Αμα μπουκάρουνε στη βουλή τι θα γίνει? Ας πούμε ότι μπουκάρουν σπάνε στο ξύλο τους 300 και παραιτούνται όλοι. Τι γίνεται μετά?

Όσοι είστε υπερ του concept θέλετε να μας αναλύσετε το σκεπτικό? Μπορεί να πείσετε και τους υπόλοιπους δηλαδή και να μαζευτούμε 9.999.700 άτομα στο Σύνταγμα.

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Σημερα ειναι αυτη η μερα....αν δεν γινει σημερα δεν ξερω ποτε αλλοτε θα γινει...πηγαινε λοιπον στο Συνταγμα γιατι αν 100.000 ανθρωποι αποφασισουν να μπουκαρουν στην Βουλη,δεν νομιζω οτι θα βρουν σοβαρη αντισταση.

Άσκοπον. Η ζημία έχει ήδη γίνει. Και λέγεται δανειακή σύμβαση. Σύμφωνα με αυτή, η βουλή ως δημόσιος χώρος είναι εν δυνάμει υπό πλειστηριασμό από τους δανειστές. ΔΕΝ ΚΑΝΩ ΠΛΑΚΑ.

Σε κάθε πλατεία, σε κάθε δημόσιο κτίριο που πηγαίνετε, σε κάθε λίμνη, σε κάθε χώρο με αέναη κίνηση υδάτων, πλέον προσέχετε. Δεν είναι 'δικός' σας κοινόχρηστος χώρος. Γκέ κε;

Ο χρήστης imago έγραψε:

Σημερα ειναι αυτη η μερα....αν δεν γινει σημερα δεν ξερω ποτε αλλοτε θα γινει...πηγαινε λοιπον στο Συνταγμα γιατι αν 100.000 ανθρωποι αποφασισουν να μπουκαρουν στην Βουλη,δεν νομιζω οτι θα βρουν σοβαρη αντισταση.

Άσκοπον. Η ζημία έχει ήδη γίνει. Και λέγεται δανειακή σύμβαση. Σύμφωνα με αυτή, η βουλή ως δημόσιος χώρος είναι εν δυνάμει υπό πλειστηριασμό από τους δανειστές. ΔΕΝ ΚΑΝΩ ΠΛΑΚΑ.

Σε κάθε πλατεία, σε κάθε δημόσιο κτίριο που πηγαίνετε, σε κάθε λίμνη, σε κάθε χώρο με αέναη κίνηση υδάτων, πλέον προσέχετε. Δεν είναι 'δικός' σας κοινόχρηστος χώρος. Γκέ κε;

Aν εχουμε Οχλοκρατια απο αυριο, αντι για το πολιτευμα που εχουμε σημερα,με ποιον θα μιλανε οι δανειστες μας;
Το μονο ειναι οτι...σημερα ειναι Κυριακη και δεν θα ειναι σχεδον κανεις στην Βουλη.Απο Δευτερα business as usuall...

Εσυ imago είσαι υπερ των κινητοποιήσεων στο Σύνταγμα? Αν ναι μπορείς να μας πεις το προβλέπεις/θέλεις να γίνει αν προχωρήσουν?

http://www.bankofgreece.gr/pages/el/oth ... cdebt.aspx

Άσχετο, αλλά με αφορμή το παραπάνω ποστ του Kon5 να επισημάνω ότι οι εργαζόμενοι τις ΤτΕ δεν έχουν δεχτεί καμία μείωση στο εισόδημα ή στις παροχές τους γιατί λειτουργούν σε ξεχωριστό καθεστώς από αυτού του δημόσιου τομέα.

Ο χρήστης IKE έγραψε:
Εσυ imago είσαι υπερ των κινητοποιήσεων στο Σύνταγμα? Αν ναι μπορείς να μας πεις το προβλέπεις/θέλεις να γίνει αν προχωρήσουν?

Ναι στο μουγκό στήσιμο, όχι στη μπούκα. Το μουγκό εμπεριέχει και απειλή. Η μπούκα, εκτός του ότι θα ξεφουσκώσει, είναι παράνομη και αντίκειται στην δανειακή σύμβαση. Δεν είναι η βουλή μας πλέον. Εννοείται το μουγκό μπορεί να γίνεται όσο δεν δημοπρατείται η Πλ. Συντάγματος. Μετά πάμε πλατεία Κολιάτσου, Βάθης, Αιγύπτου, όπου κάτσει.

Επίσης προτείνω λευκή απεργία, όπως ακριβώς έκαναν οι Γερμανοί εναντίον των Γάλλων όταν οι τελευταίοι είχαν πάρει ως λάφυρο του Α' παγκοσμίου την βιομηχανική Ρούρ. Θα τους επιστρέψουμε την τακτική τους.

Εγώ απλώς θα ήθελα να μου πεις τι προβλέπεις/θες να γίνει μετά εφόσον οι κινητοποιήσεις αυτές πετύχουν το σκοπό τους.

Δηλαδή γίνεται η σιωπηλή διαμαρτυρία, γίνεται η λευκή απεργία με καθολική συμμετοχή. Τι θα επιτευχθεί με αυτό και πως?

Ο χρήστης IKE έγραψε:
...γίνεται η λευκή απεργία με καθολική συμμετοχή. Τι θα επιτευχθεί με αυτό και πως?

Μάγος δεν είμαι.
Με καθολική λευκή απεργία υπάρχει μόνο ένα ιστορικό παράδειγμα για να κάνουμε σύγκριση. Όταν έχασαν οι Φρίτσηδες τον Α' Παγκόσμιο στο Δυτικό Μέτωπο (στο Ανατολικό κέρδισαν), οι Γάλλοι στις Βερσαλίες απαίτησαν επαχθείς όρους όπως ακριβώς απαιτούν οι Φρίτσηδες από εμάς σήμερα. Συγκεκριμένα απαίτησαν μια δυσθεώρητη πολεμική αποζημίωση δισεκατομμυρίων μάρκων και για εγγύηση πήραν όλη την περιοχή της βιομηχανικής Ρούρ που ήταν και είναι η καρδιά της βαριάς βιομηχανίας της Γερμανίας. Θυμίζει κάτι μήπως; Πάμε παρακάτω. Οι Γερμανοί άρχισαν να κόβουν νόμισμα ξεπληρώνοντας τους Γάλλους και ο πληθωρισμός πήγε στο είκοσι με εικοσιπέντε χιλιάδες τοις εκατό. Επιπλέον στην Ρούρ προχώρησαν σε λευκή απεργία θεωρώντας το πατριωτική πράξη. Αποτέλεσμα: ακύρωσαν de facto όλους τους ειδεχθείς όρους των αποζημιώσεων.

Με εμάς στη θέση της τότε Γερμανίας (χμμ I wonder) υπάρχουν ομοιότητες και διαφορές. Δεν μπορούμε να κόψουμε πληθωριστικό νόμισμα διότι το ελέγχουν αυτοί (αυτή τη λούμπα την προσπέρασαν σαν πιο έμπειροι στις πουστιές). Ωστόσο απαιτούνται από εμάς επαχθείς εγγυήσεις. Το ερώτημα είναι αν στέκει νομικά ότι αυτό που βιώνουμε τώρα είναι πράγματι κάποιο είδος χαμένου οικονομικού πολέμου με τη Γερμανία σε ρόλο απρόκλητα επιτιθέμενου (τι πρωτότυπο!). Επομένως η λευκή σιωπηρή απεργία είναι το μόνο που μπορεί να τους τσούξει. Αυτός είναι και ο λόγος που λύσσαξαν με τη χαμηλή μας παραγωγικότητα. Θέλουν δούλους και με ανεβασμένη παραγωγικότητα οι τσόγλανοι.

Παρατηρώ ότι εμείς δε φταίμε σε τίποτα... οι Γερμαναράδες μας 'έστησαν' γιατί ζηλεύουν που τους πηδάμε τις γυναίκες ίσως ?

όπως ακριβώς απαιτούν οι Φρίτσηδες από εμάς σήμερα

Αυτή η ιστορία περί κατοχής κλπ ξεκίνησε από αστείο και κατέληξε εμμονή. Προτείνω να προστεθούν αναφορές από την καταστροφή της Καρχηδόνας που οι επιζώντες πουλήθηκαν σε σκλαβοπάζαρο.

Η μεγάλη μάζα του λαού nass δεν φταίει. Δεν τα έφαγε μαζί με τις κλίκες πολιτικών και επιχειρηματιών που έφαγαν και τα κοκκαλάκια ακόμα. Και τώρα αυτή η μάζα καλείται να πληρώσει και οι νέες γενιές που δεν έχουν πια όνειρα σε μια Ελλάδα που μόνο γερνά και δεν γεννά ούτε παιδιά, ούτε όνειρα, ούτε ελπίδα κάτι σαν ζωντανός νεκρός.

Ότι οι όροι είναι επαχθέστατοι είναι, ότι δεν οδηγούν πουθενά και αυτό σίγουρο (με τέτοιους φορ. συντελεστές, τεκμήρια κόντρα τεκμήρια που πολλάκις έχω πει πως αποτελούν ομολογία αποτυχίας των ελεγκτικών σου μηχανισμών). Δεν το ξέρουν? Το ξέρουν. Τότε γιατί δανείζουν? Γιατί δεν σε αφήνουν να βαρέσεις κανόνι? Σε αγαπάνε? Θέλουν να κάνεις μια καινούργια αρχή? Δεν θα το έλεγα. Μάλλον να ξεφορτωθούν τα τοξικά ομόλογά σου θέλουν yavas yavas και όταν την έχουν κάνει τότε θα φας την κλωτσιά. Δεν πάει καιρός που διάβασα πως η Γερμανία από την όλη ιστορία έχει τρομερά κέρδη καθώς τα ομόλογά της μοσχοπουλούνται μιας που οι επενδυτές αποφέεύγουν αυτά του νότου.
Και το θέμα για μένα πλέον δεν είναι οικονομικό αλλά πολιτικό. Πού το πάνε τα κεφάλια της ΕΕ (ένωση να'χαμε να λέγαμε)? Κοιτάει το κάθε κράτος την πάρτη του ή έχουν ένα συνολικό πολιτικό σχέδιο - όραμα για την ευημερία και ανάπτυξη όλων των κρατών που συμμετέχουν με κύρια έκφανση τους ίσους όρους για όλους του πολίτες όλων των κρατών? Γιατί αν δεν υπάρξει το δεύτερο αργά η γρήγορα αυτό το ιδιόμορφο μόρφωμα πάει για διάλυση.

Ο χρήστης nass έγραψε:
Παρατηρώ ότι εμείς δε φταίμε σε τίποτα... οι Γερμαναράδες μας 'έστησαν' γιατί ζηλεύουν που τους πηδάμε τις γυναίκες ίσως ?

Σου απάντησε καταλλήλως ο kon5, ενοχικέ μου nass...
Βύρα τις άγκυρες στο πέλαγο των ενοχών. Εγώ πήδηξα απ' αυτό το καράβι νωρίς. Κάνε το ίδιο.

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:

όπως ακριβώς απαιτούν οι Φρίτσηδες από εμάς σήμερα

Αυτή η ιστορία περί κατοχής κλπ ξεκίνησε από αστείο και κατέληξε εμμονή. Προτείνω να προστεθούν αναφορές από την καταστροφή της Καρχηδόνας που οι επιζώντες πουλήθηκαν σε σκλαβοπάζαρο.

Άλλο 80 χρόνια πίσω, άλλο εκατό αιώνες πίσω. Με τη δική σου λογική δεν επιτρέπεται να κοιτάμε ούτε στα πέρυσι...

Ο χρήστης nass έγραψε:
Παρατηρώ ότι εμείς δε φταίμε σε τίποτα... οι Γερμαναράδες μας 'έστησαν' γιατί ζηλεύουν που τους πηδάμε τις γυναίκες ίσως ?

Α ξέχασα. Το '40 τους πηδούσαμε τις γυναίκες και ήρθαν από το βορά να ζητήσουν τα ρέστα...
Απρόκλητες επιθέσεις συμβαίνουν nass. Απλά αρνείσαι να δεχτείς ότι σε κατέστησαν θύμα μια τέτοιας...
Αντιγράφοντας τον Καστοριάδη[1] αυτολεξεί: Το σπίτι της λογικής σας μου φαίνεται μπορντέλο...
[1]. Τα σταυδροδρόμια του Λαβυρίνθου, Εκδ. Ύψιλον.

Δηλαδή imago όλη αυτή η κινητοποίηση έχει σαν σκοπό να τους (ποιούς?) ΤΣΟΥΞΕΙ? Αυτό είναι το πλάνο?

Έστω πως είναι έτσι, έχεις κατανοήσει τι κόστος θα έχει αυτό το τσούξιμο για τον έλληνα πολίτη?

kon5 δεν τα φάγαμε όλοι μαζί, όπως είπε και ο Πάγκαλος, τα έφαγαν οι διεφθαρμένοι πολιτικοί και οι διεφθαρμένοι πολίτες. Οι πολιτικοί είναι μερικές δεκάδες, άντε εκατοντάδες. Οι διαφθαρμένοι πολίτες είναι κάποια εκατομμύρια.

Επίσης μια παρατήρηση εδώ, η διαφθορά διαχέεται μέσα στο σύστημα και γι'αυτό είνια βλακώδες να ακούγεται σαν γενικό σύνθημα 'οι κλέφτες' κλπ. Αν 1 στους 3 δημόσιους υπαλλήλους είναι περιττός και παρασιτικός στο κράτος δεν σημαίνει πως σε τυχαίο δείγμα 3 ΔΥ οι 2 δουλεύουν άψογα και η δουλειά τους αποδίδει ενώ ο ένας είναι 100% ρεμπεσκές. Στην πράξη μπορεί να κωλοβαράνε σε ένα ποσοστό και οι 3 και να αποδίδουν σε ένα ποσοστό και οι 3. Ακόμα μπορεί να δουλεύουν σα σκυλιά και οι 3 και ακριβώς επειδή είναι υπερράριθμοι και το δημόσιο εντελώς στρεβλό στη λειτουργία του, είναι πιθανό να σκίζονται και οι 3 και να αποδίδουν σαν ένας.

Ο χρήστης IKE έγραψε:
Δηλαδή imago όλη αυτή η κινητοποίηση έχει σαν σκοπό να τους (ποιούς?) ΤΣΟΥΞΕΙ? Αυτό είναι το πλάνο?

ΓΙΑΤΙ, κύριε-0.001%-του-γερμανικού-ΑΕΠ, ΕΧΕΙΣ ΤΗΝ ΕΝΤΥΠΩΣΗ ΠΩΣ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΟΥΣ ΚΑΝΕΙΣ ΚΑΤΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ?
Κοίταξε, κι εγώ παλιά νόμιζα ότι η τσουτσούνα μου μπορούσε να κάνει θαύματα. Ώσπου είδα τον Peter North...

Ο χρήστης imago έγραψε:

Παρατηρώ ότι εμείς δε φταίμε σε τίποτα... οι Γερμαναράδες μας 'έστησαν' γιατί ζηλεύουν που τους πηδάμε τις γυναίκες ίσως ?

Σου απάντησε καταλλήλως ο kon5, ενοχικέ μου nass...
Βύρα τις άγκυρες στο πέλαγο των ενοχών. Εγώ πήδηξα απ' αυτό το καράβι νωρίς. Κάνε το ίδιο.

To όλο ζήτημα (μαζί με τα περί Αγγλικού δικαίου και σύμβασης που, προφανώς, πρόσφατα ανακάλυψες) συζητιέται εδώ και ένα χρόνο στο περί ΔΝΤ θέμα και βαριέμαι να ξανασχοληθώ, συγνώμη, δε σε σνομπάρω, απλά δε βλέπω τι άλλο να γραφτεί. Πήγαινε και διάβασε εκεί.

Μία μόνο παρατήρηση: όταν παραπάνω έγραφα 'εμείς είμαστε αθώοι' εννοούσα γενικά 'οι Ελληνες', αν κατάλαβα καλά όσα έγραψες, πολίτες και πολιτικοί δε φταίνε σε τίποτα, οι άτιμοι οι Γερμαναράδες μας την έστησαν: μόνοι τους μας έβαλαν στο τρισκατάρατο € που δεν μας αφήνει να χρεωκοπήσουμε ενώ με τη δραχμούλα μια και δυο θα είχαμε τραβήξει μια υποτιμησάρα 50% και θα είχαμε ονομαστικώς μεν τους ίδιους μισθούς και το πόπολο ευχαριστημένο επί της ουσίας δε φτώχεια (το 'χουμε ξαναδει το έργο), μόνοι τους μας υποχρέωσαν να πάρουμε 'τα δάνεια της Γαλλογερμανίας' για να αγοράσουμε BMW και VW και να κάνουμε Ολυμπιακούς Αγώνες κτλ. κτλ. Ενώ ο kon5 απάντησε σε άλλο μοτίβο, 'ο λαός δε φταίει' κτλ. για τα οποία παραπέμπω στο θέμα του ΔΝΤ και στο κατά πόσο έφαγε ή δεν έφαγε και ο απλός πολίτης που σήμερα διαμαρτύρεται.

EDIT

Ο χρήστης imago έγραψε:

Παρατηρώ ότι εμείς δε φταίμε σε τίποτα... οι Γερμαναράδες μας 'έστησαν' γιατί ζηλεύουν που τους πηδάμε τις γυναίκες ίσως ?

Α ξέχασα. Το '40 τους πηδούσαμε τις γυναίκες και ήρθαν από το βορά να ζητήσουν τα ρέστα...
Απρόκλητες επιθέσεις συμβαίνουν nass. Απλά αρνείσαι να δεχτείς ότι σε κατέστησαν θύμα μια τέτοιας...
Αντιγράφοντας τον Καστοριάδη[1] αυτολεξεί: Το σπίτι της λογικής σας μου φαίνεται μπορντέλο...
[1]. Τα σταυδροδρόμια του Λαβυρίνθου, Εκδ. Ύψιλον.

Καλό το τσιτάτο αλλά άσχετο... (ή ίσως σχετικό αλλά προς την άλλη κατεύθυνση, δεν θα τα χαλάσουμε)

Το 40 καταρχήν δεν είχαν καμία διάθεση να μας την πέσουν, απλά αναγκάστηκαν να καθαρίσουν τα σκατά των Ιταλών και επίσης να διαφυλάξουν τα πλευρά τους ενόψει Μπαρμπαρόσα. Ιδίως το τελευταίο δεν θα το 'λεγες 'απρόκλητο'. Nα προσθέσω εδώ ότι όπως όλοι ξέρουν , η επίθεση στην Ελλάδα και η εξαιτίας της καθυστέρηση της Μπαρμπαρόσα ήταν ο λόγος που έχασαν οι Γερμαναράδες τον πόλεμο στη Ρωσία και γενικότερα οπότε μάλλον για αυτό μας την πέφτουν τώρα

Οταν βλέπω επιχειρήματα του στυλ 'εμείς δεν ενοχλούσαμε κανέναν και κοιτάγαμε τη δουλειά μας και ξαφνικά οι Γερμαναράδες/Εβραίοι/Αμερικάνοι/Τούρκοι δεν είχαν τι να κάνουν και συνωμότησαν εναντίον μας και μας την έπεσαν και αυτοί φταίνε κύριε, εμείς είμαστε αθώοι και ο περιούσιος λαός' με πιάνει ένας ντουβρουζάς...

Το 1940 έκανες θαύματα όμως

Εγώ απλώς ήθελα να ξεκαθαρίσεις τι είναι αυτή η κίνηση και σε τι αποβλέπει.

Με βάση την περιγραφή που έκανες είναι σαν το πιτσιρίκι από το Αστερίξ που κρατούσε την αναπνοή του.

nass έχω σκεφτεί ένα concept, δεν ξέρω αν στέκει οικονομοτεχνικά. Να υπάρχει ένα νόμισμα με κλειδωμένη ισοτιμία με το ευρω μόνο για εσωτερική κατανάλωση. πχ να ισχύει 1 ευρώ = 2000 δραχμές. Θα είναι πλήρως εναλλάξιμα, σαν νομισματικό rebadge.

Η χρήση του θα είναι πως αυτός που τώρα παίρνει 1000 ευρώ το μήνα θα πάρει αμμέσως μισθό 2.000.000 δρχ (τρελά γούστα!). Φυσικά οι τσίχλες που κάνουν 1 ευρώ θα κάνουν 2χιλ δρχ αλλά εντάξ, για κάτι θα πρέπει να γκρινιάζουμε και μετά

Να μην ξεχνάμε και τους πολιτικούς των τοπικών αυτοδιοικήσεων.
Βέβαια εκεί οι πολίτες μπερδεύονται, δε μπορούν να ανοίξουν πολλαπλά μέτωπα.

Ξεχάστε το, οι 300 είναι οι κλέφτες. Στη βουλή συνεχίστε να μουτζώνετε.