Εγώ έχω μια απορία:
Αφού στην ελλάδα η φορολογία, το τεκμήριο, κλπ, είναι με βάση τα κυβικά, πώς θα φορολογηθούν τα ηλεκτρικά που δεν έχουν κυβικά;
Πριν από 20 σχεδόν χρόνια η ΕΛΠΑ ήθελε να εισάγει κάποια ηλεκτρικά αυτοκίνητα. Αλλά δεν ταξινομήθηκαν ποτέ γιατί το τελωνίο δεν μπορούσε να υπολογίσει τους δασμούς!

Δεν καταλαβαίνω τι σημαίνει 'τα υβριδικά δεν είναι ακριβότερα λόγω πολυτέλειας αλλά λόγω τεχνολογίας'. Επιλογή τους είναι. Κάποιο άλλο αυτοκίνητο μπορεί να μην είναι ακριβότερο λόγω πολυτέλειας αλλά λόγω (μη υβριδικής) τεχνολογίας (πχ. Mitsubishi Evo σπαρτιάτικο από πολυτέλεια αλλά κάργα στην τεχνολογία), θα πρέπει να εξαιρείται και αυτό ?

Μου αρκεί η έκπτωση από τα τέλη κυκλοφορίας ως κίνητρο.

Προσωπικά δε αντιλαμβάνομαι για ποιό λόγο τα υβριδικά θεωρούνται οικολογικά. Ούτε καμιά σοβαρή εξοικονόμιση καυσίμου κάνουν (συγκρίσιμα με καλά ντίζελ... σιγά τα ωά... αν ήταν 3 lt/100 Km θα έλεγα 'μπράβο'), ούτε προσφέρουν κάτι σοβαρό σε εξοικονόμιση χώρου (υβριδικό iQ ? γιατί το Prius είναι απαράδεκτη μαούνα), πολλά είναι 'τέρατα' 3000 cc (κάτι Lexus, κάτι Mercedes να εξαιρούνται επίσης άραγε ? ) και φυσικά συνολικά στον κύκλο ζωής τους (συν παραγωγή-ανακύκλωση μπαταριών) μάλλον επιβαρύνουν αν όχι περισσότερο τουλάχιστον συγκρίσιμα το περιβάλλον.

Ή ηλεκτρικά με επαρκείς επιδόσεις και αυτονομία ή με κυψέλες καυσίμου, τα υβριδικά είναι 'δήθεν'

Ο χρήστης seal έγραψε:

Και στο κάτω κάτω πόσοι είναι αυτοί που θέλουν υβριδικό; Το μόνο καλό του είναι πως μπαίνει κάθε μέρα στον δακτύλιο και έχει απαλλαγή από τα τέλη κυκλοφορίας. Η τιμή του, ακόμα και χωρίς φόρο πολυτελείας, δεν το κάνει συμφέρουσα αγορά καθώς απόσβεση λόγω χαμηλότερης κατανάλωσης δεν θα κάνει ποτέ...

Συμφωνώ και στην Ελλάδα δεν δίνουν όσα κίνητρα θα έπρεπε για να ισοσκελίσουν την διαφορά... πόσο μάλλον να το καπελωσουν με φόρο πολυτέλειας.. Ο νόμος εδώ δεν θα τους φέρει ούτε ένα ευρώ στα ταμεία.. πόσο μάλλον οταν ουτως ή αλλως δεν είναι πολλοί ακόμα αυτοί που θέλουν υβριδικό όπως στην υπόλοιπη Ευρώπη ..

Μείνετε καθαρά στον τίτλο του θέματος που μιλά για την αδικία και το παράλογο να καπελώνεις με φόρο πολυτέλειας τα υβρικά από την στιγμη που κανένας απο καμία μεριά δεν θα χει όφελος (περιβάλλον κρατος αγοραστης)

Το αν δεν έχει κάποιος χρήματα, το αν δεν γουσταρει υβριδικα, το αν θέλει να πάει με τα πόδια στην δουλειά του κ οτι αλλο κατέβει στον καθένα ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΣΧΕΣΗ με το θέμα! Και όταν ο τίτλος λέει 'ΩΣ ΠΟΤΕ' εννοεί ΠΡΟΦΑΝΩΣ ως ποτε αυτή η αδικία .. Σχόλια τύπου 'Δηλαδη εχουμε λυσει ολα τα αλλα προβληματα στην Ελλαδα και εχει μεινει μονο η φορολογια στα υβριδικα; ' είναι ασχετα με το προβλημα το οποίο υφίσταται ...

αμα δεν το θεωρουμε αδικια ομως?

το υβριδικο σου πχ εχει ως σκοπο να γλιτωσει τη βενζινη , αρα να γλιτωσει φορους
αρα ερχονται και του τα παιρνουν προκαταβολικα

το δικο μου βενζινοβορο αυτοκινητο πληρωνει ενα ευρω φορο για καθε λιτρο και καιει πολλα λιτρα

αρα γιατι εγω να τρωω φορο πολυτελειας?
αμα καιω πολυ και μολυνω πολυ το περιβαλλον ετσι κι αλλιως πληρωνω τρελους φορους

νιωθω και εγω αδικημενος

Αν έκανες και συ τον κόπο να μην απαντήσεις μόνο σε ό,τι σε συμφέρει (μία πρόταση αναφέρθηκε για τα Lexus κτλ. για λόγους πληρότητας, εσύ για αυτήν έγραψες μισή σελίδα παραθέσεις ) αλλά σε όλα τα υπόλοιπα, ίσως να προχωρούσε η συζήτηση...

ευτυχως για σας σιχαινομαι τη πολιτικη

το θεμα φιλε μου ειναι το εξης.. μη ψαχνεις να βρεις συμμαχους για τα υβριδικα σε ενα αυτοκινητιστικο φορουμ

οι περισσοτεροι τα σιχαινομαστε τοσο πολυ και πολλοι απο μας νιωθουμε τοσο πολυ την αδικια του να πληρωνουμε και να ξαναπληρωνουμε σα μαλακες για να μπορουμε να εχουμε ενα αυτοκινητο της προκοπης που το να αδικουνται τα υβριδικα ειναι ισως ο,τι πιο ασημαντο στο κοσμο

ειδικα μαλιστα απο τη στιγμη που λογω των διαφορων 'πρασινων πολιτικων' τρωμε επιπλεον χαρατσια

οι ρυποι των αυτοκινητων ειναι σταγονα στον ωκεανο σε ο,τι αφορα τη καταστροφη του πλανητη και εχουμε βαρεθει να τη πληρωνουν συνεχεια τα αυτοκινητα.. και κατ'επεκταση εμεις που τα γουσταρουμε..

Ο χρήστης seal έγραψε:

και εδω καπελωνεται και φτανει 27,500 ευρώ....

Γιατί αναφέρεις την τιμή της ακριβότερης έκδοσης για εντυπωσιασμό;

Από 23.000Ε ξεκινάει.

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
ευτυχως για σας σιχαινομαι τη πολιτικη

το θεμα φιλε μου ειναι το εξης.. μη ψαχνεις να βρεις συμμαχους για τα υβριδικα σε ενα αυτοκινητιστικο φορουμ

οι περισσοτεροι τα σιχαινομαστε τοσο πολυ...

διαφωνω!
προσωπικα, επειδη με ενδιαφερει πραγματικα το περιβαλλον, βλεπω οτι αυτη τη στιγμη τα υβριδικα στο συνολο της ζωης τους ρυπαινουν περισσοτερο, αρα δεν υπαρχει κανενας λογος να αγορασω.

Ο χρήστης seal έγραψε:

και εδω καπελωνεται και φτανει 27,500 ευρώ....

Γιατί αναφέρεις την τιμή της ακριβότερης έκδοσης για εντυπωσιασμό;

Από 23.000Ε ξεκινάει.

Kανεις λάθος.. δεν είναι η ακριβότερη.. η ακροβότερη δεν έχει ερθει καν στην Ελλάδα αφού δεν νομίζω να υπαρχει ανθρωπος (που να τα χει ή οχι) που θα θα παει να αγοράσει Auris HSD με 35,000 οτι και να χει επανω.

Μάλιστα θα σε παραθέσω στην αρχική τιμολογηση του που είχε γίνει ΚΑΙ απο τους 4τροχους τον Ιούλιο και η τιμή του (προ φόρου πολυτελειας) ήταν 24,000 !!!!

Είναι η ακριβότερη έκδοση που κυκλοφορεί Ελλάδα ή όχι;

Γιατί αναφέρεις συνεχώς την τιμή αυτής της έκδοσης και όχι της φθηνότερης που είναι 23.000Ε;

http://www.streetfire.net/video/143-Top-Gear-Toyota-Prius_180378.htm

Ο χρήστης seal έγραψε:

:lol: Αγοράζοντας κάτι εισαγόμενο σημαίνει ότι εξάγεις συνάλλαγμα, πράγμα πολύτιμο αυτή τη στιγμή.

Τα επιχειρήματά σου είναι σαν αυτά της τηλεόρασης που βροντοφωνάζει σε κάθε δελτίο ότι υπάρχει υστέρηση εσόδων, αλλά δεν μας λέει ταυτόχρονα για την τεράστια υστέρηση εξόδου συναλλάγματος που υπάρχει σε σχέση με το πρόσφατο παρελθόν λόγω της μείωσης της κατανάλωσης ειδικά στον κλάδο του αυτοκινήτου που είναι κατεξοχήν εισαγωγικός .
Επίσης ειδικά για τα υβριδικά (και για τα ηλεκτρικά αύριο) δεν μας λέει και κάτι άλλο, ότι με την εισαγωγή φόρου πολυτελείας, την άνοδο του Φ.Π.Α. και το γεγονός της εισαγωγής στην αγορά όλο και περισσότερων μοντέλων αυτού του τύπου από περισσότερους κατασκευαστές, τα συγκεκριμένα έσοδα (ήγουν νταβατζοφόροι ) δεν υπολλείπονται αυτών του παρελθόντος.
Επίσης κοιτάς μυωπικώς μόνο τα φθηνά υβρίδια που πράγματι πλήττονται κάπως από το φόρο πολυτελείας, αλλά ξεχνάς ότι τα ακριβά (Λέξους, Μερσεντές, Μπεμβέ, και 'αύριο' Φερράρι...) με το παλαιό καθεστώς δεν πλήρωναν καθόλου φόρους, ενώ τώρα έστω και με την αδιάκριτη εισαγωγή του φόρου αυτού σε όλα, κάτι θα πάει και στο κρατικό ταμείο δια πάσαν χρήσην. Εσείς σας αρέσει αυτός που παίρνει μια Μερσεντέ S400 hybrid να μην πληρώνει μία γιατί έχει οικολογική συνείδηση ? Εμένα αυτό με εξεγείρει.
Τέλος το γεγονός ότι κάποιος μισθοσυντήρητος δυσκολεύεται τώρα περισσότερο να τα αποκτήσει, είναι μια παράπλευρη απώλεια από την οποία θα καταφέρουμε να επιζήσουμε, έχουμε υποστεί και χειρότερα, και ναι και αυτός ο νόμος δεν είναι τέλειος. Στη Ελλάδα ζούμε άλλωστε

Eίσαι εντελώς λάθος ως προς αυτό που λέω εγώ και το μυαλό σου πάει σε πανάκριβα αυτοκίνητα τύπου LEXUS R450h .. Και επειδή δεν θέλω να πηγαίνει εκεί και να πιάνουμε τα άκρα άκου κάτι απλο..

Βάζεις φόρο πολυτελειας σε ΟΛΑ τα αυτοκινητα με εργοστασιακή αξία >15,000 ευρώ (ΣΩΣΤΟ)
ΕΞΑΙΡΟΥΝΤΑΙ τα αυτοκίνητα (ΥΒΡΙΔΙΚΑ -ΗΛΕΚΤΙΚΑ) που έκπέμπουν (σύμφωνα και με την κοινοτική οδηγία που θα ισχύει αναγκαστικά από το 2014.. ) κάτω από 100γρ CO2 !!

Με αυτή την τροπολογία ΔΕΝ γλυτώνουν τα 'και καλά' υβρικα τύπου LEXUS RX450h που μόνο οικολογικά δεν είναι ... και συμφωνώ σε αυτό που λες.. και δικαιώνεις αυτούς που θέλουν ένα ΦΘΗΝΟ υβριδικό που ΑΝ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΥΒΡΙΔΙΚΟ ΔΕΝ ΘΑ ΤΟ ΕΠΙΑΝΕ Ο ΦΟΡΟΣ ΠΟΛΥΤΕΛΕΙΑΣ !!!! Τοσο απλό !!

Ωραία, να πληρώνουν φόρο πολυτελείας τα υβριδικά πάνω από 20.000 ευρώ.

Να **μη καταργηθεί ο φόρος πολυτελείας για τα πολυτελέστατα και πανάκριβα υβριδικά **αν δεν καταργηθεί για όλα τα αυτοκίνητα.

Κάτι τέτοιο εξισώνει τα υβριδικά της Χόντα και της Τογιότα;

σιγα που θα χει τον εργοστασιακο κινητηρα.
θα χουν βαλει κανενα απο κανα supra

Πάντως το συγκεκριμένο θρέντ αρχίζει και αποκτά σημαντικότητα από κοινωνιολογικής άποψης ...

Το πώς δηλαδή ο Χ - καλόπιστος κατά βάση - καταναλωτής σχηματίζει την πεποίθηση ότι τα υβριδικά αποτελούν αξιόπιστη 'πράσινη' εναλλακτική, βιωσιμότερη οικονομικά και συμφερότερη περιβαλλοντικά, από την εξέλιξη καλών ντίζελ και βενζινοκίνητων μοτέρ.

Το γεγονός ότι η συγκεκριμένη παραφιλολογία εκπορεύεται (μεταξύ άλλων) από: Την ανάγκη των κρατών-παραγωγών να επιβάλουν την μαζική αντικατάσταση του στόλου των κυκλοφορούντων οχημάτων σε παγκόσμια κλίμακα και παράλληλα να αυξήσουν την τεχνολογική απόσταση τους από τους κινέζους για λόγους εμπορικού προστατευτισμού ('δεν είναι πράσινο, δεν κυκλοφορεί στην ευρώπη/ιαπωνία/...) θεωρείται προφανώς ανάξια λόγου λεπτομέρεια.

Η Ελλάδα, βεβαίως, απλά πιθικίζει και αναμασά εκτελωνίζοντας με καθυστέρηση ετών τα τρέντς του πολιτισμένου κόσμου - προσαρμοσμένα βέβαια στα πλαίσια του μέινστριμ τριτοκοσμικού μας λάιφστάιλ.

Υ.Γ. Άν οι κυβερνήσεις ενδιαφέρονταν ειλικρινώς για τα θέματα ρύπανσης θα επέβαλαν πολύ απλά - για αρχή - στις αυτοκινητοβιομηχανίες την απαγόρευση διάθεσης στις αγορές των κρατών τους μοτέρ με τερατώδεις καταναλώσεις & κυβισμό πλήν όμως ειδικής ισχύος πχ 65/ίππων ανά λίτρο - όπως αυτά που πωλούνται κατά καραβιές στα στέιτς και στους παροικούντες αυτόχθονες της γειτονίας του συμπαθούς τζέφρυ.

Η χώρα μας είναι 100% ετερόφωτη στα όσα αφορούν την αυτοκινητιστική τεχνολογία αλλά και την τεχνολογία περιβάλλοντος. Επίσης δεν έχει εγχώρια παραγωγή, δεν έχει πετρελαιοειδή, δεν έχει σοβαρή αυτοκινητιστική παιδεία, δεν έχει σοβαρό μέγοθος αγοράς για να μπορεί να επιβάλλει κανόνες και προδιαγραφές στα διεθνή φόρα αλλά και στους παραγωγούς.
Μοιραία πιθηκίζει λοιπόν, και αυτό δεν είναι 100% κακό όταν το κάνεις έξυπνα, είσαι ψαγμένος, ξέρεις τι προσδοκάς και το πετυχαίνεις.

Γενικώς ΙΜΟ ο πόνος για το φόρο πολυτελείας που επιβαρύνει συν τοις άλλοις και τα φθηνά υβριδικά ή ηλεκτρικά αύριο, είναι μια πολυτέλεια στην δημοσιονομική κατάσταση που βρισκόμαστε. Το κράτος αλλά και εμείς απαιτείται να κάνουμε χιλιάδες άλλα πράγματα για το περιβάλλον, και μάλιστα πιο επιτακτικά.