Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    2011 UBS Chinese Grand Prix
    1. Home
    2. Formula 1
    3. 2011 UBS Chinese Grand Prix
    • 1
    • 2
    • 15
    • 16
    • 17
    • 18
    • 19
    • 18 / 19
    Formula 1
    50
    363
    190
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • S
      sparticle last edited by

      Ο χρήστης VassilisAl έγραψε:

      Το πρόβλημα με εμάς είναι στην αεροδυναμική σήραγγα και στο correlation των αριθμών της με την πίστα. Αν λυθεί αυτό πιστεύω θα φτιάξουν όλα. Το θέμα είναι να λυθεί...

      Ναι, το 'χουν πει πολλές φορές αυτό, ωστόσο υπάρχει κάτι που δεν καταλαβαίνω: Εάν στη σήραγγα όλα πάνε καλά αλλά στην πίστα δεν βγαίνουν οι χρόνοι, πώς στο καλό σχεδιάσαμε μονοθέσιο; Με τι δεδομένα και τι ιδέες; Της σήραγγας; Και τι σόι παράγοντες δεν έχουν αξιολογηθεί σωστά ώστε να μην έχουμε αυτό το 'correlation' που λες;

      Billopoulas το ερώτημά σου με τρώει και μένα. Η Red Bull τολμάει από πρόπερσι (όταν δεν έβαλε KERS), η Brawn με μια ιδέα άλλων πήρε πρωτάθλημα, η McLaren πέρσι μέχρι τα μισά ήταν η μόνη που λειτουργούσε εποικοδομητικά το F-duct της, η Renault φέτος με τις εξατμίσεις, το blown diffuser κλπ κλπ. Πόσα χρόνια πρέπει να περάσουν για να καταλάβουμε ότι πλέον ΔΕΝ μπορούμε απλώς με δουλειά να κερδίσουμε; Χρειάζονται καινοτομίες και επαναστατικές ιδέες. Οι οποίες σίγουρα υπήρχαν και παλιότερα, ωστόσο τότε λόγω των δοκιμών εξέλιξης, τις αντιγράφανε όλοι και τις έκαναν μέσα σε διάστημα ενός GP να λειτουργούν. Είναι σα να βάζεις ένα μαραθωνοδρόμο να παίξει μπάσκετ με το Γκάλη. Τι να το κάνω που μπορεί τρέξει το γήπεδο πάνω-κάτω για ώρες;

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • B
        billopoulos last edited by

        Ο χρήστης IKE έγραψε:
        To 'επρεπε να δουν οτι ειναι πισω απο τις αλλες ομαδες (αεροδυναμικα ή οτιδηποτε) για να κανουν κατι' είναι παραμύθι για να έχουμε να λέμε ιστορίες με δράκους.

        Όλες οι ομάδες της F1 δουλεύουν με παρανοϊκούς ρυθμούς για να εξελίξουν τα αυτοκίνητά τους όσο μπορούν. Αν κάποιος πιστεύει πως η ferrari είπε σαν ομάδα πως νταξ καλά είμαστε και μετά τρέχει ωσαν τον Βέγγο καλύτερα να παρακολουθήσει 'οικογενειακές ιστορίες' το οποίο είναι κορυφαίο σήριαλ btw.

        Ε ακριβως αυτο λεω κι εγω, ρητορικο ηταν το ερωτημα απο πανω!

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • V
          vassilisal last edited by

          Ο χρήστης sparticle έγραψε:

          Το πρόβλημα με εμάς είναι στην αεροδυναμική σήραγγα και στο correlation των αριθμών της με την πίστα. Αν λυθεί αυτό πιστεύω θα φτιάξουν όλα. Το θέμα είναι να λυθεί...

          Ναι, το 'χουν πει πολλές φορές αυτό, ωστόσο υπάρχει κάτι που δεν καταλαβαίνω: Εάν στη σήραγγα όλα πάνε καλά αλλά στην πίστα δεν βγαίνουν οι χρόνοι, πώς στο καλό σχεδιάσαμε μονοθέσιο; Με τι δεδομένα και τι ιδέες; Της σήραγγας; Και τι σόι παράγοντες δεν έχουν αξιολογηθεί σωστά ώστε να μην έχουμε αυτό το 'correlation' που λες;

          Δεν το γνωρίζω στα σίγουρα αυτό αλλά νομίζω ότι το πρόβλημα βγήκε μετά την σχεδίαση του μονοθέσιου. Απ' ότι θυμάμαι το τελευταίο πακέτο που φέραμε στην Βαρκελώνη δεν απέδωσε όπως υπολόγιζε η ομάδα και τότε το συνειδητοποίησαν.

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • S
            st-devote last edited by

            Ο χρήστης VassilisAl έγραψε:

            Το πρόβλημα με εμάς είναι στην αεροδυναμική σήραγγα και στο correlation των αριθμών της με την πίστα. Αν λυθεί αυτό πιστεύω θα φτιάξουν όλα. Το θέμα είναι να λυθεί...

            Ναι, το 'χουν πει πολλές φορές αυτό, ωστόσο υπάρχει κάτι που δεν καταλαβαίνω: Εάν στη σήραγγα όλα πάνε καλά αλλά στην πίστα δεν βγαίνουν οι χρόνοι, πώς στο καλό σχεδιάσαμε μονοθέσιο; Με τι δεδομένα και τι ιδέες; Της σήραγγας; Και τι σόι παράγοντες δεν έχουν αξιολογηθεί σωστά ώστε να μην έχουμε αυτό το 'correlation' που λες;

            Δεν το γνωρίζω στα σίγουρα αυτό αλλά νομίζω ότι το πρόβλημα βγήκε μετά την σχεδίαση του μονοθέσιου. Απ' ότι θυμάμαι το τελευταίο πακέτο που φέραμε στην Βαρκελώνη δεν απέδωσε όπως υπολόγιζε η ομάδα και τότε το συνειδητοποίησαν.

            ... δεν θα μου κάνει εντύπωση εαν στην Τουρκια ( λίγο νωρίς για αναβαθμήσεις δεν είναι ? ) δούμε 'παλιές' λύσεις .

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • K
              kantoniou last edited by

              Ο χρήστης St.Devote έγραψε:
              ... δεν θα μου κάνει εντύπωση εαν στην Τουρκια ( λίγο νωρίς για αναβαθμήσεις δεν είναι ? ) δούμε 'παλιές' λύσεις .

              Kimi?

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • ken11
                ken11 last edited by

                Ferrari 'not expecting a miracle'

                There appears to be no end in sight to Ferrari's woes with team principal Stefano Domenicali admitting they're unlikely to improve in Turkey.

                Ουτε στην τουρκια ανταγωνιστικη η ferrari συμφωνα με ντομενικαλι..

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • N
                  nikos last edited by

                  Ο χρήστης Ken11 έγραψε:

                  Ferrari 'not expecting a miracle'

                  There appears to be no end in sight to Ferrari's woes with team principal Stefano Domenicali admitting they're unlikely to improve in Turkey.

                  Ουτε στην τουρκια ανταγωνιστικη η ferrari συμφωνα με ντομενικαλι..

                  Μάλιστα.

                  Έχουν γίνει ήδη 3 GP. Η Τουρκία θα είναι το 4ο, σε άλλα 6 θα είμαστε στη μέση της σεζόν. Αν η Ferrari δεν έχει βρει λύση μέχρι τότε...θα πράγματα θα είναι ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ δύσκολα φέτος και βλέπω να πέφτουν κεφάλια.

                  Nikos @ YouTube

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • realzeus
                    realzeus last edited by

                    Ο χρήστης Nikos! έγραψε:

                    Ferrari 'not expecting a miracle'

                    There appears to be no end in sight to Ferrari's woes with team principal Stefano Domenicali admitting they're unlikely to improve in Turkey.

                    Ουτε στην τουρκια ανταγωνιστικη η ferrari συμφωνα με ντομενικαλι..

                    Μάλιστα.

                    Έχουν γίνει ήδη 3 GP. Η Τουρκία θα είναι το 4ο, σε άλλα 6 θα είμαστε στη μέση της σεζόν. Αν η Ferrari δεν έχει βρει λύση μέχρι τότε...θα πράγματα θα είναι ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ δύσκολα φέτος και βλέπω να πέφτουν κεφάλια.

                    Καιρός είναι! Μετά το τραγικό 2009, ακολούθησε το μέτριο 2010 και από ότι φαίνετια ένα άσχημο 2011.

                    Πάντως σαν γενικότερο συμπέρασμα, η Ferrari πρέπει να αποφεύγει τα ονόματα προς τιμήν προσώπων και γεγονότων. Η F150o ακολουθεί στα χνάρια της F60.

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • V
                      vassilisal last edited by

                      Όχι ρε συ εντάξει... Η F60 ήταν πολύ χειρότερη. Η F150 έχει ταχύτητα μέσα της. Όταν όμως χάνεις ολόκληρο FP δοκιμάζοντας κάτι άλλο δεν μπορείς να την βρεις.

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • realzeus
                        realzeus last edited by

                        Ο χρήστης VassilisAl έγραψε:
                        Όχι ρε συ εντάξει... Η F60 ήταν πολύ χειρότερη. Η F150 έχει ταχύτητα μέσα της. Όταν όμως χάνεις ολόκληρο FP δοκιμάζοντας κάτι άλλο δεν μπορείς να την βρεις.

                        Μπορούν να απευθυνθούν στην Νικολούλη της Ιταλίας για την χαμένη τους ταχύτητα.

                        Άραγε θα πάρουμε νίκη φέτος; Κάτσε βέβαια να πάρουμε βάθρο πρώτα...

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • H
                          hannibal last edited by

                          The Pit Crew spotters guide...just for Mr Button

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • T
                            techadmin admin last edited by

                            The REAL J.Button Pit Crew spotters guide:

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • G
                              geo-f1 last edited by

                              Ελα μιας και γελαμε!!!

                              Youtube Video

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • C
                                cabala10 last edited by

                                ειπε fuck you στο τελος?

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • N
                                  nass last edited by

                                  Ο χρήστης VassilisAl έγραψε:
                                  Να προσθέσω και κάτι που δεν ξέρω αν το έχω ξαναπεί. Έχω προσέξει πολλές φορές ο κόσμος ν' αναπολεί το παρελθόν σε ό,τι έχει να κάνει με το θέαμα της F1. Να θυμίσω πως τότε τα ελαστικά ήταν παρόμοια σε διάρκεια με φέτος αλλά κυρίως η τεχνολογία ήταν πολύ λιγότερη με αποτέλεσμα τα μονοθέσια να είναι πιο απλά. Τότε υπήρχε θέαμα γιατί γινόντουσαν πολλά λάθη. Δεν υπήρχαν σειριακά κιβώτια, τα επίπεδα downforce ήταν πολύ χαμηλότερα, οι κινητήρες πιο δυνατοί και λιγότερο γραμμικοί, υπήρχε το ground effect, ήταν πάρα πολλά. Επίσης στην εποχή των turbo μπορούσαν ν' ανεβάσουν στιγμιαία την πίεση με αποτέλεσμα κάτι παρόμοιο με το KERS. Οπότε η F1 ήταν πιο θεαματική τότε γιατί ήταν πιο απλή. Αν γίνει προσπάθεια τα μονοθέσια να γίνουν όπως πχ του '80 θα είναι αργότερα και από το GP2. Πιστεύω δεν είναι αυτό το ζητούμενο. Πρέπει να προσπαθούμε να βελτιώνουμε αυτό που έχουμε και όπως έχει αποδειχτεί στους δύο πρώτους αγώνες αυτοί οι κανονισμοί έχουν κάνει φοβερή δουλειά. Δυστυχώς η φύση μας είναι τέτοια που σε ό,τι και να γίνει θα βρίσκουμε κάτι αρνητικό. Όσο τεχνητό και να γίνεται το προσπέρασμα με το DRS, σημασία έχει ότι ο ταχύτερος περνάει μπροστά και ακόμα υπάρχει άμυνα. Δεν είναι πχ NASCAR που συνέχεια αλλάζουν οι θέσεις.

                                  Θα συνοψίσω αυτά που είπες (που δεν είναι απαραίτητα όλα σωστά, πχ. επί ground effect το downforce ήταν τρελλό) σε μία σημαντική διαφορά: η αεροδυναμική έπαιζε μικρότερο ρόλο. Εμένα προσωπικά έχει αρχίσει να με ενοχλεί που τα αυτοκίνητα της F1 είναι περισσότερο αεροπλάνα παρά αυτοκίνητα. Ας φύγει λίγο budget από τα φτερά και ας πάει και σε σημαντικότερα (για τα κανονικά αυτοκίνητα) σημεία, από κινητήρες έως αναρτήσεις. Πχ. καθόλου φτερά, ίσως ένα diffuse μόνο, και ενεργητικές αναρτήσεις και πιο ενδιαφέρον KERS. Εδώ έχει καταλήξει να έχουμε παγώσει την εξέλιξη σε όλους τους τομείς ΠΛΗΝ της αεροδυναμικής.

                                  @ΙΚΕ
                                  Δεν είναι απαραίτητο να έχεις ανταγωνισμό για να έχεις ανάπτυξη (ας πούμε πρόοδο). Μπορεί να πηγαίνεις αργότερα αλλά σίγουρα προχωράς μπροστά. Επί Bridgestone κάθε χρονιά τα λάστιχα ήταν καλύτερα (= ταχύτερα, ανθεκτικότερα ή και τα δύο) από την προηγούμενη χρονιά και δε βλέπω γιατί να μη γίνει αυτό και επί Pirelli.

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • L
                                    lack last edited by

                                    Ο χρήστης Geo f1 έγραψε:
                                    Ελα μιας και γελαμε!!!

                                    Youtube Video

                                    Felipe was was faster than you

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • V
                                      vassilisal last edited by

                                      Ο χρήστης nass έγραψε:

                                      Να προσθέσω και κάτι που δεν ξέρω αν το έχω ξαναπεί. Έχω προσέξει πολλές φορές ο κόσμος ν' αναπολεί το παρελθόν σε ό,τι έχει να κάνει με το θέαμα της F1. Να θυμίσω πως τότε τα ελαστικά ήταν παρόμοια σε διάρκεια με φέτος αλλά κυρίως η τεχνολογία ήταν πολύ λιγότερη με αποτέλεσμα τα μονοθέσια να είναι πιο απλά. Τότε υπήρχε θέαμα γιατί γινόντουσαν πολλά λάθη. Δεν υπήρχαν σειριακά κιβώτια, τα επίπεδα downforce ήταν πολύ χαμηλότερα, οι κινητήρες πιο δυνατοί και λιγότερο γραμμικοί, υπήρχε το ground effect, ήταν πάρα πολλά. Επίσης στην εποχή των turbo μπορούσαν ν' ανεβάσουν στιγμιαία την πίεση με αποτέλεσμα κάτι παρόμοιο με το KERS. Οπότε η F1 ήταν πιο θεαματική τότε γιατί ήταν πιο απλή. Αν γίνει προσπάθεια τα μονοθέσια να γίνουν όπως πχ του '80 θα είναι αργότερα και από το GP2. Πιστεύω δεν είναι αυτό το ζητούμενο. Πρέπει να προσπαθούμε να βελτιώνουμε αυτό που έχουμε και όπως έχει αποδειχτεί στους δύο πρώτους αγώνες αυτοί οι κανονισμοί έχουν κάνει φοβερή δουλειά. Δυστυχώς η φύση μας είναι τέτοια που σε ό,τι και να γίνει θα βρίσκουμε κάτι αρνητικό. Όσο τεχνητό και να γίνεται το προσπέρασμα με το DRS, σημασία έχει ότι ο ταχύτερος περνάει μπροστά και ακόμα υπάρχει άμυνα. Δεν είναι πχ NASCAR που συνέχεια αλλάζουν οι θέσεις.

                                      Θα συνοψίσω αυτά που είπες (που δεν είναι απαραίτητα όλα σωστά, πχ. επί ground effect το downforce ήταν τρελλό) σε μία σημαντική διαφορά: η αεροδυναμική έπαιζε μικρότερο ρόλο. Εμένα προσωπικά έχει αρχίσει να με ενοχλεί που τα αυτοκίνητα της F1 είναι περισσότερο αεροπλάνα παρά αυτοκίνητα. Ας φύγει λίγο budget από τα φτερά και ας πάει και σε σημαντικότερα (για τα κανονικά αυτοκίνητα) σημεία, από κινητήρες έως αναρτήσεις. Πχ. καθόλου φτερά, ίσως ένα diffuse μόνο, και ενεργητικές αναρτήσεις και πιο ενδιαφέρον KERS. Εδώ έχει καταλήξει να έχουμε παγώσει την εξέλιξη σε όλους τους τομείς ΠΛΗΝ της αεροδυναμικής.

                                      @ΙΚΕ
                                      Δεν είναι απαραίτητο να έχεις ανταγωνισμό για να έχεις ανάπτυξη (ας πούμε πρόοδο). Μπορεί να πηγαίνεις αργότερα αλλά σίγουρα προχωράς μπροστά. Επί Bridgestone κάθε χρονιά τα λάστιχα ήταν καλύτερα (= ταχύτερα, ανθεκτικότερα ή και τα δύο) από την προηγούμενη χρονιά και δε βλέπω γιατί να μη γίνει αυτό και επί Pirelli.

                                      Πριν λέγοντας downforce εννοούσα αποκλειστικά την κάθετη δύναμη που παράγεται από τις αεροτομές. Όχι αυτό που παραγόταν από το ground effect. Λάθος μου που δεν το διευκρίνισα.

                                      Το θέμα είναι πως αν γίνει αυτό που λες θα καταλήξουν τα μονοθέσια να είναι αργότερα από χαμηλότερες κατηγορίες. Δεν έχει νόημα αυτό γιατί δεν θα είναι F1 πια. Αν πάλι αλλάξουν και τις χαμηλότερες κατηγορίες τότε δεν θα υπάρχουν τεράστιες διαφορές από αυτοκίνητα τουρισμού ή Πρωτότυπα. Γενικά χάνεται το όλο σκεπτικό 'κορυφή του μηχανοκίνητου αθλητισμού'.

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • E
                                        eddie_147 last edited by

                                        Ουτε στην τουρκια ανταγωνιστικη η ferrari συμφωνα με ντομενικαλι..

                                        Μια άλλη άποψη είναι να περιμένει να βελτιωθεί σημαντικά (έχοντας κάνει το homework του πάνω στα pirelli) και απλά χαμηλώνει τον πύχη για να φανεί ακόμα μεγαλύτερο το σάλτο του...

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • Z
                                          zorz last edited by

                                          Ο χρήστης kantoniou έγραψε:
                                          Kimi?

                                          NASCAR!

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • G
                                            greo last edited by

                                            EYXAΡΙΣΤΟΥΜΕ ΤΟΝ ΛΑΟ ΤΟΥ ΜΠΑΧΡΕΪΝ ΠΟΥ ΕΞΕΓΕΡΘΗΚΕ. Έτσι η ανατολίτικη ξεφτίλα περιορίστηκε σε 3 αντί για 4 αγώνες. Ασε που αν βρει η Σκουντερία το δρόμο της (δύσκολα γιατι οταν βγαινουν οι οδηγοι απο τα κοκπιτ περιμενω να δω τον Αλμπορετο και τον Γιοχανσον) θα πιεσουμε να μπει στο προγραμμα μαζι με το Αμπου Νταμπι.

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 15
                                            • 16
                                            • 17
                                            • 18
                                            • 19
                                            • 18 / 19
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr