Ο χρήστης Tsardas έγραψε:
Εμενα μονο η ζαντα δεν μου αρεσε. Μοιαζει απιστευτα με του Koenig ccx

http://images.bradspictures.com/bpictur ... -20495.jpg

Καμία σχέση.
Η ζάντα είναι παραδοσιακή Alfa Romeo σε σχήμα μπομπίνας.

Uploaded with ImageShack.us

Uploaded with ImageShack.us

Ο χρήστης skous έγραψε:
copy paste από άλλο forum

Αφού κάνεις λοιπόν copy paste από άλλο forum, υπαινισσόμενος την ομοιότητα με την Lotus Elise, τότε να το κάνεις σωστά.

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:
Δεν ξερω πως 'ζυγιζει' τα δρωμενα η Alfa Romeo, για την παραγωγη (ή οχι), και τις επιλογες ως προς κατασκευη της 4C,
προσωπικα παντως θα προτιμουσα ενα πιο γηινο τεχνολογικα κατασκευασμα, -δηλαδη οχι απαραιτητα εξελιγμενο
ανθρακονηματινο μονοκοκ πλαισιο απο την Dallara- , με προσεγμενες ομως οσο το δυνατον επιλογες συνολικα στο αμαξωμα, ωστε να μην ξεπερναει μεν τα 1200κιλα, αλλα και να μην εκτοξευει την τελικη τιμη απο την αλλη.
Παραλληλα να ειναι οσο στιβαρο πρεπει και απαιτειται για ενα σπορ διθεσιο της AR, και να φοραει ακομα και αυτουσιο, -χωρις καν εργοστασιακο 'γαργαλημα'- τον 235αρη της Qiulietta QV.
Το μονο που θα 'απαιτουσα' θα ηταν αυτος ο γ@μημενος κοφτης του tbi να μετατοπιστει τουλαχιστον 1,000σαλ πιο πανω, ωστε το μοτερ να 'τελειωνει' στις 7-7,5κ σαλ, (και οχι νωριτερα), οπως αρμοζει σε μια σπορ AR.
Mε ενα τετοιο Project σε υλοποιηση, θεωρω πως και η τελικη τιμη θα ειναι κοντα στα 30-33κ στην Ευρωπαικη αγορα( δηλαδη
ακρως ανταγωνιστικη με το ΤΤ της Audi και πιο προσιτη απο μια Cayman) , αλλα και οι πωλησεις που θα κανει -μαζι με την διαφημιση- θα ειναι ενδεχομενως και ευεργετικες(?) για τα ταμεια της αυτοκινητοβιομηχανιας.
Τελος, θα μπορουσε παραλληλα, και εφοσον οι πωλησεις πανε κατ' ευχην, να επεκτεινει σε κυβισμο την γκαμα, προσφεροντας μια μικροτερη και οικονομικοτερη εκδοση πχ multiair με 170αλογα, αλλα και μια ισως GTA ή την ταχυτερη εκδοση της 4C με τον νεο φημολογουμενο 3λιτρο κινητηρα, καλυπτωντας ετσι, επιδοσεις-πρεστιζ για μεγαλη γκαμα υποψηφιων αγοραστων -και βαλαντιου- ωστε να 'χτυπησουν' αμεσα και τα επερχομενα σπορ διθεσια του ομιλου VAG, και της Porsche

Να παρακαλάς να βγει αυτούσια. Το πλαίσιο της είναι σαν της Aventador του 'φτωχού'.
Ο κόφτης στην QV είναι παραπάνω από 6.500σαλ ενώ στην ΤΒΙ(2οοps) είναι στις 6.250σαλ.
Το ΤΤ δεν έχει καμία σχέση ούτε σαν υλοποίηση και φιλοσοφία με την Κουάτρο Τσι.
Επίσης είπαν 250 ίππους. Αυτοί μπορεί να είναι τόσοι στην τελική, μπορεί να είναι 200, μπορεί να είναι 265 μπορεί και 300....
Το 2012 λίγο πριν καταστραφούμε θα το μάθουμε.

Uploaded with ImageShack.us

Σε όσους δεν άρεσει η 4C(Προτείνεται)

Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:

Να παρακαλάς να βγει αυτούσια. Το πλαίσιο της είναι σαν της Aventador του 'φτωχού'.
Ο κόφτης στην QV είναι παραπάνω από 6.500σαλ ενώ στην ΤΒΙ(2οοps) είναι στις 6.250σαλ.
Το ΤΤ δεν έχει καμία σχέση ούτε σαν υλοποίηση και φιλοσοφία με την Κουάτρο Τσι.
Επίσης είπαν 250 ίππους. Αυτοί μπορεί να είναι τόσοι στην τελική, μπορεί να είναι 200, μπορεί να είναι 265 μπορεί και 300....
Το 2012 λίγο πριν καταστραφούμε θα το μάθουμε.

Αμα βγει αυτουσια, εδω για να την αγορασεις, θα θελεις +80-100κ ευρω... Για 1800αρι ειναι too much, οσο ευκαταστατος
και αν εισαι. Εδω τις Exige τις βλεπουμε με τα κυαλια, ακομα και σε Ευρωπαικο επιπεδο, μια προσεγγιση πολυ κοντινη με αυτο που διαφημιζουν στην 4C σημερα.
Τι να την κανεις ετσι? Να την βλεπεις μια στο τοσο, και να ειναι μονο για πολυ λιγους?
Αν βγει αντιθετα, πιο 'προσγειωμενη' θα ειναι ενα εφικτο ονειρο.
Απο την αλλη βεβαια θα καταλαβαινα μια τετοια κινηση (δηλαδη να βγει οπως σχεδον στα specs που ανακοινωσαν),
εφοσον μεχρι το 2014-2015, εβγαζαν αντικαταστατη της GT και Spider, -μια sprint Ισως βασισμενη στην Giulietta, και μια αντιστοιχη...spider.
Γιατι ωραια ολα αυτα τα ονειρα, και το exclusivity της AR (για 'λιγους' κτλ...) αλλα καποια στιγμη πρεπει να φροντιζεις να κανεις και ογκο πωλησεων, αλλιως μετα μενεις με τα ονειρα και τις αναμνησεις ως εταιρια, και κοιτας τους αλλους που κοροιδευες χρονια, να βγαζουν 'τερατακια', και εσυ να περιοριζεσαι στα concept/project και παει λεγοντας...

Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:

copy paste από άλλο forum

Αφού κάνεις λοιπόν copy paste από άλλο forum, υπαινισσόμενος την ομοιότητα με την Lotus Elise, τότε να το κάνεις σωστά.

Εσύ δε βρίσκεις ομοιότητες ανάμεσα στην 4C & Elise ; Θεωρείς πως δε μοιάζουν; Δε μιλάω για αντιγραφή, αλλά σαν φιλοσοφία είναι πανομοιότυπη: Κεντρομήχανο ελαφρύ και με μαζεμένες διαστάσεις. Γιατί είναι τόσο ταμπού να παραδεχτεί ένας αλφίστα μια τόσο οφθαλμοφανή ομοιότητα;

Φάινεται πολύ καλή και πολλά υποσχόμενη, αλλά ας περιμένουμε λίγο να δούμε αν, πότε και πώς θα βγει. Στην παρούσα φάση είναι ένα στατικό πρωτότυπο και αυτό σημαίνει οτι έχει πολύ δρόμο μπροστά της...μακάρι να βγει πάντως όπως είναι!

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:

Να παρακαλάς να βγει αυτούσια. Το πλαίσιο της είναι σαν της Aventador του 'φτωχού'.
Ο κόφτης στην QV είναι παραπάνω από 6.500σαλ ενώ στην ΤΒΙ(2οοps) είναι στις 6.250σαλ.
Το ΤΤ δεν έχει καμία σχέση ούτε σαν υλοποίηση και φιλοσοφία με την Κουάτρο Τσι.
Επίσης είπαν 250 ίππους. Αυτοί μπορεί να είναι τόσοι στην τελική, μπορεί να είναι 200, μπορεί να είναι 265 μπορεί και 300....
Το 2012 λίγο πριν καταστραφούμε θα το μάθουμε.

Αμα βγει αυτουσια, εδω για να την αγορασεις, θα θελεις +80-100κ ευρω... Για 1800αρι ειναι too much, οσο ευκαταστατος
και αν εισαι. Εδω τις Exige τις βλεπουμε με τα κυαλια, ακομα και σε Ευρωπαικο επιπεδο, μια προσεγγιση πολυ κοντινη με αυτο που διαφημιζουν στην 4C σημερα.
Τι να την κανεις ετσι? Να την βλεπεις μια στο τοσο, και να ειναι μονο για πολυ λιγους?
Αν βγει αντιθετα, πιο 'προσγειωμενη' θα ειναι ενα εφικτο ονειρο.
Απο την αλλη βεβαια θα καταλαβαινα μια τετοια κινηση (δηλαδη να βγει οπως σχεδον στα specs που ανακοινωσαν),
εφοσον μεχρι το 2014-2015, εβγαζαν αντικαταστατη της GT και Spider, -μια sprint Ισως βασισμενη στην Giulietta, και μια αντιστοιχη...spider.
Γιατι ωραια ολα αυτα τα ονειρα, και το exclusivity της AR (για 'λιγους' κτλ...) αλλα καποια στιγμη πρεπει να φροντιζεις να κανεις και ογκο πωλησεων, αλλιως μετα μενεις με τα ονειρα και τις αναμνησεις ως εταιρια, και κοιτας τους αλλους που κοροιδευες χρονια, να βγαζουν 'τερατακια', και εσυ να περιοριζεσαι στα concept/project και παει λεγοντας...

Μα είναι για λίγους εξ αρχής.
Με προφορικούς πελάτες κανείς δεν πουλάει.
Ο όγκος πωλήσεων δεν μπορεί να έρθει από ένα κεντρομήχανο 4 μέτρων.
Δηλαδή ένα αμάξι καθαρό παιχνίδι.

Ο χρήστης thymios έγραψε:
Εσύ δε βρίσκεις ομοιότητες ανάμεσα στην 4C & Elise ; Θεωρείς πως δε μοιάζουν; Δε μιλάω για αντιγραφή, αλλά σαν φιλοσοφία είναι πανομοιότυπη: Κεντρομήχανο ελαφρύ και με μαζεμένες διαστάσεις. Γιατί είναι τόσο ταμπού να παραδεχτεί ένας αλφίστα μια τόσο οφθαλμοφανή ομοιότητα;

Φάινεται πολύ καλή και πολλά υποσχόμενη, αλλά ας περιμένουμε λίγο να δούμε αν, πότε και πώς θα βγει. Στην παρούσα φάση είναι ένα στατικό πρωτότυπο και αυτό σημαίνει οτι έχει πολύ δρόμο μπροστά της...μακάρι να βγει πάντως όπως είναι!

Δεν βρίσκω καμία ομοιότητα. Αντίθετα βλέπω μεγάλη ομοιότητα στο κόψιμο των παραθύρων και των αεραγωγών, όπως βλέπεις και στην photo, με την Lancia Stratos.
Δεν έχω κανένα ταμπού, δεν έχω πρόβλημα στο να παραδεχτώ κάτι. Αλλά η 4C δεν είναι ούτε η αυτοκινητιστική παρθενογέννεση αλλά ούτε και η αντιγραφή της Elise.
Εξακολουθώ να μην βλέπω καμία ομοιότητα. Εκτός αν ομοιότητα θεωρούμε την μηχανή στο κέντρο, το μικρό μήκος και μέγεθος αλλά και χαμηλό ύψος. Με αυτά τα δεδομένα τότε ναι, ΜΟΙΑΖΟΥΝ ή μάλλον είναι ΟΛΟΙΔΙΑ...

Δηλαδή θεωρείς οτι σε ένα αυτοκίνητο δεν έχουν τόση σημασία οι όγκοι και οι αναλογίες (που στην προκειμένη περίπτωση οι αναλογίες διαμορφώνονται από τη μηχανική διάταξη και τη λογική του χαμηλού βάρους - γι αυτό και δε θεωρώ οτι είναι αντιγραφή), όσο το...κόψιμο των παραθυρων; Και το Σουζούκι Σουίφτ έχει παρόμοιο κόψιμο...

Τα δύο αυτοκίνητα απαυθύνονται στο ίδιο ακριβώς κοινό: ίδια διάταξη, χαμηλό βάρος και οδηγική αίσθηση. Η Αλφα δεν είναι αντιγραφή της Ελιζ. Αλλά ακόμη και το Οπελ που βασιζόταν στην ελίζ, της μοιάζει λιγότερο απ ότι η Αλφα...

Ο χρήστης thymios έγραψε:
Δηλαδή θεωρείς οτι σε ένα αυτοκίνητο δεν έχουν τόση σημασία οι όγκοι και οι αναλογίες (που στην προκειμένη περίπτωση οι αναλογίες διαμορφώνονται από τη μηχανική διάταξη και τη λογική του χαμηλού βάρους - γι αυτό και δε θεωρώ οτι είναι αντιγραφή), όσο το...κόψιμο των παραθυρων; Και το Σουζούκι Σουίφτ έχει παρόμοιο κόψιμο...

Τα δύο αυτοκίνητα απαυθύνονται στο ίδιο ακριβώς κοινό: ίδια διάταξη, χαμηλό βάρος και οδηγική αίσθηση. Η Αλφα δεν είναι αντιγραφή της Ελιζ. Αλλά ακόμη και το Οπελ που βασιζόταν στην ελίζ, της μοιάζει λιγότερο απ ότι η Αλφα...

Δεν θα συνεννοηθούμε οπότε νίκησες. Είναι ολόιδια.

Σαφέστατα και δε θα συνεννοηθούμε. Ο διάλογος προϋποθέτει θέληση για αντικειμενικότητα. Καληνύχτα.

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:

Αμα βγει αυτουσια, εδω για να την αγορασεις, θα θελεις +80-100κ ευρω... Για 1800αρι ειναι too much, οσο ευκαταστατος
και αν εισαι. Εδω τις Exige τις βλεπουμε με τα κυαλια, ακομα και σε Ευρωπαικο επιπεδο, μια προσεγγιση πολυ κοντινη με αυτο που διαφημιζουν στην 4C σημερα.
Τι να την κανεις ετσι? Να την βλεπεις μια στο τοσο, και να ειναι μονο για πολυ λιγους?
Αν βγει αντιθετα, πιο 'προσγειωμενη' θα ειναι ενα εφικτο ονειρο.
Απο την αλλη βεβαια θα καταλαβαινα μια τετοια κινηση (δηλαδη να βγει οπως σχεδον στα specs που ανακοινωσαν),
εφοσον μεχρι το 2014-2015, εβγαζαν αντικαταστατη της GT και Spider, -μια sprint Ισως βασισμενη στην Giulietta, και μια αντιστοιχη...spider.
Γιατι ωραια ολα αυτα τα ονειρα, και το exclusivity της AR (για 'λιγους' κτλ...) αλλα καποια στιγμη πρεπει να φροντιζεις να κανεις και ογκο πωλησεων, αλλιως μετα μενεις με τα ονειρα και τις αναμνησεις ως εταιρια, και κοιτας τους αλλους που κοροιδευες χρονια, να βγαζουν 'τερατακια', και εσυ να περιοριζεσαι στα concept/project και παει λεγοντας...

Εδώ πέρα μπορεί να έχει 60+ αλλά στην υπόλοιπη ανεπτυγμένη Ευρώπη θα έχει σημαντικά λιγότερο και αυτό είναι το θέμα. Ποιος ενδιαφέρεται για τα 20-30 αυτοκίνητα που θα πούλαγε στην Ελλάδα (όπως η Λίζα)??

Και πρέπει επιτέλους να καταλάβετε το σκοπό της Alfa πίσω από αυτό το αμάξι και να σταματήσετε να εύχεστε να βγει με συμβατικό σασί και να είναι 1200kg κτλ. Το συγκεκριμένο αμάξι είναι ένα μεγάλο αγκίστρι. Είναι για τις υπόλοιπες Alfa ότι είναι η Μ3 για την 316i. Το έκαναν μία με την 8C και είδατε η Mito. Τώρα το κάνουν με ένα πιο γήινο αυτοκίνητο που υπάρχει περίπτωση να το πετύχεις και στους δρόμους της Aθήνας και όχι μόνο στο Μονακό. Επίσης είναι δείγμα του ότι η Alfa μπορεί ακόμα να παράξει καινοτομία όπως τόσες και τόσες φορές έχει κάνει στο παρελθόν. Εάν με τη Mito και τη Giulietta έγινε προσπάθεια να βρεθούν οι νέοι αλφίστι, με την 4C υπενθυμίζει την μεγάλη ιστορία της και τη συνδέει με την ελπίδα του τι μπορεί να επακολουθήσει στο μέλλον. Το θέμα τώρα να δούμε σε εύλογο χρονικό διάστημα τους αντικαταστάτες 159/Brera/Spider ώστε να αξιοποιηθεί στο έπακρο το αντίκτυπο της 4C.

Έτσι όπως τα λες είναι, η 4C βγήκε για κράχτης για την νέα Guilia τα νέα SUV κτλ.
Πάντως τα 25.000 σε 5 χρόνια πιστεύω ότι θα τα ξεπεράσουν,ήδη από ότι διαβάζω στο alfaowners.com παίρνουν τηλέφωνα για να ρωτήσουν για παραγγελίες, σειρά προταιρεότητας κτλ

Το συγκεκριμένο αμάξι είναι ένα μεγάλο αγκίστρι. Είναι για τις υπόλοιπες Alfa ότι είναι η Μ3 για την 316i.

Για το συγκεκριμένο αυτοκίνητο, πέραν των άλλων, υπάρχουν πολλές προσδοκίες από Αμερική μεριά. Δοθέντος ότι το 8C δεν έκανε ντόρο και είναι και αρκετά ελιτίστικο, εκτιμάται ότι το μικρό θα κάνει καλό ντεμπούτο για τη φίρμα στην αγορά αυτή, όπου η εταιρεία θα επανακάμψει το 2012 με φιλόδοξα σχέδια.
Εμένα μ' αρέσει. Και θα ήθελα να κρατηθεί έτσι, με έναν και καλό κινητήρα δηλαδή. Φυσικά και βλέπω ομοιότητες με άλλα αυτοκίνητα, όμως σχεδόν τίποτα δεν προέρχεται από παρθενογέννεση την σημερινή εποχή της πληθώρας και του πολυμοντελισμού.

Ο χρήστης stefan147 έγραψε:

Ποιος ενδιαφέρεται για τα 20-30 αυτοκίνητα που θα πούλαγε στην Ελλάδα (όπως η Λίζα)??

IKE λαμβάνει;

Trolling Alert

Ο χρήστης skous έγραψε:
copy paste από άλλο forum

Ψοφησε θυμιοοοοο...

Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:

Δεν βρίσκω καμία ομοιότητα. Αντίθετα βλέπω μεγάλη ομοιότητα στο κόψιμο των παραθύρων και των αεραγωγών, όπως βλέπεις και στην photo, με την Lancia Stratos.
Δεν έχω κανένα ταμπού, δεν έχω πρόβλημα στο να παραδεχτώ κάτι. Αλλά η 4C δεν είναι ούτε η αυτοκινητιστική παρθενογέννεση αλλά ούτε και η αντιγραφή της Elise.
Εξακολουθώ να μην βλέπω καμία ομοιότητα. Εκτός αν ομοιότητα θεωρούμε την μηχανή στο κέντρο, το μικρό μήκος και μέγεθος αλλά και χαμηλό ύψος. Με αυτά τα δεδομένα τότε ναι, ΜΟΙΑΖΟΥΝ ή μάλλον είναι ΟΛΟΙΔΙΑ...

ΟΚ, οφθαλμίατρος από την Τρίτη.....

+1.000. Απορώ πως έίναι δυνατόν να μην βλέπει κανείς τις ομοιότητες! Άσε που αν αντιγράψουν τη Lotus θα βγει μια χαρά αμαξάκι!

Ναί μεν αλλά.Στην πραγματικότητα απλά η Αλφα θα είναι μπροστά σε εμφάνιση.Δεν συγκρίνονται στην ουσία.
Τωρα να πώ ότι περιμένουμε και κατι πιο προσιτό (όχι εκλεκτό ) απο τους ιταλούς στην φιατ?..Σε κουπέ abarth
Λέτε να δούμε εκεί το πιο προσιτό? ...Off topic αλλά ......