Προσπαθω να παρακολουθησω την κουβεντα, αλλα ακομα δεν καταλαβαινω τον λογω υπαρξης της. Προφανως το που θα επιλεξει ο καθενας να ζησει την ζωη του, εχει να κανει με τις προτεραιοτητες που ο ιδιος θετει. Δεν υπαρχει πουθενα στον κοσμο το τελειο, και ειδικα το τελειο για ολους...

Ο χρήστης manosfr έγραψε:
Τα μηνύματα το πρωί τα έγραφα καθώς έκανα κάτι άλλο ταυτόχρονα, οπότε με συνχωρείτε για την ορθογραφία και το κυριότερο για τους τόνους. Βλέπεις τα greeklish αποσυντονίζουν πολλές φορές και χαίρομαι που κάποια φόρουμ πλέον έχουν κανόνα όλα τα τόπικ να είναι γραμμένα στα ελληνικά. Οσο αναφορά το δημόσιο δεν είναι αυτοσκοπός μου ούτε σκοπεύω να τον κάνω. Θέλω να κάνω κάτι να με γεμίζει και το μεταπτυχιακο που κανω τωρα με γεμιζει.. Το θεμα μου απο την αρχη της δημιουργιας αυτου του τοπικ ειναι το μελλον οχι μονο εμενα αλλα ολων των ελληνων και ειδικα της νεας γεννιας. Που βαδιζουμε που παμε. Οπως και να εχει πιστευω οτι ολα ξεκινουν απο την βαση της πυραμιδας και εκει βρισκομαι εγω και εσυ που διαβαζεις αυτο το μηνυμα. Οι πολιτικοι δεν θα ηταν εκει αν δεν τους βαζαμε εμεις? Ρωταω ομως εγω.. Ποιον να ψηφισω πες μου. Ποιον? Σε ποιο να βασιστω οταν ξερω οτι τα πραγματα ειναι τοσο δυσκολα που ακομα και μετα απο τοσες αιματηρες αλλαγες στο εργασιακο τα πραγματα δεν δειχνουν να καλυτερευουν..

Το πρόβλημα σου είναι η δουλειά καθεαυτή ή τα λίγα χρήματα για να καταλάβω δηλαδή.Αν δεν μπορείς να ζήσεις το αμερικάνικο όνειρό σου στην καρδιά του νεοφιλελεύθερου καπιταλισμού, περιμένεις να το ζήσεις εδώ? Τσαλαπάτα κανέναν και θα ανέβεις στην τροφική αλυσίδα αργά η γρήγορα.Με το σταυρό στο χέρι δουλειά δε γίνεται.

Να μείνεις εκεί.
Παράλληλα, μπορείς να κάνεις αιτήσεις για κάποια σχετική θέση στο δημόσιο (εδώ Ελλάδα εννοώ φυσικά), ή να βρεις κάποιο κονέ (υπάλληλο στο δημόσιο πάντα, με την κλασική μέθοδο του λαδώνινγκ) να σου πασάρει πελατεία ώστε να δουλέψεις ως ελεύθερος επαγγελματίας, και καλά.
Άνθρωπε μου το δημόσιο δεν προσλαμβάνει ούτε γιατρούς για να καλύψει τις ανάγκες στα νοσοκομεία.
Τώρα πως κάποιος δημόσιος υπάλληλος θα του βρει πελατεία είναι κάτι που νοείται αποκλειστικά στον δικό σου φαντασιακό κόσμο. Μήπως το παλικάρι να ξεκινούσε από εσένα την ψυχοθεραπεία? Είσαι αρκετά ενδιαφέρουσα περίπτωση.

Φίλος μου που δούλευε στη Γερμανία (ντάξει, αντικείμενο άσχετο με την ψυχολογία, πληροφορική) ήρθε Ελλάδα ΜΟΝΟ μετά το διορισμό του στο δημόσιο.

Δεν τον σκότωσες ακόμα τον φίλο σου?

Δεν αμφισβητώ την υποτροφία σου, αλλά ούτε ΕΝΑΝ τόνο, ΕΝΑ κεφαλαίο γράμμα στην αρχή της πρότασης, τόσο πολλά ορθογραφικά λάθη; Θέλει μεγάλη προσπάθεια να πετύχεις κάτι τέτοιο.

Χωρίς να χρειάζεται να διαβασω όλα τα post,θα πω στον νεαρό ότι εχει απόλυτο δίκιο να σκέφτεται έτσι για το μέλλον του.
Δεν θεωρώ σωστό να εγκαταλείπεις τη χωρα σου σε καμιά περίπτωση.Όμως εκει που εφτασαν τα πράγματα νιώθω ότι δεν έχω το δικαίωμα να πω ως έλληνας σε κανεναν νεο να κανει οτιδήποτε απο τη στιγμή που δεν υπάρχει τιποτε αξιόλογο να του πω να τον βοηθήσω παρα μονο ηθικολογίες.Δυστιχως έχω έρθει παρα πολλές φορές σε δυσκολη θέση μπροστα σε νέους που οραματίζονται κατι καλύτερο ,θέλουν να προσφερουν σε αυτό που ξέρουν και να κανουν οικογένεια .Το λένε λες και ειναι κατι απόκοσμο. Και τελος να θυμίσω σε όλους ότι ουτε νεα ουτε παλιά ουτε ουρανοκατεβατη δουλεια δεν μπορεις να ανοίξεις απο το 0 στη χώρα μας.Οι λόγοι?....Ρωτηστε εναν νεο
Ντροπή μας!

ΥΓ .Καλό θα ηταν να μην επιβαρύνουμε αλλο τη θέση μας ως πολίτες και να κοιταξουμε το καλό των παιδιών μας με τις όποιες δυσκολίες.

Ο χρήστης k2825 έγραψε:

Για να χαλαρώσουμε λίγο με τους χαρακτηρισμούς mod

Θερμά συγχαρητήρια - το φόρουμ 'σας' μόλις έχασε έναν αρθρογράφο ... οριστικώς log off & shut down από πλευράς μου λόγω της κατάχρησης εξουσίας στην οποία αρέσκεσαι ...

Τέτοιο πλήγμα ούτε στη Fukushima

@VolvoZeus το θέμα του τόπικ (ή τοπικού) είναι η γκρίνια, τώρα είναι σαφές?

Όπως λέει και ο θυμόσοφος λαός που δεν κατέχει τα του ΜάρκετιΝγκ , η φτώχεια φέρνει γκρίνια και όχι η γκρίνια φέρνει φτώχεια.

Ο χρήστης k2825 έγραψε:

Για να χαλαρώσουμε λίγο με τους χαρακτηρισμούς mod

Θερμά συγχαρητήρια - το φόρουμ 'σας' μόλις έχασε έναν αρθρογράφο ... οριστικώς log off & shut down από πλευράς μου λόγω της κατάχρησης εξουσίας στην οποία αρέσκεσαι ...

Αφού είσαι υπέρμαχος της κάθε μορφής εξουσίας ,η εξουσία των mod σε χάλασε?

Ο χρήστης Kωνσταντίνος έγραψε:
Όπως λέει και ο θυμόσοφος λαός που δεν κατέχει τα του ΜάρκετιΝγκ , η φτώχεια φέρνει γκρίνια και όχι η γκρίνια φέρνει φτώχεια.

Ισχύει αυτό μεν σε μεγάλο βαθμό αλλά εγώ βλέπω κυρίως τους βολεμένους να γκρινιάζουν (όπως στο στρατό ένα πράγμα ).

ΥΓ.Το μάρκετινγκ είναι παρασιτική δραστηριότητα σύμφωνα με τους τελευταίους αφορισμούς

Αγαπητε ΙΚΕ δεν ξέρω αν ειρωνευεσαι με τον στρατό αλλά αφου εσυ δεν εισαι βολεμενος δωσε λύση στον νεαρό.

Για όλα έχει απαντήσεις ο λαός
πχ. 'ο βρεγμένος τη βροχή δεν τη φοβάται' (όπου βρεγμένος βάλε νηστικός και πείνα).

Το πρόβλημα είναι οτι όσοι καλοέμαθαν στο παντεσπάνι και υπάρχει ενδεχόμενο να γυρίσουν στο ξεροκόματο , ε!..ένα θεματάκι το έχουν.

Το ΜάρκετιΝγκ μην το φοβάσαι , θα επιβιώσει!

Δεν ειρωνεύομαι καθόλου. Στην διάρκεια της θητείας μου είδα πως στατιστικά όσο πιο βολεμένος ήταν κάποιος τόσο περισσότερο γκρίνιαζε και η γκρίνια αυτή είναι ένα είδους νόμισμα στο στρατό. Αν ζητούσε ο γκρινιάρης άδεια την έπαιρνε πιο εύκολα από κάποιον που δεν γκρίνιαζε (ασχέτως αν την δικαιούταν περισσότερο).

Τι λύση να δώσω στον νεαρό και για ποιο πρόβλημα? Να του βρω δουλειά ('ανάλογη των σπουδών του') ?

Κωσταντίνε υπάρχει μεγάλη μερίδα (πολύ μεγάλη) συμπολιτών μας που είχε καλομάθει στο κλεμμένο παντεσπάνι και όχι μόνο πρέπει να γυρίσει στο ξεροκόματο αλλά πρέπει να φτύσει και το παντεσπάνι που έτρωγε. Δυστηχώς αυτοι δεν είναι 5-10 κακοί που 'πρέπει να πάνε φυλακή' ή 'να γυρίσουν τα κλεμμένα'. Μάλλον δεν είναι μόνο αυτοί. Είναι η σιωπηλή πλειοψηφία, το long tail της διαφθοράς που τσούκου τσούκου ροκάνιζε την Ελλάδα. Κάθε ρουσφέτι, κάθε λαμογιά αθροιστικά είχε αυτό το αποτέλεσμα. Αυτό είπε και ο Πάγκαλος (προσωπικά δεν είμαι φαν του) και ακριβώς επειδή πάτησε τον κάλο και εκεί που πονάει τον έχουν βάλει στο στόχαστρο.

+1

Εδώ και δεκαετίες οι παραγωγικές επιχειρήσεις κλείνουν η μια μετά την άλλη και ζούμε με δανεικά.
Τώρα που δεν μας δίνουν άλλο δανεικά φωνάζουμε.

IKE , με βρίσκεις δίκαιο. Το θέμα όμως είναι οτι πάνω σ αυτή τη διαφθορά-λαμογιά κλπ (όπως θέλουμε ας το πούμε) στηρίχθηκε η όποια οικονομική ανάπτυξη υπήρξε στη χώρα μας.Φούσκα , αέρας κοπανιστός (δες πόσα αυτοκινητιστικά έντυπα κυκλοφόρησαν για παράδειγμα σε μια αγορά αστείου μεγέθους) .
Ουσιαστικά θεσμοθετήθηκε , άντε τώρα να ξεριζωθεί.
Και γιατί στην (όποια) προσπάθεια εκρίζωσης αυτής , να συμπαρασυρθούν και αυτοί που δεν είχαν καμία συμμετοχή?
Γιατί πρέπει να συμμετάσχουν αυτοί στις 'θυσίες'?

Τώρα σχετικά με τον φίλο που αναρωτιέμαι αν θα βγάλει εισητήριο επιστροφής , υπήρχε περίπτωση την περίοδο του Χρηματιστηρίου να του πουν οι δικοί του : παιδί μου ασχολήσου με την τέχνη του ψαρά έχοντας ως εργαλείο μια ψαρόβαρκα?

Ο χρήστης IKE έγραψε:
Δεν ειρωνεύομαι καθόλου. Στην διάρκεια της θητείας μου είδα πως στατιστικά όσο πιο βολεμένος ήταν κάποιος τόσο περισσότερο γκρίνιαζε και η γκρίνια αυτή είναι ένα είδους νόμισμα στο στρατό. Αν ζητούσε ο γκρινιάρης άδεια την έπαιρνε πιο εύκολα από κάποιον που δεν γκρίνιαζε (ασχέτως αν την δικαιούταν περισσότερο).

Τι λύση να δώσω στον νεαρό και για ποιο πρόβλημα? Να του βρω δουλειά ('ανάλογη των σπουδών του') ?

Κωσταντίνε υπάρχει μεγάλη μερίδα (πολύ μεγάλη) συμπολιτών μας που είχε καλομάθει στο κλεμμένο παντεσπάνι και όχι μόνο πρέπει να γυρίσει στο ξεροκόματο αλλά πρέπει να φτύσει και το παντεσπάνι που έτρωγε. Δυστηχώς αυτοι δεν είναι 5-10 κακοί που 'πρέπει να πάνε φυλακή' ή 'να γυρίσουν τα κλεμμένα'. Μάλλον δεν είναι μόνο αυτοί. Είναι η σιωπηλή πλειοψηφία, το long tail της διαφθοράς που τσούκου τσούκου ροκάνιζε την Ελλάδα. Κάθε ρουσφέτι, κάθε λαμογιά αθροιστικά είχε αυτό το αποτέλεσμα. Αυτό είπε και ο Πάγκαλος (προσωπικά δεν είμαι φαν του) και ακριβώς επειδή πάτησε τον κάλο και εκεί που πονάει τον έχουν βάλει στο στόχαστρο.

Ωραια όλα αυτά και συμφωνώ να πεσουν πολλοί στο ξεροκόματο.Λύση έχετε για τον μικρό ή θα λέμε για τον στρατό και θα κάνουμε διαπιστωσεις?.....
Οσο για τις ευθυνες ειναι αστειο να λεει ο οποιοσδηποτε για τον εναν και τον αλλον.Ο λογος αυτονοητος και αυτοδύναμος (κυβερνηση) τοσα χρονια...
Ο λαος Κωνσταντινε λέει και ''φρεσκα κουλούρια'''.. και πίστεψέ με το 99,9% των ελλήνων ειτε έτσι είτε αλλιώς,λίγο ή πολύ τα ήθελε το κω.......κι του.

Ο χρήστης coupeas έγραψε:
Ο λαος λέει και ''φρεσκα κουλούρια'''.. και πίστεψέ με το 99,9% των ελλήνων ειτε έτσι είτε αλλιώς,λίγο ή πολύ τα ήθελε το κω.......κι του.

Α!...αυτή την παροιμία δεν την ξέρω!
για πες....

Λύση για τον μικρό?
Απλή (κατ εμέ) , κάθεται στην Αγγλία και έρχεται διακοπές στην Κρήτη.
Ασε που μπορεί να προλάβει και την απεξάρτησή της από τον Ελλαδικό κορμό

Ο χρήστης Kωνσταντίνος έγραψε:

Και γιατί στην (όποια) προσπάθεια εκρίζωσης αυτής , να συμπαρασυρθούν και αυτοί που δεν είχαν καμία συμμετοχή?
Γιατί πρέπει να συμμετάσχουν αυτοί στις 'θυσίες'?

Ποιοί είναι αυτοί;

Το μελλον σου, θα ειναι αυτο που εσυ θα φτιαξεις. Κοιταξε τι επιλογες για δουλεια εχεις, συνεχισε τις σπουδες σου και ειτε στην Αγγλια, ειτε στην Ελλαδα δουλεια θα βρεις.
Ετσι πρεπει να σκεφτεσαι ΙΜΗΟ, και οχι να μιζεριαζεις.

Ο χρήστης InFiNiTy έγραψε:

Και γιατί στην (όποια) προσπάθεια εκρίζωσης αυτής , να συμπαρασυρθούν και αυτοί που δεν είχαν καμία συμμετοχή?
Γιατί πρέπει να συμμετάσχουν αυτοί στις 'θυσίες'?

Ποιοί είναι αυτοί;

Επειδή από τα γραφόμενά σου βλέπω οτι ασπάζεσαι τη γενικότητα και τη γενίκευση του δόγματος 'μαζί τα φάγαμε' , εσύ συμμετείχες στο πάρτυ?

Ο χρήστης IKE έγραψε:

Για να χαλαρώσουμε λίγο με τους χαρακτηρισμούς mod

Θερμά συγχαρητήρια - το φόρουμ 'σας' μόλις έχασε έναν αρθρογράφο ... οριστικώς log off & shut down από πλευράς μου λόγω της κατάχρησης εξουσίας στην οποία αρέσκεσαι ...

Τέτοιο πλήγμα ούτε στη Fukushima

και που είσαι ακόμα
τα χειρότερα έρχονται

@k2825
Εγώ θα λεγα ότι η αγροτική παραγωγή (πολύ περισσότερο) και ο τουρισμός στην Ελλάδα πάσχουν ακριβώς από έλλειψη συντονισμένης και σοβαρής υποστήριξης σε επίπεδο marketing. Η ιστορία έχει δείξει ότι οι αγρότες προτιμούν ένα Γκρούεζα ή ένα Γκόρτσο να τους εξασφαλίζει επιδοτησούλες, παρά έναν άνθρωπο που να τους πει πέντε πράγματα σε επίπεδο εμπορικής αξιοποίησης και οργάνωσης του συνεταιρισμού.
Αν πας να μιλήσεις σε κάποιον για διαφορά product και commodity θα φωνάξει τον παπά να διώξουν το σατανά.
Υγεία...

Ο χρήστης Kωνσταντίνος έγραψε:

Και γιατί στην (όποια) προσπάθεια εκρίζωσης αυτής , να συμπαρασυρθούν και αυτοί που δεν είχαν καμία συμμετοχή?
Γιατί πρέπει να συμμετάσχουν αυτοί στις 'θυσίες'?

Ποιοί είναι αυτοί;

Επειδή από τα γραφόμενά σου βλέπω οτι ασπάζεσαι τη γενικότητα και τη γενίκευση του δόγματος 'μαζί τα φάγαμε' , εσύ συμμετείχες στο πάρτυ?

Για να μην ξέρω ποιοί δεν συμμετείχαν, εσύ τι λες;
Περιμένω να μάθω ποιοί ήταν αυτοί, όμως.