Ο χρήστης nass έγραψε:
Πόσο ζυγίζει τελικά η 4C ? (είδα ένα '895 στεγνή' κάπου πιο πριν ή μου φάνηκε ?)

1050-1070 κιλά στο δρόμο για την ευρωπαϊκή έκδοση και κάτι παραπάνω για την αμερικάνικη.

150-170 κιλά τα υγρά της? Ή μαζί με οδηγό?

Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:
Προσωπική διαίσθηση (και μακάρι να βγω λάθος).Όταν θα δοκιμαστεί στα δύσκολα,τα μηχανικά μέρη δεν θα σταθούν στο ύψος των περιστάσεων και θα αρχίσουν τα ναι μεν αλλά......

Οταν λέμε δύσκολα;

Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:

γιατί να τα κάνουν έτσι τα φανάρια οι μλκς...?

1. για να αποφύγουν την ομοιότητα με την ελιζ?
   2)για να το παίξουν νεωτεριστές ?

Γιατί καθώς δεν μπορούσαν να χρησιμοποιήσουν τίποτα έτοιμο που να έχει κάλυμα(πχ της Giulietta με διαφορετική εσωτερική διαμόρφωση),λόγω όγκου που έχουν,έπρεπε να πάνε στη λύση που κοστίζει φθηνότερα.Δηλ. φανάρια χωρίς κάλυμα.

Το εσωτερικό αποπνέει φθήνια, κυρίως εξαιτίας του συνδυασμού σχεδίασης - χρησιμοποιούμενων εξαρτημάτων και όχι τόσο γιατί τα τελευταία είναι ανακύκλωση, ακόμα και από απομεινάρια της δεκαετίας του 90.

Έχουν σημασία όλα αυτά για το είδος του αυτοκινήτου;Κατά τη γνώμη μου όχι.Με όσους έχω μιλήσει που προτίθενται να την αγοράσουν, τα μόνα που τους ενδιαφέρουν είναι:
-πόσο κοστίζει και κατά πόσο απαιτεί νορμάλ ποσά για τη συντήρησή της.
-κάνει στο δρόμο όλα όσα υπόσχεται στα χαρτιά;
-είναι δυαντόν να μπει περιστασιακά σε πίστα χωρίς να απαιτεί δαπανηρές προσθήκες ή αλλαγές;
-αν χρειαστεί να ταξιδέψεις μαζί της για ένα τρίωρο,θα μπορείς να το κάνεις χωρίς να σε πιάσει πονοκέφαλος ή να σου φύγουν τα σφραγίσματα;

Θα μπορούσε να είναι καλύτερη στις λεπτομέρειες που πάσχει εμφανισιακά;Ναι....αλλά κακώς το περιμένατε αυτό, αφού η Fiat το έχει σε κακό να μην μιμείται ΜΟΝΟ αυτό που κάνουν κακά οι άλλοι κατασκευαστές.

Προσωπική διαίσθηση (και μακάρι να βγω λάθος).Όταν θα δοκιμαστεί στα δύσκολα,τα μηχανικά μέρη δεν θα σταθούν στο ύψος των περιστάσεων και θα αρχίσουν τα ναι μεν αλλά......

Ωραίο ποστ Πίστευω πως το δ είναι εύκολο κυρίως για το θέμα άνεση αφού είναι ιδιαίτερα ελαφριά και αυτό βοηθάει. Αυτό λέει η εμπειρία απο Elise. Το γ θα πρέπει να θεωρείται δεδομένο όπως και το β αλλά οι δοκιμές στον δρόμο θα μας διαφωτίσουν.
Για τα φανάρια υποψιαζόμουν πως κάτι τέτοιο θα ίσχυε και είναι κρίμα που τσιγκουνεύτηκαν σε αυτό τον τομέα ειδικά όταν δεν μιλάμε για γκαραζιέρη ή μικρό κατασκευαστή αλλα για μαζικό κατασκευαστή που αποφασίζει να κάνει δυναμική επάνοδο με ένα ειδικό μοντέλο το οποίο θα του αποφέρει πολλά στην εικόνα του κυρίως στις ΗΠΑ. Προφανώς είναι κάτι που ο υποψήφιος αγοραστής της θα παραβλέψει αν το αυτοκίνητο είναι ολοκληρωμένο εκεί που πρέπει να είναι αλλά υπάρχει το γαμώτο της υπόθεσης ειδικά για ένα τόσο ωραίο σχέδιο. Το εσωτερικό μια χαρά μου φαίνεται στις φωτογραφίες, αν παραμείνει και one piece στον χρόνο όλα θα είναι μια χαρά.

Ο χρήστης mirage έγραψε:
Ωραίο ποστ Πίστευω πως το δ είναι** εύκολο κυρίως για το θέμα άνεση αφού είναι ιδιαίτερα ελαφριά** και αυτό βοηθάει. Αυτό λέει η εμπειρία απο Elise.

Απο που προκυπτει αυτό.

Ο χρήστης j.marr έγραψε:

Προσωπική διαίσθηση (και μακάρι να βγω λάθος).Όταν θα δοκιμαστεί στα δύσκολα,τα μηχανικά μέρη δεν θα σταθούν στο ύψος των περιστάσεων και θα αρχίσουν τα ναι μεν αλλά......

Οταν λέμε δύσκολα;

Στα χέρια του ΚΙΚΙΖΑΣ ας ούμε.

Ο χρήστης stefan147 έγραψε:
150-170 κιλά τα υγρά της? Ή μαζί με οδηγό?

Μαζί με οδηγό (.....εντάξει διαστάσεων τσέπης)

Οταν λέμε δύσκολα;

..ας πούμε αντιπαράθεση σε παλιά βρετανικά αεροδρόμια..... με ό,τι καπνίσει στον κάθε δημοσιογράφο ως ανταγωνιστή
Είναι προσωπική εκτίμηση,πιο πολύ βασισμένη στην αταβιστική άρνηση που έχω σε ελαφρές κατασκευές με κινητήρα turbo,οι οποίες όσο αποτελεσματικές και αν είναι,δεν με πείθουν ως προς τη fun πλευρά της οδήγησής τους.Γι' αυτό το είδος αυτοκινήτου, σε επίπεδο διασκέδασης και ήχου θεωρώ ιδανικό έναν μικρό ατμοσφαιρικό τετρακύλινδρο ή ι καλύτερα έναν εξακύλινδρο 2,5 ή 3 λίτρων.

Το εσωτερικό μια χαρά μου φαίνεται στις φωτογραφίες, αν παραμείνει και one piece στον χρόνο όλα θα είναι μια χαρά.

στο 'ζούληγμα' πάντως το ταμπλώ είναι ίδιας ενδοτικότητας (και αφής) με αυτό του Punto evo

.......αλλα για μαζικό κατασκευαστή που αποφασίζει να κάνει δυναμική επάνοδο με ένα ειδικό μοντέλο το οποίο θα του αποφέρει πολλά στην εικόνα του κυρίως στις ΗΠΑ.........

εδώ τα πράγματα περιπλέκονται κάπως.Ο τύπος του υποψήφιου αμερικανού πελάτη της 4C είναι αυτός του παθιασμένου με τους μικρούς και δυνατούς κινητήρες 'μικρών' και ελαφρών αυτοκινήτων.Κατ'ουσίαν αυτοί που 'σκαλίζουν' τα impreza,τα παλιά neon κλπ.Αυτοί όμως δεν έχουν τα χρήματα που θα κοστίζει μια 4c.
Eίναι αλήθεια ότι στις ΗΠΑ το MX5 πουλάει,αλλά μέχρι πρότινος θεωρείτο γυναικείο αμάξι ή αμάξι για.... κομμωτές.Τα πράγματα έχουν αρχίσει να αλλάζουν μεταξύ των νέων σε ηλικία αγοραστών,αλλά το miata κσοτίζει $25k, όχι $60K!

Ο πελάτης που θα έπρεπε να ενδιαφέρει την Alfa στις ΗΠΑ (και αυτό ισχύει περισσότερο για την γκάμα που υποτίθεται ότι θέλει να δημισουργήσει στο μέλλον)είναι ο λεγόμενος 'opinion maker',που καταλαβαίνει από αυτοκίνητα και οδηγεί BMW M3 ή αυτή την καταραμένη Cayman,που καλώς ή κακώς έχει αναγορευθεί σε non plus ultra της οδήγησης από τον αμερικανικό ειδικό τύπο.
Αυτή τη στιγμή υπάρχει μια άρνηση για τα τετρακύλινδρα του στυλ 'LOL 60k δολάρια για ένα 4l με μόνο 240 άλογα;είναι με τα καλά τους;αγοράζω καλύτερα Cayman ή corvette' .

Ελπίζω το marketing FIAT να έχει κάνει καλά τους υπολογισμούς του,αλλά μου δίνει την εντύπωση ότι βασίζεται πολύ στα ανά τον κόσμο Alfa Club ελπίζοντας ότι η 4c θα έχει την αναμενόμενη επιτυχία (λόγω επιδόσεων).Συνεπώς μάλλον προσπαθούν να ψαρέψουν σχεδόν αποκελιστικά από τη δεξαμενη των alfisiti.Και αν αυτό δεν είναι πρόβλημα για τη διάθεση της 4c (700 κομμάτια το χρόνο μπορείς να τα πλασάρεις), είναι οπωσδήποτε λάθος για την εικόνα που θες να χτίσεις για το brand.

Πάντως στο C&D forum τα WTF για τα μπροστινά φώτα πάνε κι έρχονται. Α και τα σχολία τύπου: γιατί δεν το διαθέτουν με χειροκίνητο
Πάντως η υποδοχή του ειδικού τύπου της Αμερικής ήταν ενθουσιώδης
Όσο για τα πλαστικά όπως έχω πεί μου είναι αδιάφορο το ζούληγμα αρκεί να μείνουν one piece. Βέβαια αν θέλει να χτυπήσει την Cayman μετράει κι αυτό αλλά απο την άλλη η carbon μπανιέρα είναι μεγάλο + για την προώθηση

Ελπίζω το marketing FIAT να έχει κάνει καλά τους υπολογισμούς του

Το επικρατούν πνεύμα στα στέιτς είναι σίγουρα αυτό του more, αλλά είναι τόσο μεγάλη αγορά που αυτοκίνητα σαν την Ελίζ ή την Κέιμαν βρήκαν αρκετούς πελάτες για να στηρίξουν τις εταιρείες τους. Γιατί όχι και η Άλφα?

Ο χρήστης mirage έγραψε:
Πάντως στο C&D forum τα WTF για τα μπροστινά φώτα πάνε κι έρχονται. Α και τα σχολία τύπου: γιατί δεν το διαθέτουν με χειροκίνητο Πάντως η υποδοχή του ειδικού τύπου της Αμερικής ήταν ενθουσιώδης
Όσο για τα πλαστικά όπως έχω πεί μου είναι αδιάφορο το ζούληγμα αρκεί να μείνουν one piece. Βέβαια αν θέλει να χτυπήσει την Cayman μετράει κι αυτό αλλά απο την άλλη η carbon μπανιέρα είναι μεγάλο + για την προώθηση

...Aυτοι οι ανθρωποι (εξ Αμερικης, τι ειρωνια...) ειναι ισως και η τελευταια ελπιδα, για ενδεχομενο ισως αργοτερα μιας χειροκινητης εκδοσης...

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
...- Θα προκύψει τελικά το κεντρομήχανο VW/Audi/Porsche; Κάπου είχα διαβάσει ότι κόβεται αλλά έχω χάσει τη μπάλα.

Ακριβως απο πανω απο το δικο σου ποστ, ανεφερα οτι -εξ' οσων γνωριζω- υπηρχε καποιο project για καποιου τυπου αναβιωση σε στυλ 550, με 4κυλινδρο κεντρομηχανο Boxer στα 2 λιτρα, σαφως ελαφρυτερο συνολο απο cayman, καπου για το 2014-2015, το οποιο και λογω της γενικοτερης οικονομικης καταστασης, μεχρι προσφατως ειχα διαβασει οτι αναβληθηκε.

Καθαρα προσωπικη εκτιμηση, πως αν η 4C δειξει επιθυμητες πωλησεις, ακομα και εντος του 2013, η Porsche ενδεχομενως, να
'ξεπαγωσει' το project...

μπλοκε εχει? αν οχι θα το εχει σαν extra?

Διαβάζω

Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:
Προσωπική διαίσθηση (και μακάρι να βγω λάθος).Όταν θα δοκιμαστεί στα δύσκολα,τα μηχανικά μέρη δεν θα σταθούν στο ύψος των περιστάσεων και θα αρχίσουν τα ναι μεν αλλά......

Ακολουθεί ερώτηση από μέλος

Οταν λέμε δύσκολα;

..ας πούμε αντιπαράθεση σε παλιά βρετανικά αεροδρόμια..... με ό,τι καπνίσει στον κάθε δημοσιογράφο ως ανταγωνιστή
Είναι προσωπική εκτίμηση,πιο πολύ βασισμένη στην αταβιστική άρνηση που έχω σε ελαφρές κατασκευές με κινητήρα turbo,οι οποίες όσο αποτελεσματικές και αν είναι,δεν με πείθουν ως προς τη fun πλευρά της οδήγησής τους.Γι' αυτό το είδος αυτοκινήτου, σε επίπεδο διασκέδασης και ήχου θεωρώ ιδανικό έναν μικρό ατμοσφαιρικό τετρακύλινδρο ή ι καλύτερα έναν εξακύλινδρο 2,5 ή 3 λίτρων.

Και απαντάς βρε Alba μου για το ότι πιστεύεις ότι θα μπορούσε να είναι περισσότερο fun to drive με άλλη επιλογή κινητήρα.
Στα παλιά βρετανικά αεροδρόμια δε δοκιμάζουν μόνο Alfa Romeo που τους κάνουν ότι τους καπνίσει, το εφαρμόζουν γενικώς.
Στενοχωριέμαι γιατί ο όχλος κρατάει αρχείο πολλά από τα μηνύματα σου και να είσαι σίγουρος ότι δημιουργείς ρεύμα απόψεων. Αυτά πολλές φορές επιστρατεύονται τις λάθος στιγμές ή κατανοούνται λαθεμένα.

Εν πάσει περιπτώσει, κάποιες εκδόσεις της Elise είναι compressore. Δεν είναι fun to drive το εν λόγω αυτοκίνητο? Ελαφρύ και με 4cyl υπερτροφοδοτούμενο κινητήρα είναι.

Η φιλοσοφία της κατασκευής της 4C είναι αυτό που ζητούσε για χρόνια ένας πορωμένος alfista που μπαίνει ενίοτε και στην πίστα. Ήθελε το μηχανολογικό stuff της Alfa Romeo πάνω σε ένα ελαφρύ σασί. Και η Fiat μας έδωσε εδώ, όχι απλά ένα καλό σασί, αλλά ένα σασί ασύγκριτο για την κατηγορία και πολύ περισσότερο για το χρηματικό level της. Το μυστικό της 4C είναι το χαμηλό κόστος συντήρησης της, ειδικά αν αυτή χρησιμοποιείται στο δρόμο. Τι είναι ακριβό στη συντήρηση επάνω σε αυτό το αυτοκίνητο? Εκτός αν μιλάμε για τραυματισμό της carbon μπανιέρας, αλλά δεν είναι συντήρηση αυτό. Φρένα και δαγκάνες από Mito QV, και με το χαμηλό της βάρος θα τα φθείρει πιο αραιά εκτός αν είσαι θαμώνας του circuit των Σερρών. Κινητήρας από Giulietta QV, κιβώτιο από Giulietta TCT 170ps, αναρτήσεις σαν της 147 (διπλά ψαλίδια εμπρός, mcpherson πίσω) κλπ. Αλλά σε όλα αυτά το χαμηλό βάρος παίζει ρόλο στην πιο αραιή χρονικά φθορά, ειδικά αν μιλάμε για αποκλειστική χρήση δρόμου. Ακόμη και στα ελαστικά αυτό. Δεν βλέπω το λόγο να μην αντέχει στα δύσκολα.

Επίσης η φιλοσοφία της 4C δεν είναι το παντιλίκι, όπως είναι για ένα Toyota GT-86, αλλά το grip και για αυτό διαφημίζουν αυτό το 1.1g πλευρικής επιτάχυνσης και 1.2g φρεναρίσματος, τα οποία με τα προσφερόμενα track pack θα ανέβουν κι άλλο. Και δεν τα λέω εγώ αλλά ο Harald Wester.
Πόσο είπαμε ότι επιταχύνει πλευρικώς η Cayman? Περνά οριακά το 1g η S(1.01 αν λέω καλά)? Ε ρε γλέντια...!!!

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:

Βασικά δεν καταλαβαίνω καν γιατί αναφέρεται συνεχώς η Cayman...
Είτε απο μεριάς διαστάσεων/μεγεθών, είτε απο θέμα πολυτέλειας, τα 2 αυτοκίνητα δεν ακολουθούν την ίδια προσέγγιση...
Η 4C είναι ξεκάθαρα πιο ειδική και η elise είναι οτι πιο κοντινό μπορεί να σκεφτεί κάποιος (λογικός) σε ανταγωνισμό...

Μπούσο γιατί ρε μαν γράφεις λες και σε έιχανε κρυμμένο σε κάνα υπόγειο τόσα χρόνια και περίμενες πως και πως τη στιγμή...
Έλεος δηλαδή...

Γιατί η Cayman είναι η αντίπαλος της 4C. Οι διαστάσεις αν εξαιρέσεις το μήκος της Cayman που ξεφεύγει λίγο αναλογικά, δεν είναι ίδιες ούτε με την Elise. Το μεταξόνιο της 4C (2380mm) είναι μάλιστα πιο κοντά σε αυτό της Cayman(2415mm) παρά σε αυτό των Elise/Exige(2300mm). Η διαφορά είναι ότι η 4C ενώ δεν έχει κάποια συγκλονιστική ιπποδύναμη σαν απόλυτο νούμερο, έχει βαρβάτες επιδόσεις λόγω του χαμηλού της βάρους ενώ η Cayman λόγω του κινητήρα με τη μεγάλη χωρητικότητα.

...θα ηθελε πολυ η AR και θα την βολευε, αλλα ΔΕΝ ειναι το κορκοδειλακι, ουσιαστικος αντιπαλος, ακομα και εαν τα δουμε σε συγκριτικα, κατι που πιθανοτατα θα γινει. Ηταν η exige που εβαλε φωτο ο mirage πιο πανω, οι κοντινοτερες δυνατες διαστασεις-μεταξονιο, ιδια χαρακτηριστικα μεταδοσης κινησης-θεση κινητηρα, και ιδιος κυβισμος, απλως λιγο πιο 'πολιτικο' εσωτερικο θα υπαρχει στην 4C.
Δεν ειναι ουτε και η νεα Exige V6, -η οποια παρεπιπτοντως, απ' οτι λενε γ@μει και απερνει σδηγικα- με τον 3.5αρι κομπρεσσορατο, παροτι στα λεφτα δεν ειναι πολυ μακρια απο την 4C και σε επιδοσεις το ιδιο...

Η Porsche, -να ειστε γενικως ετοιμοι για κατι τετοιο-, εαν δει απο τον πρωτο χρονο κιολας οτι η 4C κανει επιθυμητες πωλησεις, ειναι πολυ πιθανο να 'ξεθαψει' το μεχρι στιγμης αναβληθεν Project μιας νεας 550. Αυτος θα ειναι -εαν και εφοσον- ο πραγματικος ΚΟΝΤΙΝΟΤΕΡΟΣ αντιπαλος, με σαφως ελαφρυτερο βαρος απο cayman, και κινητηρα boxer 4κυλινδρο, χωρητικοτητας μεχρι δυο λιτρων, φυσικα στο κεντρο...

Εκπρόσωπε τύπου της Porsche Hellas μιλάς υποθετικά. Κάτσε να βγάλει πρώτα αυτά που λες. Προς το παρόν θα τσαγιάζουμε τις Cayman.
Κατά τα άλλα ούτε που διαβάζεις τα άλλα μηνύματα. Το μεταξόνιο της 4C είναι πιο κοντά σε αυτό της Cayman παρά σε αυτό μιας Exige. Βλέπε άνω. Η 4C θα έπαιρνε άλλους 10-15 πόντους μήκος, απλά τραβώντας τους προφυλακτήρες εμπρός και πίσω. Ε και?

Προς το παρόν
http://www.topgear.com/uk/photos/exclus ... 2013-03-06

Because it's so light, the relatively diminutive output doesn't really matter - in power-to-weight terms, it has 268bhp per ton. That's more than the lightest Porsche Cayman S (246bhp per ton), and even a base model 911 Carrera (253bhp per ton), albeit £20,000 cheaper than the latter. Add that to a mid-mounted engine, 4.5-second 0-62mph time and it really promises fireworks.

Το θες τώρα το άντε γεια?

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:

Παντως ακουστηκε πολυ λογικο (και το ευχομαι) το ενδεχομενο που ανεφερες, να βγει μια ελαφρως detuned και πιο φτηνη εκδοση με Manual.
Toυλαχιστον εκει εναποθετω την ελπιδα μου...

Μια detuned έκδοση του 1750 στα 200ps δεν θα είχε απολύτως κανένα νόημα.
Νόημα θα είχε μια overtuned έκδοση του 1.4Turbo Multiair στους 180-200 ίππους με χειροκίνητο κιβώτιο C635.
Γιατί?
Ο 1750 της Giulietta QV,159tbi etc ζυγίζει 151kg δίχως περιφερειακά. Σαν αλουμινένιος όπως στην 4C ακόμη δε γνωρίζω.
Όμως ο 1.4 Turbo Multiair της Mito QV ζυγίζει 119kg δίχως περιφερειακά. Συνεπώς βάζοντας του και το manual κιβώτιο με βάρος 50kg, θα είχαμε μια ακόμη ελαφρύτερη έκδοση, και έτσι η αναλογία power to weight θα μπορούσε να παραμείνει το ίδιο χαμηλή αφού το στεγνό βάρος μιας τέτοιας έκδοσης θα ήταν ακόμη χαμηλότερο από 895kg της τωρινής με τον 1750.
Eπίσης θα ήταν επιπλέον φθηνότερη στην κτήση και στη συντήρηση και ενδεχομένως να είχε πολύ χαμηλότερη τιμή αγοράς στην Ελλάδα αν απέφευγε σημαντικούς extra φόρους.

Youtube Video

12'02'

Youtube Video

Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:

Εκπρόσωπε τύπου της Porsche Hellas** μιλάς υποθετικά**. Κάτσε να βγάλει πρώτα αυτά που λες. Προς το παρόν θα τσαγιάζουμε τις Cayman.
Κατά τα άλλα ούτε που διαβάζεις τα άλλα μηνύματα. Το μεταξόνιο της 4C είναι πιο κοντά σε αυτό της Cayman παρά σε αυτό μιας Exige. Βλέπε άνω. Η 4C θα έπαιρνε άλλους 10-15 πόντους μήκος, απλά τραβώντας τους προφυλακτήρες εμπρός και πίσω. Ε και?

...τοσο καιρο ολοκληρη η AR τι εκανε...? Δεν ειχε ενα σπορ αυτοκινητο της προκοπης, ΕΝΑ, να ανταγωνιστει τον 'σκαραβαιο', στην κατηγορια / κοστος, ή καποιο μοντελο της φιρμας, και τωρα που εβγαλε ενα στην φιλοσοφια της Exige, επειδη η Porsche τα τελευταια 60 χρονια (απο την εποχη της 550 spyder) ΔΕΝ εχει ασχοληθει με την κατηγορια, τωρα 'κατι τρεχει στα γυφτικα'...

Ειπαμε -και εγω ξεκαθαρα- ωραιο εργαλειο, ποθητο, ακομα και ετσι οπως ειναι ακομα και με αυτα τα φωτα, και αυτο το κιβωτιο, δεν το κρυβω.
Επισης ειμαι γενικως 'γκρινιαρης', εχω υψηλες απαιτησεις, που για καποιους φανταζουν ουτοπικες/ανουσιες ακομα και με μοντελα απο μαρκες που εχω θεωρηθει οτι εχω ως σημαια, στις μαλακιες της AR θα κολλουσα...?

Καταρχας την κατηγορια ενος αυτοκινητου δεν την οριοθετει ΜΟΝΟ και ΚΥΡΙΩΣ ενα μεταξονιο, ξαναλεω οσο και εαν αυτο βολευει φυσικα την AR - Alfisti, αλλα και οποιονδηποτε αλλο ειναι ετοιμο να πιστεψει, συμπεριλαμβανωμενων και καποιων περιοδικων που πιθανοτατα θα συγκρινουν...

Επι της ουσιας ομως, ακομα και εαν ισχυε το παραπανω, δεν ειναι στην ιδια κατηγορια που να χτυπατε ολοι οι Alfisti τον κ@λο σας κατω, -ακομα και η AR αν επισημως το εχει πει- με μια cayman των 4,380mm μηκος, 1350kg, και 2,470mm μεταξονιο επειδη ειναι και αυτη κεντρομηχανη-πισωκινητη.
Πως θα μπορουσε αλλωστε με 38cm μεγαλυτερο μηκος, και 9cm μεγαλυτερο μεταξονιο, να 'ταιριαζει' περισσοτερο με αυτα τα specs οταν η ΑΠΕΡΧΟΜΕΝΗ Exige υπολοιπεται 20cm σε συνολικο μηκος, της 4C αλλα και 8cm σε αυτο του μεταξονιου.
Τα κιλα της ομως ειναι 900 και κατι ψιλα, μολις σχεδον 100(?) λιγοτερα απο την 4C, και οχι 350 περισσοτερα που εχει η Cayman.
Eπισης εχει κοντινοτερο κυβισμο-κυλινδρισμο και χρησιμοποιεται και στις δυο περιπτωσεις συμπιεστης καυσιμου, υπερσυμπιεστης και στροβιλοσυμπιεστης αντιστοιχα, εναντι 6κυλινδρου Boxer μεγαλυτερης χωρητικοτητας...

Προς το παρόν
http://www.topgear.com/uk/photos/exclus ... 2013-03-06

Because it's so light, the relatively diminutive output doesn't really matter - in power-to-weight terms, it has 268bhp per ton. That's more than the lightest Porsche Cayman S (246bhp per ton), and even a base model 911 Carrera (253bhp per ton), albeit £20,000 cheaper than the latter. Add that to a mid-mounted engine, 4.5-second 0-62mph time and it really promises fireworks.

Το θες τώρα το άντε γεια?

Τι λες τωρα, δεν θα κοιμηθω το βραδυ, επειδη γραφουν οτι παπαρια τους κατεβασει το κεφαλι τα διασκεδαστικα τυπακια στο TopGear...
Συνεχιστε τωρα οι απανταχου οπαδοι της AR να συγκρινετε κερασια με μηλα...

Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:

Παντως ακουστηκε πολυ λογικο (και το ευχομαι) το ενδεχομενο που ανεφερες, να βγει μια ελαφρως detuned και πιο φτηνη εκδοση με Manual.
Toυλαχιστον εκει εναποθετω την ελπιδα μου...

Μια detuned έκδοση του 1750 στα 200ps δεν θα είχε απολύτως κανένα νόημα.
Νόημα θα είχε μια overtuned έκδοση του 1.4Turbo Multiair στους 180-200 ίππους με χειροκίνητο κιβώτιο C635.
Γιατί?
Ο 1750 της Giulietta QV,159tbi etc ζυγίζει 151kg δίχως περιφερειακά. Σαν αλουμινένιος όπως στην 4C ακόμη δε γνωρίζω.
Όμως ο 1.4 Turbo Multiair της Mito QV ζυγίζει 119kg δίχως περιφερειακά. Συνεπώς βάζοντας του και το manual κιβώτιο με βάρος 50kg, θα είχαμε μια ακόμη ελαφρύτερη έκδοση, και έτσι η αναλογία power to weight θα μπορούσε να παραμείνει το ίδιο χαμηλή αφού το στεγνό βάρος μιας τέτοιας έκδοσης θα ήταν ακόμη χαμηλότερο από 895kg της τωρινής με τον 1750.
Eπίσης θα ήταν επιπλέον φθηνότερη στην κτήση και στη συντήρηση και ενδεχομένως να είχε πολύ χαμηλότερη τιμή αγοράς στην Ελλάδα αν απέφευγε σημαντικούς extra φόρους.

Ειδες που εσυ ΠΡΟτρεχεις, και δεν προσεχεις τι γραφει ο καθενας στις δημοσιευσεις του, και απαντας σε αλλες λεπτομερειες?

Εγω θελω/ευχομαι και μιλησα ΑΠΛΩΣ για Detuned (σε αλογα, οχι απαραιτητα στο ιδιο μοτερ) εκδοση της 4C. Τωρα αν θα ειναι με τον αλουμινενιο 1750Tbi , ή καποιο αλλο μοτερ δεν με νοιαζει καθολου. Aς την ονομασουν και 4C 'junior' και να φτιαξουν και ενα ενιαιο με δαυτες, σε 'γυμνες' εκδοσεις, να συμμετεχουν και σε Ευρωπαικα πρωταθληματα. (οριστε και ιδεα ) Ενα γ@μημενο manual θα ηθελα σαν ή το καταπληκτικο C635 να εχει, μηπως και αξιωθουμε να την βαλουμε στο χερι μετα απο καποια χρονια ως μτχ...

Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:

Βασικά δεν καταλαβαίνω καν γιατί αναφέρεται συνεχώς η Cayman...
Είτε απο μεριάς διαστάσεων/μεγεθών, είτε απο θέμα πολυτέλειας, τα 2 αυτοκίνητα δεν ακολουθούν την ίδια προσέγγιση...
Η 4C είναι ξεκάθαρα πιο ειδική και η elise είναι οτι πιο κοντινό μπορεί να σκεφτεί κάποιος (λογικός) σε ανταγωνισμό...

Μπούσο γιατί ρε μαν γράφεις λες και σε έιχανε κρυμμένο σε κάνα υπόγειο τόσα χρόνια και περίμενες πως και πως τη στιγμή...
Έλεος δηλαδή...

Γιατί η Cayman είναι η αντίπαλος της 4C. Οι διαστάσεις αν εξαιρέσεις το μήκος της Cayman που ξεφεύγει λίγο αναλογικά, δεν είναι ίδιες ούτε με την Elise. Το μεταξόνιο της 4C (2380mm) είναι μάλιστα πιο κοντά σε αυτό της Cayman(2415mm) παρά σε αυτό των Elise/Exige(2300mm). Η διαφορά είναι ότι η 4C ενώ δεν έχει κάποια συγκλονιστική ιπποδύναμη σαν απόλυτο νούμερο, έχει βαρβάτες επιδόσεις λόγω του χαμηλού της βάρους ενώ η Cayman λόγω του κινητήρα με τη μεγάλη χωρητικότητα.

Τι λες βρε Μπούσε μου...?
Τι λες...?

Το μεταξόνιο της Elise είναι 2300mm, της 4C 2380mm και της Cayman 2475mm...
Ποιό είναι πιο κοντά σε ποιό...?

Το μήκος της Elise είναι 3.785, της 4C 3.990 και της Cayman 4.380...

Elise SC και 4C είναι στα 900kg και η Cayman στα 1320...

Οι δύο πρώτες φοράνε υπερτροφοδοτούμενους 1.800άρηδες, η τρίτη ατμοσφαιρικό 3.400cc...

Οι μεν είναι σπαρτιάτικες μέσα, η δε είναι χλίμπεν και παίρνει ότι μαλακία αντέχει η τσέπη σου...

...

Τόση πρεμούρα πια να περάσουμε(τε...?) το κορκοκροκοδειλάκι...

Προς το παρόν θα τσαγιάζουμε τις Cayman.

Καιρό είχες να χρησιμοποιήσεις α' πληθυντικό σε τοπικό της AR...
Τώρα γίναμε πάλι εμείς και εσείς...?

υγ: γράφω αργά και με πρόλαβε ο Γρηγόρης