Μάλλον είναι καιρός να σκοτώσουμε τις τράπεζες.

Ο χρήστης junior gt έγραψε:
.
Η αφέλεια και η ασχετοσύνη σε όλο της το μεγαλείο.

σωστά τα λές, αλλά μάλλον αναφέρεσαι στο άτομό σου...

εκτός εάν είσαι από άλλη χώρα και δεν καταλαβαίνεις τι έχει γίνει στο Ελλάντα...

Ποιος φταιει περισσοτερο;

Αυτος που εδωσε λεφτα σε εναν αναξιοπιστο και χωρις κανεναν ελεγχο η αυτος που τα πηρε και τους πιστολιασε;

Οταν οι τραπεζες κοιτουσαν μονο τα μεγαλοποσα και αδιαφορουσαν για το που δινουν τα μικροποσα τοτε που φταιω εγω που πληρωνω τις συνεπειες;

και οι δυο φταινε αλλα κυριως ο βλακας που νομιζε οτι το να δινει λεφτα στην ελλαδα θα του βγει σε καλο=πιο πολλα χρηματα

Ο χρήστης nass έγραψε:
Ποιός φταίει που η Ελλάδα χρωστάει της Μιχαλούς ? Η Ελλάδα που επί 30 χρόνια το είχε ρίξει στο σορολόπ ή οι πιστωτές που δεν πρόσεχαν που δίνουν τα χρήματά τους ?

Οι πιστωτές φυσικά φταίνε, καλά να πάθουν τα καθίκια που τους κουρέψαμε η Ελλάδα (ως συνήθως) δε φταίει σε τίποτα

Οχι ότι δεν υπάρχουν ευθύνες και στις Τράπεζες και αντίστοιχα στους πιστωτές αλλά μην τρελλαθούμε κιόλας, την κύρια ευθύνη για τη λήψη και αποπληρωμή οποιουδήποτε δανείου την έχει ο δανειολήπτης! Για να το αντιστρέψω, ακόμα και αν η Τράπεζα πάει και του λέει 'πάρε-πάρε-πάρε δάνειο (συνήθης πρακτική όντως) δεν είναι ευθύνη του δανειολήπτη το να ελέγξει αν χρειάζεται το δάνειο και αν μπορεί να το ξεπληρώσει ?

Προφανως δεν βαζω στο ιδιο τσουβαλι τις διακρατικες σχεσεις και τη λειτουργια των κρατων με τη λειτουργια του νοικοκυριου.

Οταν ο κουμπαρος μας ειχε παρει ενα στεγαστικο και δεν μπορουσε να το πληρωσει και πηρε αλλο δανειο και μετα και αλλο δανειο για να πληρωσει τα προηγουμενα, εφτασε να χρωσταει 200.000 στις τραπεζες. Ε καπου φταιει και το τραπεζικο συστημα που δεν εκλεισε την κανουλα. Ηταν ηλιου φαεινοτερο οτι δεν θα μπορεσει να αποπληρωσει αυτα τα δανεια.

Ο χρήστης bibendum έγραψε:

Ποιός φταίει που η Ελλάδα χρωστάει της Μιχαλούς ? Η Ελλάδα που επί 30 χρόνια το είχε ρίξει στο σορολόπ ή οι πιστωτές που δεν πρόσεχαν που δίνουν τα χρήματά τους ?

Οι πιστωτές φυσικά φταίνε, καλά να πάθουν τα καθίκια που τους κουρέψαμε η Ελλάδα (ως συνήθως) δε φταίει σε τίποτα

Οχι ότι δεν υπάρχουν ευθύνες και στις Τράπεζες και αντίστοιχα στους πιστωτές αλλά μην τρελλαθούμε κιόλας, την κύρια ευθύνη για τη λήψη και αποπληρωμή οποιουδήποτε δανείου την έχει ο δανειολήπτης! Για να το αντιστρέψω, ακόμα και αν η Τράπεζα πάει και του λέει 'πάρε-πάρε-πάρε δάνειο (συνήθης πρακτική όντως) δεν είναι ευθύνη του δανειολήπτη το να ελέγξει αν χρειάζεται το δάνειο και αν μπορεί να το ξεπληρώσει ?

Προφανως δεν βαζω στο ιδιο τσουβαλι τις διακρατικες σχεσεις και τη λειτουργια των κρατων με τη λειτουργια του νοικοκυριου.

Οταν ο κουμπαρος μας ειχε παρει ενα στεγαστικο και δεν μπορουσε να το πληρωσει και πηρε αλλο δανειο και μετα και αλλο δανειο για να πληρωσει τα προηγουμενα, εφτασε να χρωσταει 200.000 στις τραπεζες. Ε καπου φταιει και το τραπεζικο συστημα που δεν εκλεισε την κανουλα. Ηταν ηλιου φαεινοτερο οτι δεν θα μπορεσει να αποπληρωσει αυτα τα δανεια.

Προφανώς φταίει ΚΑΙ η τράπεζα.

Όμως φταίει και αυτός, οπότε θα πρέπει να επιστρέψει τα ποσά που δανείστηκε και από την άλλη τράπεζα να τον διευκολύνει (π.χ. Να κάνει επιμήκυνση του χρόνου αποπληρωμής, χωρίς όμως τόκους για το έξτρα δίαστημα).

Εάν και πάλι δεν μπορέι, ας του πάρουν το σπίτι, ας το πουλήσουν όσο πίανει, και μετά ας του ζητήσουν τα υπόλοιπα με κλαποιο τρόπο.

Να του το παρουν, δεν λεω οχι... να τα παρουν ολα. Αλλα δεν τα παιρνουν και ανακατεβουν ολον τον κοσμο για να σωσουν τις λαθος κινησεις τους.

και πριν 30 χρόνια την εποχή του εξαγωγικού οργασμού κλωστουφαντουργικών προϊόντων με τις επιδοτήσεις να ρέουν απλόχερα...οι τράπεζες έδιναν, χωρίς τις απαραίτητες προϋποθέσεις, αβίαστα δάνεια με το τσουβάλι με αποτέλεσμα να αποκτήσουν, με κατασχέσεις, χιλιάδες βιοτεχνικά και βιομηχανικά κουφάρια στις βιομηχανικές ζώνες της βόρ. ελλάδας.
έτσι θα γίνει και με τα ακίνητα που αγοράστηκαν με δόση το 1/3 του μισθού όταν κανένας δεν μπορούσε να φανταστεί ότι λόγω μείωσης (ή και απόλυσης) θα έφθανε τα 2/3 ή και τα 3/3. πιάσ' το αυγό και κούρευτο.
κανένας δεν θέλει να περάσει την βασανιστική 'διαδικασία' καθημερινών οχλήσεων επί μήνες, επίδοσης δικογράφων, διαταγών πληρωμής, κατασχέσεων κλπ κλπ καταστρέφοντας την οικογενειακή γαλήνη, με το άγχος να απλώνεται σαν καρκίνος όλο και βαθύτερα με συγκρούσεις που καταλήγουν πολλές φορές σε διαζύγια με όλα τα γνωστά επακόλουθα για παιδιά και περίγυρο κοκ αλλά όταν δεν μπορείς??...

Μιας και η άποψη ότι μισθωτοί/συνταξιούχοι αποτελούν εύκολο στόχο διότι δεν μπορούν να αποκύψουν εισοδήματα είναι διαδεδομένη:

ΔΙΑΣΤΑΥΡΩΣΕΙΣ
Ενας στους 8 δεν δήλωνε τη σύνταξη

Eνας στους οκτώ συνταξιούχους από το ταμείο των ελευθέρων επαγγελματιών δήλωσε μικρότερη σύνταξη από αυτήν που έλαβε ή δεν υπέβαλε καθόλου φορολογική δήλωση, σύμφωνα με τα μέχρι στιγμής αποτελέσματα των διασταυρώσεων που διενεργεί η Γενική Γραμματεία Πληροφοριακών Συστημάτων.
Από τη λίστα της Γενικής Γραμματείας Πληροφοριακών Συστημάτων που παραδόθηκε χθες στον υπουργό Εργασίας, Γ. Βρούτση, με τα αποτελέσματα των διασταυρώσεων στον ΟΑΕΕ-ΤΕΒΕ όπου ασφαλίζονται οι ελεύθεροι επαγγελματίες προκύπτει ότι συνολικά 28.456 συνταξιούχοι του συγκεκριμένου ταμείου (ποσοστό 12,6%) είτε δεν δήλωσαν καθόλου στην εφορία τις συντάξεις τους είτε δήλωσαν μικρότερα ποσά από αυτά που έλαβαν.
Ειδικότερα, σύμφωνα με το Εθνος, από τους 230.138 συνταξιούχους οι 16.351 (ποσοστό 7,13%) εντοπίστηκαν να μην έχουν υποβάλει καθόλου φορολογική δήλωση, ενώ 6.133 συνταξιούχοι (2,67%) δεν υπέβαλαν δήλωση, παρότι υποχρεούνταν εφόσον είχαν ετήσιο εισόδημα μεγαλύτερο των 6.000 ευρώ. Τέλος, 5.972 ασφαλισμένοι (ποσοστό 2,80%) δήλωσαν μικρότερη σύνταξη από αυτήν που πραγματικά χορηγεί το Tαμείο.
Επισημαίνεται ότι έλεγχοι έχουν γίνει και σε άλλα 3 Ταμεία εντοπίζοντας ποσοστά παραβατών έως και 23% (στο ΕΤΑΑ).

Βέβαια τα προαναφερθέντα ταμεία αφορούν συνταξιούχους ελεύθερους επαγγελματίες που σε μεγάλο βαθμό είχαν μάθει ότι 'το φοροδιαφεύγειν εστί φύσις'

Ο χρήστης lokatzis έγραψε:
Μιας και η άποψη ότι μισθωτοί/συνταξιούχοι αποτελούν εύκολο στόχο διότι δεν μπορούν να αποκύψουν εισοδήματα είναι διαδεδομένη:

ΔΙΑΣΤΑΥΡΩΣΕΙΣ
Ενας στους 8 δεν δήλωνε τη σύνταξη

Eνας στους οκτώ συνταξιούχους από το ταμείο των ελευθέρων επαγγελματιών δήλωσε μικρότερη σύνταξη από αυτήν που έλαβε ή δεν υπέβαλε καθόλου φορολογική δήλωση, σύμφωνα με τα μέχρι στιγμής αποτελέσματα των διασταυρώσεων που διενεργεί η Γενική Γραμματεία Πληροφοριακών Συστημάτων.
Από τη λίστα της Γενικής Γραμματείας Πληροφοριακών Συστημάτων που παραδόθηκε χθες στον υπουργό Εργασίας, Γ. Βρούτση, με τα αποτελέσματα των διασταυρώσεων στον ΟΑΕΕ-ΤΕΒΕ όπου ασφαλίζονται οι ελεύθεροι επαγγελματίες προκύπτει ότι συνολικά 28.456 συνταξιούχοι του συγκεκριμένου ταμείου (ποσοστό 12,6%) είτε δεν δήλωσαν καθόλου στην εφορία τις συντάξεις τους είτε δήλωσαν μικρότερα ποσά από αυτά που έλαβαν.
Ειδικότερα, σύμφωνα με το Εθνος, από τους 230.138 συνταξιούχους οι 16.351 (ποσοστό 7,13%) εντοπίστηκαν να μην έχουν υποβάλει καθόλου φορολογική δήλωση, ενώ 6.133 συνταξιούχοι (2,67%) δεν υπέβαλαν δήλωση, παρότι υποχρεούνταν εφόσον είχαν ετήσιο εισόδημα μεγαλύτερο των 6.000 ευρώ. Τέλος, 5.972 ασφαλισμένοι (ποσοστό 2,80%) δήλωσαν μικρότερη σύνταξη από αυτήν που πραγματικά χορηγεί το Tαμείο.
Επισημαίνεται ότι έλεγχοι έχουν γίνει και σε άλλα 3 Ταμεία εντοπίζοντας ποσοστά παραβατών έως και 23% (στο ΕΤΑΑ).

Βέβαια τα προαναφερθέντα ταμεία αφορούν συνταξιούχους ελεύθερους επαγγελματίες που σε μεγάλο βαθμό είχαν μάθει ότι 'το φοροδιαφεύγειν εστί φύσις'

πως γίνεται να αποκρύψεις σύνταξη όταν στη δήλωση βγαίνει αυτόματα μέσω ταχις.....
το πιθανότερο είναι τα αλλεπάλληλα φορονομοσχέδια να μπερδεύουν αρκετούς υπερήλικες.

είπαμε υπάρχει φοροδιαφυγή αλλά μην τσουβαλιάζουμε και τους συνταξιούχους...
τώρα αν το σύστημα τάχις είναι για τον πο#τσο και δεν ξέρει το ίδιο που τις βγάζει, τι συντάξεις δίνει!!! τότε......

Ο χρήστης lokatzis έγραψε:
Μιας και η άποψη ότι μισθωτοί/συνταξιούχοι αποτελούν εύκολο στόχο διότι δεν μπορούν να αποκύψουν εισοδήματα είναι διαδεδομένη:

ΔΙΑΣΤΑΥΡΩΣΕΙΣ
Ενας στους 8 δεν δήλωνε τη σύνταξη

Eνας στους οκτώ συνταξιούχους από το ταμείο των ελευθέρων επαγγελματιών δήλωσε μικρότερη σύνταξη από αυτήν που έλαβε ή δεν υπέβαλε καθόλου φορολογική δήλωση, σύμφωνα με τα μέχρι στιγμής αποτελέσματα των διασταυρώσεων που διενεργεί η Γενική Γραμματεία Πληροφοριακών Συστημάτων.
Από τη λίστα της Γενικής Γραμματείας Πληροφοριακών Συστημάτων που παραδόθηκε χθες στον υπουργό Εργασίας, Γ. Βρούτση, με τα αποτελέσματα των διασταυρώσεων στον ΟΑΕΕ-ΤΕΒΕ όπου ασφαλίζονται οι ελεύθεροι επαγγελματίες προκύπτει ότι συνολικά 28.456 συνταξιούχοι του συγκεκριμένου ταμείου (ποσοστό 12,6%) είτε δεν δήλωσαν καθόλου στην εφορία τις συντάξεις τους είτε δήλωσαν μικρότερα ποσά από αυτά που έλαβαν.
Ειδικότερα, σύμφωνα με το Εθνος, από τους 230.138 συνταξιούχους οι 16.351 (ποσοστό 7,13%) εντοπίστηκαν να μην έχουν υποβάλει καθόλου φορολογική δήλωση, ενώ 6.133 συνταξιούχοι (2,67%) δεν υπέβαλαν δήλωση, παρότι υποχρεούνταν εφόσον είχαν ετήσιο εισόδημα μεγαλύτερο των 6.000 ευρώ. Τέλος, 5.972 ασφαλισμένοι (ποσοστό 2,80%) δήλωσαν μικρότερη σύνταξη από αυτήν που πραγματικά χορηγεί το Tαμείο.
Επισημαίνεται ότι έλεγχοι έχουν γίνει και σε άλλα 3 Ταμεία εντοπίζοντας ποσοστά παραβατών έως και 23% (στο ΕΤΑΑ).

Βέβαια τα προαναφερθέντα ταμεία αφορούν συνταξιούχους ελεύθερους επαγγελματίες που σε μεγάλο βαθμό είχαν μάθει ότι 'το φοροδιαφεύγειν εστί φύσις'

1. Το ότι δεν αναφέρεται ρητά το ΙΚΑ δεν σημαίνει ότι δεν περιλαμβάνεται. Ομοίως για το ταμείο συντάξεως Δ.Υ. ή το ΤΑΥΤΕΚΩ ή άλλα πρώην ευγενή ταμεία. Βλέπω 4 ταμεία και κατονομάζονται τα 2.
2. Η σύνταξη δεν αποκρύπτεται και εν τέλει δεν γνωρίζω κανέναν που να μην τη δηλώνει γιατί είναι και αδύνατο να αποκρυφτεί (πρέπει να είσαι εντελώς μαλάκας δλδ). Αν μιλάμε για ποσοστό ως 23% και λαμβάνοντας υπόψη ότι το 1/3 των γερόντιων πάσχουν από άνοια, Alzheimer και άλλες εκφυλιστικές νόσους του εγκεφάλου και πολλοί από αυτούς δυστυχώς ή είναι χωρίς συγγενείς** ή είναι πεταμένοι σε κάποιο ίδρυμα που εισπράττει για αυτούς τη σύνταξη (ως αποζημίωση για τις υπηρεσίες του) τότε καταλαβαίνουμε τι γίνεται. Η ιστορία με το ποιος ή όχι έχει υποχρέωση υποβολής Φορολογικής δήλωσης μπορεί να μας φαντάζει απλή αλλά για έναν άνθρωπο στα 80+ με μειωμένη αντίληψη και λόγω ηλικίας είναι ένα δύσκολο πρόβλημα. Να λάβουμε υπόψη και την γενικότερη στάση ζωής ενός υπερήλικα (σας γράφω στα @!@ τι θα μου κάνετε;; θα με βάλετε φυλακή;;;) οπότε δένει το γλυκό. Αν λάβουμε υπόψη δε, ότι πολλοί από τους συνταξιούχους του ΟΑΕΕ βρίσκεται σε κρατικά Γηροκομεία και άλλους αντίστοιχους χώρους όπου το κόστος Νοσηλείας ισούται με το ποσό συντάξεως (το οποίο δεν καλύπτει ούτε το 60% του κόστους μίας τυπικής Ιδιωτικής Κλινικής) δεν είναι απίθανο κάποιος 'Δημόσιος λειτουργός' να έχει 'ξεχάσει' ότι το παππούδι ή η γιαγιάκα πρέπει να κάνει δήλωση.

** Αποτελούν ένα μεγάλο μέρος των υπερηλίκων δυστυχώς. Πολλές φορές τα παιδιά τους ζουν μόνιμα στο εξωτερικό και στερούνται κάθε άλλης ανθρώπινης επαφής. Ζωντανοί νεκροί σε ένα αποθετήριο ψυχών εν τέλει in our face που έχουμε σε ότι στραβό και ανάποδο υιοθετήσει πλήρως το Δυτικό τρόπο σκέψης γιατί απλά έτσι μας βολεύει.

ΥΓ. Οι δηλώσεις δε, των διάφορων Δημοσίων Λειτουργών ότι το 23% φοροδιαφεύγει, το 30% δεν ζει κ.λπ. γίνεται και για λόγους εντυπωσιασμού της κοινής γνώμης. Συνήθως τα νούμερα είναι πολύ μικρότερα είτε γιατί απλά στον 2ο έλεγχο ανακαλύπτεται ότι στο σύστημα κάποια εγγραφή είχε γίνει λάθος (και πάντα μα πάντα φταίει ο φορολογούμενος σύμφωνα με το Δημόσιο ποτέ ο υπάλληλος ) οπότε πρακτικά 2 στους 3 παραβάτες δεν είναι παραβάτης (παράδειγμα από τη δική μου εφορία....). Στο κόσμο μένει η πρώτη ανακοίνωση και εν τέλει μετά από ένα χρόνο ποιος θα θυμηθεί ότι είχαμε πει 180,000 νεκροί έπαιρναν σύνταξη αλλά κόψαμε τελικά μόνον στις 25,000~40,000 γιατί απλά αφού ο μέσος χρόνος διαγραφής είναι 3 ως 6 μήνες ... κάπου τόσα παππούδια και γιαγιάδες μας είχαν αφήσει χρόνους από την ημέρα της εξαγγελίας ως και την καταληκτική ημερομηνία της απογραφής. Αυτό ασφαλώς συμβαίνει και καθώς εδώ και χρόνια το κάθε παππούδι και η κάθε γιαγιάκα θα πρέπει να εμφανίζεται αυτοπροσώπως (ή να την επισκέπτεται όργανο της τάξης ώστε να βεβαιωθεί ότι είναι ζωντανή). Οπότε και τα τον κρατάμε να φαίνεται ζωντανός απλά δεν παίζουν τουλάχιστον σε τέτοιο βαθμό.

Tα Ελληνικά ομόλογα σήμερα αξίζουν 15-20 λεπτά το 1€, ας βρούνε 35-40 δίς να αγοράσουν όλο το χρέος να τελειώνουμε, όμως έτσι χάνουν τις μίζες όλοι που είναι στο κόλπο, οπότε δεν πρόκειται να γίνει τίποτα.

Αυτό πρέπει να γίνει σιγά - σιγά και αθόρυβα να μην πάρουν χαμπάρι οι τοκογλύφοι, το άρχισε το κόλπο ο Νομικός, αλλά χρειάζονται και άλλα χρήματα από αυτά που μαζεύει από δωρεές, αν είχαμε πολιτικούς με εθνική συνείδηση θα είχαν καταφέρει πάρα πολλά πράγματα, και κυρίως δεν θα μας είχαν ρίξει στα νύχια της διεθνούς τοκογλυφίας.

Ένα Γουδί τους χρειάζεται.

Και κάτι άλλο, όλο το παγκόσμιο ενεργητικό της πραγματικής οικονομίας είναι περίπου 70-75 τρίς δολλάρια, η φούσκα που έχει προκύψει από τη δευτερογενή αγορά ομολόγων είναι 650 τρίς δολλάρια, ακόμα πιστεύουμε ότι δεν θα σκάσει κάποια στιγμή στα μούτρα μας ? Εννοώ σε παγκόσμια κλίμακα, γιατί εμείς θα είμαστε όπως το βαρκάκι στο μεγάλο τσουνάμι.

Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:
Tα Ελληνικά ομόλογα σήμερα αξίζουν 15-20 λεπτά το 1€, ας βρούνε 35-40 δίς να αγοράσουν όλο το χρέος να τελειώνουμε, όμως έτσι χάνουν τις μίζες όλοι που είναι στο κόλπο, οπότε δεν πρόκειται να γίνει τίποτα.

Αυτό πρέπει να γίνει σιγά - σιγά και αθόρυβα να μην πάρουν χαμπάρι οι τοκογλύφοι, το άρχισε το κόλπο ο Νομικός, αλλά χρειάζονται και άλλα χρήματα από αυτά που μαζεύει από δωρεές, αν είχαμε πολιτικούς με εθνική συνείδηση θα είχαν καταφέρει πάρα πολλά πράγματα, και κυρίως δεν θα μας είχαν ρίξει στα νύχια της διεθνούς τοκογλυφίας.

Ένα Γουδί τους χρειάζεται.

Και κάτι άλλο, όλο το παγκόσμιο ενεργητικό της πραγματικής οικονομίας είναι περίπου 70-75 τρίς δολλάρια, η φούσκα που έχει προκύψει από τη δευτερογενή αγορά ομολόγων είναι 650 τρίς δολλάρια, ακόμα πιστεύουμε ότι δεν θα σκάσει κάποια στιγμή στα μούτρα μας ? Εννοώ σε παγκόσμια κλίμακα, γιατί εμείς θα είμαστε όπως το βαρκάκι στο μεγάλο τσουνάμι.

Πές μου οτι δεν ψήφισες ούτε μια φορά ΝΔ ΠΑΣΟΚ ΚΚΕ η ΣΥριζα απο το 80 ως σήμερα.

Η μητέρα μου εκτός της κύριας σύνταξης , παίρνει( έπαιρνε τριμηνίες-τώρα κάθε μήνα) (α) από το μετοχικό ταμείο δημοσίων υπαλλήλων , (β) διμηνίες από το επικουρικό και (γ) το 1/3 της σύνταξης του αποθανόντος πατέρα μου από το ΙΚΑ.
Όταν πριν κάποια χρόνια άλλαξε λογιστή ο νέος τη ρώτησε αν θα τα βάλει όλα στη δήλωση ή κάποια θα τα αφήσει εκτός....
Φυσικά τα δήλωσε όλα αλλά κατάλαβε οτι πολλοί κρύβουν τα επιπλέον ταμεία .
Π.χ αν στη δήλωση φαινόταν μόνο η κύρια , ή η κύρια μαζί και η επικουρική χωρίς το μετοχικό , τότε το συνολικό ποσό θα ήταν χαμηλότερο και στο ΙΚΑ βλέποντάς το θα της έδιναν το 1/2 της σύνταξης του συζύγου οπότε θα είχε κέρδος κι από εκεί.

Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:
Tα Ελληνικά ομόλογα σήμερα αξίζουν 15-20 λεπτά το 1€, ας βρούνε 35-40 δίς να αγοράσουν όλο το χρέος να τελειώνουμε, όμως έτσι χάνουν τις μίζες όλοι που είναι στο κόλπο, οπότε δεν πρόκειται να γίνει τίποτα.

Αυτό πρέπει να γίνει σιγά - σιγά και αθόρυβα να μην πάρουν χαμπάρι οι τοκογλύφοι, το άρχισε το κόλπο ο Νομικός, αλλά χρειάζονται και άλλα χρήματα από αυτά που μαζεύει από δωρεές, αν είχαμε πολιτικούς με εθνική συνείδηση θα είχαν καταφέρει πάρα πολλά πράγματα, και κυρίως δεν θα μας είχαν ρίξει στα νύχια της διεθνούς τοκογλυφίας.

Ένα Γουδί τους χρειάζεται.

Και κάτι άλλο, όλο το παγκόσμιο ενεργητικό της πραγματικής οικονομίας είναι περίπου 70-75 τρίς δολλάρια, η φούσκα που έχει προκύψει από τη δευτερογενή αγορά ομολόγων είναι 650 τρίς δολλάρια, ακόμα πιστεύουμε ότι δεν θα σκάσει κάποια στιγμή στα μούτρα μας ? Εννοώ σε παγκόσμια κλίμακα, γιατί εμείς θα είμαστε όπως το βαρκάκι στο μεγάλο τσουνάμι.

Μετα το PSI δεν εχουν μεινει πολλα ομολογα σε ιδιωτες. Πια ειναι η πηγη σου για τα νουμερα που αναφερεις;

Νέο ρεκόρ ανεργίας 23,1% στην Ελλάδα!

Τα τρία νούμερα μου έκαναν εντύπωση:
3.816.912 οι εργαζόμενοι
3.361.131 οι οικονομικά μη ενεργοί
1.147.372 οι άνεργοι

Που πάμε;

Όσο δε γίνονται απολύσεις στο δημόσιο ...από το κακό στο χειρότερο.

Ο χρήστης mousatos έγραψε:
Όσο δε γίνονται απολύσεις στο δημόσιο ...από το κακό στο χειρότερο.

αναγκαστικα πλεον θα γινουν. Εκτος αν αποφασισουν να μειωσουν τους μισθους τους κατα 30-50%. Δεν βγαινουν τα νουμερα.

μπορουν να ξεκινησουν με την κορη του Πολυδωρα, να συνεχισουν με αυτους που καταργουνται οι θεσεις τους με τις συγχωνευσεις και οσους μπηκαν απο πορτες/παραθυρα/κλειδαριες τα τελευταια 3-5-10 χρονια.

Ο χρήστης wantone έγραψε:

Tα Ελληνικά ομόλογα σήμερα αξίζουν 15-20 λεπτά το 1€, ας βρούνε 35-40 δίς να αγοράσουν όλο το χρέος να τελειώνουμε, όμως έτσι χάνουν τις μίζες όλοι που είναι στο κόλπο, οπότε δεν πρόκειται να γίνει τίποτα.

Αυτό πρέπει να γίνει σιγά - σιγά και αθόρυβα να μην πάρουν χαμπάρι οι τοκογλύφοι, το άρχισε το κόλπο ο Νομικός, αλλά χρειάζονται και άλλα χρήματα από αυτά που μαζεύει από δωρεές, αν είχαμε πολιτικούς με εθνική συνείδηση θα είχαν καταφέρει πάρα πολλά πράγματα, και κυρίως δεν θα μας είχαν ρίξει στα νύχια της διεθνούς τοκογλυφίας.

Ένα Γουδί τους χρειάζεται.

Και κάτι άλλο, όλο το παγκόσμιο ενεργητικό της πραγματικής οικονομίας είναι περίπου 70-75 τρίς δολλάρια, η φούσκα που έχει προκύψει από τη δευτερογενή αγορά ομολόγων είναι 650 τρίς δολλάρια, ακόμα πιστεύουμε ότι δεν θα σκάσει κάποια στιγμή στα μούτρα μας ? Εννοώ σε παγκόσμια κλίμακα, γιατί εμείς θα είμαστε όπως το βαρκάκι στο μεγάλο τσουνάμι.

Μετα το PSI δεν εχουν μεινει πολλα ομολογα σε ιδιωτες. Πια ειναι η πηγη σου για τα νουμερα που αναφερεις;

Όλα τα ομόλογα κινούνται στη δευτερογενή αγορά, όποιος ενδιαφέρεται να αγοράσει τα βρίσκει, και όσο γίνεται συζήτηση περί πτώχευσης ( πάντα αυτού του είδους η πληροφόρηση είναι χαλκεύμενη και φτιάχνει κλίμα ) τόσο θα προσπαθούν να τα ξεφορτωθούν όσοι τα έχουν, εκτός και μόλις τα πάρουν στα χέρια τους αυτοί που μπορούν να ελέγχουν τόσες μεγάλες καταστάσεις, αρχίζουν να ανεβάζουν την Ελλάδα ώστε να αποκτήσουν αξία όσα αγόρασαν για ένα κομμάτι ψωμί.

Αν έχεις εσύ πηγές ότι δεν γίνονται αυτά τα παιγνίδια καθημερινά στα διεθνή χρηματιστήρια, και ότι δεν παίζεται τζόγος στη δευτερογενή αγορά ομολόγων, και ότι δεν καταστρέφουν οι τζογαδόροι νοικοκυριά, εταιρίες, οικονομίες, να μας το πείς.

Εμένα οι πηγές μου είναι οι ( κατευθυνόμενες πάντα ) πηγές των οικονομικών εφημερίδων και το net, αλλά διαβάζοντας με συνέπεια και όχι αποσπασματικά, καταλαβαίνεις περίπου τι γίνεται, περίπου λέω, γιατί αν δεν είσαι βαθειά μέσα δεν.....