σύγκριση με το επίπεδο που ίσχυε την 1η
Ιανουαρίου 2012. Για τους νέους (ηλικίας κάτω των 25), οι μισθοί που ορίζονται από
την εθνική γενική συλλογική σύμβαση εργασίας θα μειωθούν κατά 32% χωρίς
περιοριστικούς όρους.
• Αναστέλλονται οι διατάξεις του νόμου και των συλλογικών συμβάσεων που προβλέπουν
αυτόματες αυξήσεις μισθών, περιλαμβανομένων εκείνων περί ωριμάνσεων.'ΟΚ, ίσως να μην ήταν και τόσο απλό αυτό που σου ζήτησα...
Όχι όμως και να μου φέρνεις **παράδειγμα **για να μου αποδείξεις ότι εφαρμόστηκε πλήρως και όπως προβλεπόταν ολόκληρο το μνημόνιο!Να αρχίσουμε από το πρώτο, να δούμε τι έλεγε και τι κάναμε και ήρθε και το δεύτερο?
Αντιθέτως είναι πολύ απλό. Δεν είναι άσκηση. Είναι 1+1=2. Αρκεί να έχεις διαβάσει το μνημόνιο. Μπορώ να σου αναφέρω άλλα 100 σημεία όπου γίνονται οριζόντιες περικοπές κλπ. Για να μην αναφέρω τα άρθρα που υποθηκεύουν την εθνική ανεξαρτησία.
Εξ'άλλου εσύ ζήτησες αυτή την άσκηση και έγραψα ένα από τα πιο καραμπινάτα.
όσο για το μνημόνιο 1 αυτό δεν κατάργησε 13ο και 14ο μισθό και σύνταξη?
αυτό δεν υποδείκνυε την αύξηση του του ΦΠΑ? 'Τα τρία σημαντικότερα άμεσα μέτρα είναι η άμεση μείωση του λογαριασμού μισθοδοσίας του δημοσίου τομέα και των δαπανών για πληρωμές συντάξεων, καθώς και η περαιτέρω αύξηση του ΦΠΑ και κάποιων συγκεκριμένων ειδικών φόρων κατανάλωσης (μέτρα που συνδυασμένα με άλλα, αποδίδουν περαιτέρω εξοικονόμηση της τάξεως του 2½% του ΑΕΠ, ήδη από το 2010).'
Ή μήπως η αύξηση του ΦΠΑ δεν είναι ΤΟ οριζόντιο μέτρο για τη φορολογία?
Γι'αυτό σου λέω άστο. Την άσκηση την έχουμε κάνει άπειρες φορές και από όποια μεριά και να την πιάσεις βρωμάει χιλιόμετρα. Ή μνημόνιο ή Ελλάδα. -
Ο χρήστης junior gt έγραψε:
3)το Ελλάντα είναι χρυσορυχείο για αυτούς (γαιοπολιτική θέση, ορυκτός πλούτος, φυσική ομορφιά, εντός της ευροζώνης),είναι αναμφισβήτητο ότι η ιστορία ήταν προμελετημένη, καρφωτή και λαδωμένη που λέει και ο Τσιτσάνης: να βάλουνε το Ελλάντα στο χέρι.
Ελεος με τις θεωρίες συνομωσίας και με το 'εμείς δε φταίμε, μας έβαλαν στο μάτι'
Απ΄όσα λες, @@ γεωπολιτική θέση έχουμε (το κέντρο βάρους του κόσμου εδώ και πολλά χρόνια μετατοπίζεται προς ανατολικά, διάβασες για το δόγμα των ΗΠΑ για τα επόμενα χρόνια ? Ασία-Ειρηνικός...), ορυκτός πλούτος στο μέσο όρο και ο περισσότερος αναπόδεικτος ακόμα, ΟΚ τα άλλα 2 ισχύουν (όπως όμως ισχύουν και για Ισπανία πχ. και αυτή συνομωσία ? ή στην Ιρλανδία που μόνο το ευρώ έχει ?)Αλλά, έστω και αν ισχύει, εμείς τι κάναμε, εκτός από το να τους διευκολύνουμε ?
Δανειζόμαστε επί 30 χρόνια σαν τρελλοί και τα τελευταία 10 χρόνια επί ευρώ σαν θεότρελλοι
Διαλύουμε μόνοι μας τον παραγωγικό ιστό της χώρας και δεν είμαστε αυτάρκεις ούτε σε πατάτες ή γάλα.
Εισάγουμε ό,τι μπορεί να εισαχθεί.
Και μετά μας φταίνε οι κακοί συνωμότες και όχι το κακό μας το κεφάλι ?Ο manosk παρέθεσε παραπάνω απόσπασμα από μια συνέντευξη του Καστοριάδη που την είχα παραθέσει και γω ολόκληρη προ καιρού (*) και απαντά ωραιότατα στις θεωρίες συνομωσίας...
(*) EDIT http://www.4tforum.gr/phpBB3/viewtopic.php?p=2447699#p2447699
-
To πραγμα αρχιζει και σοβαρευει
Ο Συριζα παει για πρωτια και ισως και αυτοδυναμια
Η υπομονη του κοσμου ειναι υπο του μηδενος
Αυτοι θα περιμενουν δημευση των περιουσιων των εφοπλιστων, και αυτος θα τους λεει παω τωρα να επαναδιαπραγματευτω,θα γυρισω σε κανα τριμηνο -
Ο χρήστης nass έγραψε:
3)το Ελλάντα είναι χρυσορυχείο για αυτούς (γαιοπολιτική θέση, ορυκτός πλούτος, φυσική ομορφιά, εντός της ευροζώνης),
είναι αναμφισβήτητο ότι η ιστορία ήταν προμελετημένη, καρφωτή και λαδωμένη που λέει και ο Τσιτσάνης: να βάλουνε το Ελλάντα στο χέρι.
Ελεος με τις θεωρίες συνομωσίας
Απ΄όσα λες, @@ γεωπολιτική θέση έχουμε (το κέντρο βάρους του κόσμου εδώ και πολλά χρόνια μετατοπίζεται προς ανατολικά, διάβασες για το δόγμα των ΗΠΑ για τα επόμενα χρόνια ? Ασία-Ειρηνικός...), ορυκτός πλούτος στο μέσο όρο και ο περισσότερος αναπόδεικτος ακόμα, ΟΚ τα άλλα 2 ισχύουν (όπως όμως ισχύουν και για Ισπανία πχ. και αυτή συνομωσία ? ή στην Ιρλανδία που μόνο το ευρώ έχει ?)Η Ελλάδα είναι χρυσωρυχείο αλλά για άλλους λόγους. Κυρίως, για το ότι η παραδειγματική της τιμωρία κάνει ευκολότερη την αποδοχή τρομακτικών μέτρων σε όλη την Ευρωπαϊκή περιφέρεια. Θυμίζω πως για τον φόβο ότι θα 'πάθετε ότι και οι Έλληνες' αυξήθηκαν τα όρια συνταξιοδότησης παντού, έγιναν ιδιωτικοποιήσεις, χρηματοδοτήθηκαν άπληστες τράπεζες στα πρόθυρα κατάρρευσης με δάνεια τα οποία ανέλαβαν τα κράτη, πάγωσαν μισθοί, αυξήθηκε η φορολογία κτλ κτλ.
Βασικά μη λέμε πολλά πολλά. Όλη η ιστορία είναι ως εξής: Οι τράπεζες έχουν πάρει τον πούλο πανευρωπαϊκά, λόγω έκθεσης όχι τόσο στα Ελληνικά ομόλογα αλλά σε άλλου είδους τοξικά προϊόντα (φούσκα ακινήτων Ισπανίας, subprimes κτλ κτλ). Κάπως έπρεπε να δικαιολογηθεί το 'χάρισμα' τρισεκατομμυρίων στις τράπεζες για να ξελασπώσουν, το οποίο θα μπορούσε να προέλθει μόνο από τα κράτη, τα οποία για να βρουν λεφτά έπρεπε να τα πάρουν από τους πολίτες, τους οποίους έπρεπε κάπως να εκφοβίσουν για να μην αντιδράσουν. Έτσι εφήυραν την Ελληνική περίπτωση.
Τα υπόλοιπα είναι γνωστά σε όλους.
-
Ο χρήστης nidosan έγραψε:
Πρόγραμμα ΣΥΡΙΖΑ, με αριθμούς από σχολιασμό οικονομολόγου φίλου του αδερφού μου, ακομμμάτιστου (δεν λέει καν τι & αν ψηφίζει) - το παραθέτω για να δούμε αν τα βρίσκετε λογικά ή παράλογα αυτά που γράφει (προτείνω να μείνετε στα νούμερα).[i]1) Πρόγραμμα Συριζα - Οικονομία
Πρόλογος: 'Για εμάς το πρόγραμμα πάει πέρα από τα συνθήματα και πέρα από τα συγκεκριμένα μέτρα, παρόλο που χρειάζονται κι αυτά. Για εμάς πρόγραμμα σημαίνει αξίες, αρχές..'Δυστυχώς 'πέρα από συγκεκριμένα μέτρα' σημαίνει έλλειψη κοστολόγησης προτάσεων, που θα περίμενε κανείς σε ένα οικ. πρόγραμμα. Επίσης το κείμενο είναι ανοργάνωτο, με 3 διαφορετικές ενότητες που επαναλαμβάνουν τα ίδια πράγματα, δηλ. είναι συρραφή 3 κειμένων.
Παρά την προχειροδουλειά, και αριθμητική ασάφεια, δίνει ΞΕΚΑΘΑΡΑ τις αρχικές κατευθύνσεις.
Αρχική κατεύθυνση - δημοσιονομική πολιτική
- 'Η δομή του προγράμματος συνίσταται στη σταθεροποίηση των δημόσιων δαπανών γύρω στο 44% του ΑΕΠ..'
- '..θα πρέπει να καλυφθεί από αύξηση των δημόσιων εσόδων, που υστερούν σημαντικά από το μέσο όρο της ευρωζώνης (41% του ΑΕΠ έναντι 45%) ..
Εγώ θα σταθώ μόνο σε μία παραδοχή που κάνουν οι οικονομολόγοι του ΣΥΡΙΖΑ:
'Μέσο όρο της ευρωζώνης'... Θέλουν τα έσοδα του κράτους μας να είναι, σαν ποσοστό του ΑΕΠ, όσα στις άλλες χώρες της ευρωζώνης...Μάιστα...Ανταγωνιστικότητα, θέση κατάταξης για κάθε χώρα (από wef
4. Finland
6. Germany
7. Netherlands
15. Belgium
18. France
19. Austria-
Ireland
-
Italy
-
Portugal
-
Cyprus
-
Malta
....και τελευταία και καταιδρωμένη...και γι αυτό είναι ξεχωριστή περίπτωση για μένα...ταν τα ταν... -
Greece
Είμαστε μεταξύ Λιβάνου και Ελ Σαλβαδόρ:
88. Georgia
89. Lebanon
90. Greece
91. El Salvador
92. ArmeniaΗ Φινλανδία είναι στην 4η θέση. Η Ελλάδα στην 90ή. Τι σχέση μπορεί να 'χουν αυτές οι δύο χώρες;
Τα έσοδα του ελληνικού κράτους, πρέπει να είναι, σαν ποσοστό του ΑΕΠ, όσα και του Φινλανδικού κράτους;
Ή έστω, ο μέσος όρος που είναι ας πούμε η 19η θέση, της Αυστρίας;
Γιατί;
O αποτυχημένος πρέπει να εισπράττει, αναλογικά, όσα ο επιτυχημένος; Why? -
Ο χρήστης Panosss έγραψε:
O αποτυχημένος πρέπει να εισπράττει, αναλογικά, όσα ο επιτυχημένος; Why?
Βασικά, μακάρι, αλλά να μας πούνε πως θα το καταφέρουν αυτό.
-
Όποιος και να βγει θα διαλυθεί το μπουρδέλο.
Δεν βγαίνουν τα λεφτά.
Τέτοιο χρέος μπορεί να εξυπηρετηθεί μόνο από χώρες που παράγουν διαστημόπλοια.
και ως γνωστό εμείς δεν παράγουμε τίποτα.Πρώτα θα μας διώξουν και θα πάμε στη δραχμή και τότε θα αρχίσει το πανηγύρι, πόλεμος και διάλυση.
-
Ο χρήστης komis1 έγραψε:
Έτσι εφήυραν την Ελληνική περίπτωση.Τι δηλαδή δεν έχουμε κανένα πρόβλημα από αυτά που έγραψα παραπάνω (χρέος, 0 παραγωγικότητα και ανταγωνιστικότητα κτλ.), όλα είναι εφεύρεση ?
Είδαμε πόσο παραδειγματικά τιμωρήθηκε η Ελλάδα (ακόμα μέσα στο ευρώ είναι, κουρεύτηκε το ιδιωτικό χρέος, της δάνεισαν πολλά δις (και αγύριστα... προβλέπω...), ούτε χρεωκοπία ούτε φάση Αργεντινής) και πόσο έπιασε το κόλπο (οι Ισπανοί τους είπαν 'δε θέλουμε συνταγή Ελλάδας, δε μασάμε')
-
Η Ελλαδα της μεταπολιτευσης ετρεχε παντα ελλειμματικους προυπολογισμους,ετσι επιβιωνε.
Οταν οι αλλοι ηθελαν σκληρα νομισματα για λογους πρεστιζ,ο Α.Παπανδρεου εκανε τοτε αυτα που θελουν να κανουν ολοι σημερα.
Απο τοτε που μπηκαμε στο ευρω οι αυξησεις στους μισθους,τα (δυσθεωρητα πλεον) δανεια κτλ ολα γινονταν σε ενα σκληρο νομισμα το οποιο πλεον δεν ελεγχαμε.Εμεις ομως συνεχισαμε την ιδια πολιτικη,και μαλιστα στον υπερθετικο βαθμο. -
Ο χρήστης nass έγραψε:
Έτσι εφήυραν την Ελληνική περίπτωση.
Τι δηλαδή δεν έχουμε κανένα πρόβλημα από αυτά που έγραψα παραπάνω (χρέος, 0 παραγωγικότητα και ανταγωνιστικότητα κτλ.), όλα είναι εφεύρεση ?
Είδαμε πόσο παραδειγματικά τιμωρήθηκε η Ελλάδα (ακόμα μέσα στο ευρώ είναι, κουρεύτηκε το ιδιωτικό χρέος, της δάνεισαν πολλά δις (και αγύριστα... προβλέπω...), ούτε χρεωκοπία ούτε φάση Αργεντινής) και πόσο έπιασε το κόλπο (οι Ισπανοί τους είπαν 'δε θέλουμε συνταγή Ελλάδας, δε μασάμε')
μα γιατί δε θέλουν συνταγή ελλάδας, τί έχει?
-
Γιατί κατάλαβαν ότι κι αυτοί δανείστηκαν πιο πολλά απ' όσα έπρεπε και λύση δεν υπάρχει.
Αν στα σπίτια έχουμε ύδρευση και ρεύμα θα πρέπει να είμαστε πολύ ευχαριστημένοι.
-
Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Η Ελλαδα της μεταπολιτευσης ετρεχε παντα ελλειμματικους προυπολογισμους,ετσι επιβιωνε.
Οταν οι αλλοι ηθελαν σκληρα νομισματα για λογους πρεστιζ,ο Α.Παπανδρεου εκανε τοτε αυτα που θελουν να κανουν ολοι σημερα.
Απο τοτε που μπηκαμε στο ευρω οι αυξησεις στους μισθους,τα (δυσθεωρητα πλεον) δανεια κτλ ολα γινονταν σε ενα σκληρο νομισμα το οποιο πλεον δεν ελεγχαμε.Εμεις ομως συνεχισαμε την ιδια πολιτικη,και μαλιστα στον υπερθετικο βαθμο.Α γειά σου!
Με άλλα λόγια, είτε ελλειματικοί προϋπολογισμοί + μαλακό - υποτιμήσιμο νόμισμα είτε πλεονασματικοί προϋπολογισμοί με σκληρό νόμισμα.
Οπότε το κύριο ερώτημα είναι πως θα κάνουμε τον προϋπολογισμό μας πλεονασματικό αλλιώς ΠΡΕΠΕΙ να γυρίσουμε στη δραχμή (ή να αποφασίσει η Ευρώπη να μαλακώσει το ευρώ, παίζει και αυτό).μα γιατί δε θέλουν συνταγή ελλάδας, τί έχει?
Είναι λάθος, δυστυχώς αποδείχθηκε.
Αλλά ούτε ως παράδειγμα είναι σωστή, και σε αυτό απαντώ στον komis1 που είπε ότι πήγαν να τρομάξουν την Ευρώπη με την καταστροφή της Ελλάδας. Σιγά τα αίματα... -
Ο χρήστης nass έγραψε:
Έτσι εφήυραν την Ελληνική περίπτωση.
Τι δηλαδή δεν έχουμε κανένα πρόβλημα από αυτά που έγραψα παραπάνω (χρέος, 0 παραγωγικότητα και ανταγωνιστικότητα κτλ.), όλα είναι εφεύρεση ?
Είδαμε πόσο παραδειγματικά τιμωρήθηκε η Ελλάδα (ακόμα μέσα στο ευρώ είναι, κουρεύτηκε το ιδιωτικό χρέος, της δάνεισαν πολλά δις (και αγύριστα... προβλέπω...), ούτε χρεωκοπία ούτε φάση Αργεντινής) και πόσο έπιασε το κόλπο (οι Ισπανοί τους είπαν 'δε θέλουμε συνταγή Ελλάδας, δε μασάμε')
Ακριβώς επειδή έχουμε τα παραπάνω που είπες, επέλεξαν την Ελλάδα και όχι κάποια άλλη χώρα. Αναφορικά με την παραδειγματική τιμωρία:
- Ναι, είμαστε ακόμα μέσα στο Ευρώ ώστε να μην μπορεί να κάνει τίποτα εκτός από εσωτερική υποτίμηση, η οποία γίνεται μόνο στους μισθούς (-25% μείωση στη διετία, 22% ανεργία, 50% ανεργία στους νέους που είναι το παραγωγικότερο κομμάτι)
- Το περισσότερο κούρεμα το έφαγαν Ελληνικές τράπεζες και ΝΠΔΔ που κατείχαν Ελληνικά ομόλογα και επίσης, οι ξένοι ομολογιούχοι που κουρεύτηκαν πήραν και ΖΕΣΤΟ ΜΕΤΡΗΤΟ σε αντάλλαγμα για τα κουρελόχαρτα που είχαν
- Τα δις που μας δάνεισαν δεν είναι δανεικά κι αγύριστα, υπενθυμίζω το μνημόνιο με τις 'εμπράγματες εγγυήσεις', το ΤΑΙΠΕΔ κτλ κτλ
- Χρεωκοπία έχουμε ήδη, όχι σε φάση Αργεντινής, αν και κάμποσες χιλιάδες αυτόχειρες νομίζω ότι θα διαφωνούσαν μαζί σου αναφορικά με το ανθρώπινο κόστος
- Ναι ναι, δεν θέλουμε συνταγή Ελλάδας αλλά τη Bankia μια χαρά την ξελασπώσανε γαμώντας το σύμπαν στη χώρα τους και μετακυλίωντας το κόστος στις πλάτες του κόσμου.
-
Ο χρήστης nass έγραψε:
μα γιατί δε θέλουν συνταγή ελλάδας, τί έχει?
Είναι λάθος, δυστυχώς αποδείχθηκε.
Αλλά ούτε ως παράδειγμα είναι σωστή, και σε αυτό απαντώ στον komis1 που είπε ότι πήγαν να τρομάξουν την Ευρώπη με την καταστροφή της Ελλάδας. Σιγά τα αίματα...προφανώς και πήγαν να τρομάξουν και τους υπόλοιπους, εξ ού και ολόκληρη η πολεμική απ τα ΜΜΕ και στην Ιρλανδία, βασιζόμενη και στο ελληνικό ζήτημα. Το τί αποτέλεσμα έχει κατά τόπους είναι άλλου παπά ευαγγέλιο.
Προσοχή, ας μην επαναλαμβανόμαστε στο αν υπάρχουν εγγενή προβλήματα στην ελληνική οικονομία, λίγο πολύ όλοι συμφωνούμε σε αυτό.
Εκλογές 2012 Reloaded [#3]: Επιστροφή στις κάλπες