Καλά δεν μιλάμε για 20 άλογα διαφορά, αλίμονο. Αλλά υπάρχει διαφορά αισθητή. Διάβασε και την απάντηση του μηχανικού το λέει ξεκάθαρα και εξηγεί και πως ακριβώς συμβαίνει. Από αυτά που ξέρω εγώ την πιο αισθητή διαφορά την ένιωσαν οι πρώτοι κάτοχοι Golf GT. Τα υπόλοιπα όχι και τόσο.

Ο χρήστης Thomas_C200K έγραψε:

o rallye40 το χει αναφερει και λεει ακριβως αυτο που λεει ο stefan, οτι πως ειναι δυνατον να μου μειωνεις τις δυνατοτητες του αυτοκινητου που εχω χρυσοπληρωσει!

viewtopic.php?f=15&t=8082&start=1860 το βρηκα

Η TOYOTA τα έκανε αυτα για τα μοτέρ των Corolla πριν από 15-20 χρόνια και γελάγαμε τότε.
Να που είναι πάντα στην μόδα η λύση, απλή, φτηνή και δεν βάζουμε και το κεφάλι μας να σκοτιστεί.

Πάντως είμαι σίγουρος ό,τι η μητρική VW γνωρίζει το πρόβλημα με το DSG, γνωρίζει και την αντιμετώπιση από τους μηχανικούς (οι τεχνικοί διευθυντές μιλάνε κάθε μέρα με τους πιο πάνω στην Γερμανία) και τους καλύπτει απολύτως αφού στην ουσία ακολουθούν τις δικές τους εντολές.
Έχω δουλέψει πολλά χρόνια στις εγγυήσεις της RENAULT, γνωρίζω πως δουλεύουν και αλλού και σας λέω ό,τι ειδικά τα τελευταία χρόνια τα πράγματα έχουν γίνει πολύ αυστηρά στο θέμα εγγυήσεις.
Δεν είναι τόσο γαλαντόμες οι εταιρείες στην αντιμετώπιση των προβλημάτων.
Προσπαθούν πάντα να εξαντλούν τα περιθώρια για να μην φτάσουν στην πιο δαπανηρή αντιμετώπιση κάθε βλάβης.
Στοιχίζει αυτό και μάλιστα πολύ.
Για αυτό φτάνουμε στις παραπάνω μίζερες λύσεις.

Ο χρήστης stefan147 έγραψε:
Καλά δεν μιλάμε για 20 άλογα διαφορά, αλίμονο. Αλλά υπάρχει διαφορά αισθητή. Διάβασε και την απάντηση του μηχανικού το λέει ξεκάθαρα και εξηγεί και πως ακριβώς συμβαίνει. Από αυτά που ξέρω εγώ την πιο αισθητή διαφορά την ένιωσαν οι πρώτοι κάτοχοι Golf GT. Τα υπόλοιπα όχι και τόσο.

Η διαφορα υπηρξε/υπαρχει, και ειναι αισθητη, στο καθισμα οδηγου/συνοδηγου και μονο, λογω της ελαφριας μειωσης της πιεσης στον κομπρεσσορα, συν την ομαλοτερη μεταβαση απο κομπρεσσορα σε Turbo, κατι που επιτευχθηκε μεσω αναβαθμισης της ηλεκτρονικης διαχειρισης του κινητηρα, αλλα και στην ηλεκτρονικη πεταλουδα του γκαζιου.
Σε επιπεδο επιδοσεων/μετρησεων ΔΕΝ αλλαξε κατι. Η μειωση της πιεσης στον κομπρεσσορα εγινε για
δυο λογους. Διαπιστωθηκε οτι οριακα υψηλοτερη πιεση σε σχεση με την αναβαθμιση, δεν προσεφερε τοσο υψηλοτερη ισχυ, ωστε να υπαρχει λογος να πιεζεται, σε αυτο τον βαθμο, και εγινε φυσικα και για λογους αυξησης της μακροζωιας του κομπρεσορα, ως εξαρτημα του κινητηρα. Κατα τα αλλα η πιεση του turbo, εξ' οσων γνωριζω δεν αλλαξε, η οποια και ευθυνεται στον μεγαλυτερο βαθμο για τις επιδοσεις του αυτοκινητου, καθως ηδη απο τις 2,500σ.α.λ συνεργαζεται μαζι με τον κομπρεσσορα, μεχρι ο τελευταιος να απεμπλακει 1,000σαλ περιπου αργοτερα...
Διολου τυχαιο αλλωστε, σε συγκριτικο διαγραμμα ιπποδυναμης, των 4τροχων, του Golf GT 170, και Scirocco 160, η δυναμη ειναι ακριβως η ιδια, 157ιπποι στους τροχους, και ιδια ακριβως ροπη, με μονη διαφοροποιηση, την μεγιστη τιμη της σε ελαφρως χαμηλοτερες στροφες, στην περιπτωση του GT. Kατα τα αλλα το GT εκανε το τυπικο 0-100Km/h σε 8,2sec, ενω το Scirocco , σε 8,1sec αντιστοιχα, και τα 0-1000m σε 29,0sec για το Scirocco και 29,3sec γαι το GT αντιστοιχα, κατα τις μετρησεις του ιδιου περιοδικου. Συμφωνα και με τα υπολοιπα Ελληνικα περιοδικα, η 'τυπικη' επιδοση και για τα δυο αυτοκινητα, κυμαινεται στο 7,8-8,1sec για το Scirocco , και 8,0-8,2sec για το GT.

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:

Καλά δεν μιλάμε για 20 άλογα διαφορά, αλίμονο. Αλλά υπάρχει διαφορά αισθητή. Διάβασε και την απάντηση του μηχανικού το λέει ξεκάθαρα και εξηγεί και πως ακριβώς συμβαίνει. Από αυτά που ξέρω εγώ την πιο αισθητή διαφορά την ένιωσαν οι πρώτοι κάτοχοι Golf GT. Τα υπόλοιπα όχι και τόσο.

Η διαφορα υπηρξε/υπαρχει, και ειναι αισθητη, στο καθισμα οδηγου/συνοδηγου και μονο, λογω της ελαφριας μειωσης της πιεσης στον κομπρεσσορα, συν την ομαλοτερη μεταβαση απο κομπρεσσορα σε Turbo, κατι που επιτευχθηκε μεσω αναβαθμισης της ηλεκτρονικης διαχειρισης του κινητηρα, αλλα και στην ηλεκτρονικη πεταλουδα του γκαζιου.
Σε επιπεδο επιδοσεων/μετρησεων ΔΕΝ αλλαξε κατι. Η μειωση της πιεσης στον κομπρεσσορα εγινε για
δυο λογους. Διαπιστωθηκε οτι οριακα υψηλοτερη πιεση σε σχεση με την αναβαθμιση, δεν προσεφερε τοσο υψηλοτερη ισχυ, ωστε να υπαρχει λογος να πιεζεται, σε αυτο τον βαθμο, και εγινε φυσικα και για λογους αυξησης της μακροζωιας του κομπρεσορα, ως εξαρτημα του κινητηρα. Κατα τα αλλα η πιεση του turbo, εξ' οσων γνωριζω δεν αλλαξε, η οποια και ευθυνεται στον μεγαλυτερο βαθμο για τις επιδοσεις του αυτοκινητου, καθως ηδη απο τις 2,500σ.α.λ συνεργαζεται μαζι με τον κομπρεσσορα, μεχρι ο τελευταιος να απεμπλακει 1,000σαλ περιπου αργοτερα...
Διολου τυχαιο αλλωστε, σε συγκριτικο διαγραμμα ιπποδυναμης, των 4τροχων, του Golf GT 170, και Scirocco 160, η δυναμη ειναι ακριβως η ιδια, 157ιπποι στους τροχους, και ιδια ακριβως ροπη, με μονη διαφοροποιηση, την μεγιστη τιμη της σε ελαφρως χαμηλοτερες στροφες, στην περιπτωση του GT. Kατα τα αλλα το GT εκανε το τυπικο 0-100Km/h σε 8,2sec, ενω το Scirocco , σε 8,1sec αντιστοιχα, και τα 0-1000m σε 29,0sec για το Scirocco και 29,3sec γαι το GT αντιστοιχα, κατα τις μετρησεις του ιδιου περιοδικου. Συμφωνα και με τα υπολοιπα Ελληνικα περιοδικα, η 'τυπικη' επιδοση και για τα δυο αυτοκινητα, κυμαινεται στο 7,8-8,1sec για το Scirocco , και 8,0-8,2sec για το GT.

πως είσαι τόσο σίγουρος οτι δεν αλλάζει κάτι? καταλαβαίνεις οτι αυτά που γράφεις είναι ΑΣΧΕΤΑ ε??

Kι εσυ πως ξερεις οτι οντως ειναι ασχετα; Λινκ θελω..

Ο χρήστης pasxos έγραψε:
Kι εσυ πως ξερεις οτι οντως ειναι ασχετα; Λινκ θελω..

http://imageshack.us/f/263/autobildletter.png/

ατσααααααα

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:

Καλά δεν μιλάμε για 20 άλογα διαφορά, αλίμονο. Αλλά υπάρχει διαφορά αισθητή. Διάβασε και την απάντηση του μηχανικού το λέει ξεκάθαρα και εξηγεί και πως ακριβώς συμβαίνει. Από αυτά που ξέρω εγώ την πιο αισθητή διαφορά την ένιωσαν οι πρώτοι κάτοχοι Golf GT. Τα υπόλοιπα όχι και τόσο.

Η διαφορα υπηρξε/υπαρχει, και ειναι αισθητη, στο καθισμα οδηγου/συνοδηγου και μονο, λογω της ελαφριας μειωσης της πιεσης στον κομπρεσσορα, συν την ομαλοτερη μεταβαση απο κομπρεσσορα σε Turbo, κατι που επιτευχθηκε μεσω αναβαθμισης της ηλεκτρονικης διαχειρισης του κινητηρα, αλλα και στην ηλεκτρονικη πεταλουδα του γκαζιου.
Σε επιπεδο επιδοσεων/μετρησεων ΔΕΝ αλλαξε κατι. Η μειωση της πιεσης στον κομπρεσσορα εγινε για
δυο λογους. Διαπιστωθηκε οτι οριακα υψηλοτερη πιεση σε σχεση με την αναβαθμιση, δεν προσεφερε τοσο υψηλοτερη ισχυ, ωστε να υπαρχει λογος να πιεζεται, σε αυτο τον βαθμο, και εγινε φυσικα και για λογους αυξησης της μακροζωιας του κομπρεσορα, ως εξαρτημα του κινητηρα. Κατα τα αλλα η πιεση του turbo, εξ' οσων γνωριζω δεν αλλαξε, η οποια και ευθυνεται στον μεγαλυτερο βαθμο για τις επιδοσεις του αυτοκινητου, καθως ηδη απο τις 2,500σ.α.λ συνεργαζεται μαζι με τον κομπρεσσορα, μεχρι ο τελευταιος να απεμπλακει 1,000σαλ περιπου αργοτερα...
Διολου τυχαιο αλλωστε, σε συγκριτικο διαγραμμα ιπποδυναμης, των 4τροχων, του Golf GT 170, και Scirocco 160, η δυναμη ειναι ακριβως η ιδια, 157ιπποι στους τροχους, και ιδια ακριβως ροπη, με μονη διαφοροποιηση, την μεγιστη τιμη της σε ελαφρως χαμηλοτερες στροφες, στην περιπτωση του GT. Kατα τα αλλα το GT εκανε το τυπικο 0-100Km/h σε 8,2sec, ενω το Scirocco , σε 8,1sec αντιστοιχα, και τα 0-1000m σε 29,0sec για το Scirocco και 29,3sec γαι το GT αντιστοιχα, κατα τις μετρησεις του ιδιου περιοδικου. Συμφωνα και με τα υπολοιπα Ελληνικα περιοδικα, η 'τυπικη' επιδοση και για τα δυο αυτοκινητα, κυμαινεται στο 7,8-8,1sec για το Scirocco , και 8,0-8,2sec για το GT.

@Γρηγόρη
Θαυμάζω πάντα τις απαντήσεις σου. Δομημένες άψογα και τεκμηριωμένες σε 'βαθμό κακουργήματος'!
Ούτε το γραφείο τύπου της VW δεν θα μπορούσε να συντάξει αυτή την τοποθέτηση.
Θα μπορούσες να κάνεις καριέρα στον χώρο!

Πλάκα κάνω, ελπίζω να μην πειράχτηκες;

Δε με
ικανοποιει θελω κι αλλο λινκ.

είναι απαντήσεις γραφείου τύπου κόμματος...
μακροσκελής με πολλές φανφάρες και παντελώς άσχετο με το θέμα περιεχόμενο...

Ο χρήστης thvarveris έγραψε:
τεκμηριωμένες σε 'βαθμό κακαουργήματος'!

Eλπιζω να εννοεις τα πρωτα 5 γραμματα του κακαουργηματος κι οχι τα 4...

Ο χρήστης red_monster έγραψε:

Καλά δεν μιλάμε για 20 άλογα διαφορά, αλίμονο. Αλλά υπάρχει διαφορά αισθητή. Διάβασε και την απάντηση του μηχανικού το λέει ξεκάθαρα και εξηγεί και πως ακριβώς συμβαίνει. Από αυτά που ξέρω εγώ την πιο αισθητή διαφορά την ένιωσαν οι πρώτοι κάτοχοι Golf GT. Τα υπόλοιπα όχι και τόσο.

Η διαφορα υπηρξε/υπαρχει, και ειναι αισθητη, στο καθισμα οδηγου/συνοδηγου και μονο, λογω της ελαφριας μειωσης της πιεσης στον κομπρεσσορα, συν την ομαλοτερη μεταβαση απο κομπρεσσορα σε Turbo, κατι που επιτευχθηκε μεσω αναβαθμισης της ηλεκτρονικης διαχειρισης του κινητηρα, αλλα και στην ηλεκτρονικη πεταλουδα του γκαζιου.
Σε επιπεδο επιδοσεων/μετρησεων ΔΕΝ αλλαξε κατι. Η μειωση της πιεσης στον κομπρεσσορα εγινε για
δυο λογους. Διαπιστωθηκε οτι οριακα υψηλοτερη πιεση σε σχεση με την αναβαθμιση, δεν προσεφερε τοσο υψηλοτερη ισχυ, ωστε να υπαρχει λογος να πιεζεται, σε αυτο τον βαθμο, και εγινε φυσικα και για λογους αυξησης της μακροζωιας του κομπρεσορα, ως εξαρτημα του κινητηρα. Κατα τα αλλα η πιεση του turbo, εξ' οσων γνωριζω δεν αλλαξε, η οποια και ευθυνεται στον μεγαλυτερο βαθμο για τις επιδοσεις του αυτοκινητου, καθως ηδη απο τις 2,500σ.α.λ συνεργαζεται μαζι με τον κομπρεσσορα, μεχρι ο τελευταιος να απεμπλακει 1,000σαλ περιπου αργοτερα...
Διολου τυχαιο αλλωστε, σε συγκριτικο διαγραμμα ιπποδυναμης, των 4τροχων, του Golf GT 170, και Scirocco 160, η δυναμη ειναι ακριβως η ιδια, 157ιπποι στους τροχους, και ιδια ακριβως ροπη, με μονη διαφοροποιηση, την μεγιστη τιμη της σε ελαφρως χαμηλοτερες στροφες, στην περιπτωση του GT. Kατα τα αλλα το GT εκανε το τυπικο 0-100Km/h σε 8,2sec, ενω το Scirocco , σε 8,1sec αντιστοιχα, και τα 0-1000m σε 29,0sec για το Scirocco και 29,3sec γαι το GT αντιστοιχα, κατα τις μετρησεις του ιδιου περιοδικου. Συμφωνα και με τα υπολοιπα Ελληνικα περιοδικα, η 'τυπικη' επιδοση και για τα δυο αυτοκινητα, κυμαινεται στο 7,8-8,1sec για το Scirocco , και 8,0-8,2sec για το GT.

πως είσαι τόσο σίγουρος οτι δεν αλλάζει κάτι? καταλαβαίνεις οτι αυτά που γράφεις είναι ΑΣΧΕΤΑ ε??

Οντως ρε Κικιζα!Τι εγραψες τωρα;
Γιατι συγκρινεις τα δυο αυτοκινητα;
Και πανω απ'ολα γιατι παλι αναμασας αυτα που γραφουν τα περιοδικα;
Ωρες-ωρες εχω την εντυπωση οτι ο λογος σου προερχεται απο αρθρα περιοδικων και οχι απο το επιπεδο μορφωσης σου.

Χωρις παρεξηγηση αλλα εισαι λιγο ατοπος.

Κίκιζα την πέταξες πάλι!!!

Άσε τις δικές σου εξηγήσεις ή τέλος πάντων το τι κατάλαβες (αν κατάλαβες) και διάβασε την επιστολή της Κοσμοκάρ. Γράφει λεπτομερώς πως και τι....

Ο χρήστης pasxos έγραψε:

τεκμηριωμένες σε 'βαθμό κακαουργήματος'!

Eλπιζω να εννοεις τα πρωτα 5 γραμματα του κακαουργηματος κι οχι τα 4...

Δεν το είχα πάρει χαμπάρι τί έγραψα, αλλά και εσύ δεν αφήνεις τίποτα να πέσει κάτω!
Αυτό είναι ένα από τα μεγαλεία της Ελληνικής γλώσσας. Ένα γράμμα λάθος και δημιουργείται θέμα και στο τέλος την πληρώνει ο Γρηγόρης.

Διαφωνω δεν την πληρωνει παντα ο γρηγορης.Εσυ που πιστευεις το αντιθετο εχεις καποιο λινκ;

Ο χρήστης dickdick έγραψε:

Οντως ρε Κικιζα!Τι εγραψες τωρα;
Γιατι συγκρινεις τα δυο αυτοκινητα;
Και πανω απ'ολα γιατι παλι αναμασας αυτα που γραφουν τα περιοδικα;
Ωρες-ωρες εχω την εντυπωση οτι ο λογος σου προερχεται απο αρθρα περιοδικων και οχι απο το επιπεδο μορφωσης σου.

Χωρις παρεξηγηση αλλα εισαι λιγο ατοπος.

Η παρεθεση και μονο ενδεικτικα των ιπποδυναμεων, των δυο αυτοκινητων, που αφορουν και διαφορετικο MY,
MY2005 στην περιπτωση του Golf GT, οταν πρωτολανσαριστηκε με την ελαφρως πιο αυξημενη πιεση του κομπρεσσορα, σε
σχεση με τους twincharger που ετυχαν παραγωγης ΜΥ2008 και μετα, οπερ και η αναβαθμιση με την σχετικα χαμηλοτερη πιεση αυτου, και την ομαλοτερη μεταβολη, απο την μεταβαση κομπρεσσορα, σε Turbo, με τις δυο διαδικασιες που ανεφερα προηγουμενως.
Αυτο, ως προς απαντηση, για την συγκριση διαγραμματος ιπποδυναμης των δυο αυτοκινητων. (Golf GT vs Scirocco)
Φυσικα, σε οτι αφορα την μειωση δυναμης, οπου αυτη αναφερεται, εχει να κανει ΜΟΝΟ με το χαμηλο ευρος στροφων, οπερ και η λειτουργια του κομπρεσσορα με ελαφρως χαμηλοτερη πλεον πιεση, ηδη απο το 2008, και με ακομη ομαλοτερη λειτουργια
πιθανοτατα στην τελευταια αναβαθμιση, του 2010, για την αποφυγη κρουστικης καυσης.
Στις υψηλοτερες στροφες αντιθετως,-απο 4,500σαλ και πανω- συμφωνα και με παρατηρησεις κατοχων, εχει βελτιωθει η αποδοση του κινητηρα, σε σχεση με πριν την αναβαθμιση του 2010.
Η αναβαθμιση που εγινε στον φιλο, ειναι διαθεσιμη απο β' εξαμηνο του 2010, και αφορα ολους τους κινητηρες με κωδικο CAV και ιπποδυναμη 160ιππους, και καποιους απο αυτους με ονομαστικη ιπποδυναμη 150ιππων. (πχ tiguan).
Eιναι η 24S4 αν δεν κανω λαθος, και ουσιαστικα προκειται για ενα νεο λογισμικο, το οποιο εχει μια επιπροσθετη λειτουργια
κρουστικης καυσης, λογω εμφανισης του φαινομενου, σε καποια μοντελα, σε χαμηλες στροφες (τα λεγομενα 'πειρακια').
Εαν το αυτοκινητο φερει και κιβωτιο DSG, η αναβαθμιση ειναι διπλη, δηλαδη, αφορα και την πιο ομαλη λειτουργια του κιβωτιου, σε χαμηλες στροφες, και σε ομαλοτερη μεταβαση επομενης σχεσης.
Ολα αυτα φυσικα, εφοσον, και ιδιαιτερα στην περιπτωση του φιλου, το DSG σασμαν δεν εχει καποιο ιδιαιτερο και συγκεκριμενο προβλημα, περα απο την σχετικα μη ομαλη λειτουργια του (ελαφρυ σκορτσαρισμα, και καποιος ελαφρυς μεταλλικος θορυβος, ανεξαρτητως σχεσης, κλισης οδοστρωματος, τροχων υπο γωνια κτλ). Το θεμα σκορτσαρισματος, εφοσον ειναι σε μικρο βαθμο, το λυνει η αναβαθμιση που ανεφερα προηγουμενως.
Οι παραπανω θεσεις-αποψεις, αφορουν δημοσιευσεις κατοχων, και μηχανικου εξουσιοδοτημενου συνεργειου της VAG, και εχουν ληφθει απο αυτο το τοπικο:
http://www.sciroccoclub.gr/forum/viewto ... =19&t=1545
(ενδεχομενως να χρειαζεται μια απλη εγγραφη, για να δει κανεις το περιεχομενο...)
Η απαντηση που δινεται απο τον υπευθυνο Τεχνικου τμηματος, ΔΕΝ ειναι ΑΠΟΔΕΚΤΗ, εφοσον παρουσιαζεται σκορτσαρισμα του κιβωτιου, εστω και σε μια μικρη ταχυτητα, και με κλιση, απο την στιγμη που πραγματοποιηθηκε η ενδεικνυομενη αναβαθμιση.
Επισης, ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ αντιστοιχα ειναι η προφαση, οτι 'και αλλα αυτοκινητα, εμφανιζουν αυτο το ελαφρυ σκορτσαρισμα'.
Πιθανολογω την υπαρξη 'χαλασμενου τηλεφωνου' (στην...καλοπροαιρετη περιπτωση) μεταξυ αντιπ/σωπου και Kosmocar, απο την πλευρα του πρωτου, εαν και εφοσον υπηρχε φυσικα.

@tommy89
Σου προτεινω να απεθυθυνθεις με π.μ στον χρηστη panozz, -μεσω του sciroccoclub-, ο οποιος και ειναι μηχανικος της VAG, και εχει παραθεσει πολυ χρησιμες πληροφοριες για τεχνικα ζητηματα, στο σχετικο τοπικο.
Αυτος πιστευω οτι μπορει να σε κατατοπισει πληρως για το τι ακριβως μπορει να συμβαινει στο κιβωτιο σου, και πως μπορεις να αντιμετωπισεις και λυσεις τελικα το προβλημα σου.

+1

Das auto ...

ρε γρηγόρη , για όνομα του θεού... ΠΟΥ ΣΚ@Τ@ ΤΑ ΞΕΡΕΙΣ ΑΥΤΑ???
είσαι αρχιμηχανικός σε βαγκ??
η επίσημη αντιπροσωπεία είδες τι έγραψε?
οι πηγές από εδώ και από εκεί στο νετ δεν σε κάνουν γνωστη...

Ο χρήστης sv2 έγραψε:
Φίλος με Golf GTi που το πήρε πριν 4-5 χρόνια δεν θυμάμαι ακριβώς ,ήταν από τα πρώτα με DSG.Εκανε πάνω από 100.000 χλμ αλλά αγανάκτησε με τα προβλήματα του κιβωτίου αλλά σαν πιστός στην εταιρία και λόγω οικονομικής κρίσης είπε να κατέβει λίγο χαμηλότερα και πήρε Polo 1.2 TSi αλλά με χειροκίνητο γιά να έχει το κεφάλι του ήσυχο.Αλλά δεν το έχει.........
Στα 25.000 χλμ του αλλάξανε το τούρμπο......

και σε χρήστη του φόρουμ αλλάχτηκε ο συμπιεστής...