Ο χρήστης jimhs έγραψε:

ποσο ξενερωτος πρεπει να ειναι καποιος για να το προτιμησει εναντι της alfa?

Ρε σεις δε μου λετε πρεπει να εχουν ολοι τα ιδια γουστα μ'εσας???? Ειναι πολυ ασχημο να χαρακτηριζεις καποιον για την επιλογη του ελεος πια!!!

Και σαφώς προτιμάω το κουπέ σχήμα του astra και της giulietta, από τον ανθρωπομεταφορέα ντουλαπάκι golf.

Το ειδαμε κι αυτο... 5θυρο κουπε!!!

Ον τοπικ τωρα -αν και το θεωρω ακρως προβοκατορικο- Τα αυτοκινητα αυτα σαφως κ απευθυνονται σε διαφορετικο κοινο παρα τις παρομοιες τιμες τους. Το γκολφ εχει σχεδιαστει για να πουλησει (σε οσο περισσοτερους γινεται) γι'αυτο και το αδιαφορο σχημα -προσωπικα το βρισκω ασχημο σε σχεση με το προηγουμενο τουλαχιστον- και λογικο ειναι τα χαρακτηριστικα του να ειναι οσο πιο αμβλυμενα γινεται.

Η τζιουλιεττα απο την αλλη απευθυνεται κατα τη γνωμη μου σε ενα πιο 'ψαγμενο' οδηγικα κοινο -αλλα χρειαζεται ενα πιο συμβατικο αυτοκινητο πλεον- που ειναι βεβαια πιο περιορισμενο. Παρολα αυτα τη θεωρω πιο 'ουδετερη' σχεδιαστικα απο την 147 που με εντυπωσιασε κι ακομα και συνεχιζει να με γοητευει...

Προσωπικη γνωμη και βεβαια αυτος που θα επιλεξει ενα απο αυτα καποιο λογο θα εχει και κατι θα του αρεσε, και φυσικα δεν ειμαι εγω που θα κρινω τα γουστα η τις προτιμησεις του καθενος οσο περιεργα κι αν μου φαινονται

Εγω παντως δε θα επαιρνα κανενα τους. Για μικρομεσαιο το μεγκαν κουπε -που σου μενουν κ τα ρεστα - αλλιως στα χρηματα που κοστιζουν αυτα volvo C30, που εκει οντως παιρνεις 'κατι παραπανω' απο ενα απλο μικρομεσαιο

Δεν είναι μεγάλη αμαρτία να μην υπάρχει σειρά 1 με μικρό τουρμποκινητίρα να κλάψουνε μερικοί και μείς να μην ασχολούμαστε με το ποιά καρούτα είναι καλύτερη από την άλλη .

Ο χρήστης efthymis έγραψε:
αλλιως στα χρηματα που κοστιζουν αυτα volvo C30, που εκει οντως παιρνεις 'κατι παραπανω' απο ενα απλο μικρομεσαιο

Ναι... ένα αργό μικρομεσαίο.

Ναι, το 1,6 ειναι ενα αργο, πλην ομως πολυ ποιοτικο, ποιοτικοτερο απο οτιδηποτε αλλο κυκλοφορει σ'αυτα τα χρηματα. Κοιτα ομως εδω http://www.4t.gr/default.php?pname=Edition&edition_id=6634
Η πλουσιοτερη εκδοση του 2λιτρου στα 25Κ!!!

Εκει νομιζω ουτε η δυναμη σου λειπει ουτε η πολυτελεια. Αληθεια αυτα τα δυο με τετοιο εξοπλισμο εχουμε ιδεα ποσο πανε?? -δεν ειρωνευομαι οντως δεν ξερω-

Γενικα το value for money της volvo στα πολλα κυβικα μου φαινεται εξειρετικο, αλλο αν στην Ελλαδα δεν εχει αντικρυσμα στην αγορα λογω... κυβικο-καταδιωξης!!

Παρολα αυτα εγω απο ενα μικρομεσαιο δε θα ζητουσα δυναμη, δεδομενου βεβαια οτι εχω κ κατι αλλο που με καλυπτει στον τομεα αυτο

Ένα Focus Mk1 με πιο πλαδαρή ανάρτηση, πιο κοντο κιβώτιο και λίγο καλύτερα πλαστικά είναι.

Φυσικα την Ιταλιδα!
Το γκολφ εκτος απο ενα πολυ καλο μοτερακι δεν μου προκαλει τιποτα παραπανω απο αδιαφορια!
Μουντο, αχρωμο, αοσμο... Τα γουστα μου πλεον ειναι διαφορετικα!

Ο χρήστης panos2171 έγραψε:
Αν μου βαζαν το μαχαιρι στο λαιμο να επιλεξω αναμεσα στα 2 θα πηγαινα σε Golf γιατι μου αρεσει σχεδιαστικα πολυ περισσοτερο απο την Ιουλιετα,

ε! ρε πλάκες ...........

Tόσο καιρό που παρακολουθώ δίαφορα forum δε λέω να καταλάβω την ψυχολογία του καταναλωτή.
Απο την μια ψαρώνετε με κατι υπερτιμημένα αμαξάκια τύπου Golf(Αλήθεια εχέτε δει τις τιμές τους προς Αμερική μεριά??? ),
που στην ουσία ειναι copy paste με κάμποσα του ομίλου τους -ανάθεμα και αν καταλαβαίνουν όλοι αυτοι που έφτουν στα premium brands του Group την διαφορά τους απο τα skoda-seat (δηλαδή τι κάνει πιο καλό αμάξι το A4 από το Octavia ή το Α8 απο το Superb αφού μοίράζονται κινητήρες πάτωμα κτλ )-
Kαι επειδή οι μάγκες του marketing τους έχουν φουσκώσει τα μυαλά πρέπει ντε και καλά όλος ο κόσμος να αποδεχθεί ότι αυτά είναι τα καλύτερα και ως εκ θάυματος ακόμα
και στην σύγκριση Rafale vs Eurofighter νικήτης θα βγει το Golf!!
Δεν θα μπώ κάν σε λεπτομερή συγκριση των 2 αυτοκινήτων πλην όμως θα αναφέρω τα ακόλουθα:
Το Golf στα μάτια μου είναι ένα υπερτιμημένο , ξαναζεσταμένο φαγητο από χτες ( ακόμα και από τους εσωτερικούς ανταγωνιστες του),
Κατέχει μακράν την πιο άτολμη σχεδίαση ακόμα και από εσωτερικούς ανταγωνιστές,
απάράδεκτο after sales ( οι περιπέτειες των κατόχων μας έχουν χαρίσει ανέπανάληπτες εμπειρείες γέλιου ),
έλειψη χαρακτήρα , και να μην ξεχάσουμε την άκυρη αντιμετώπιση των πωλητών στις αντιπροσωπείες
(**Αλήθεια ρε τζιμάνια , γιατί πρέπει να περιμένει ο εν δυνάμει αγόραστης να περιμένει σε άδεια έκθεση 30 λεπτά για να του πείτε μια καλημέρα?? **
Ακόμα και εκθέσεις πραγματικά καλυτερων αυτοκινήτων π.χ Mercedes -Bmw οι πωλητές έχουν πρωτίστως την ευγένεια να σου φερθούν ανθρώπινα, και να σε ενημερώσουν για ό,τι θες και περιέργως χωρις κανένα υφάκι -τι-θες-και-μας-τα-πρήζεις- ).
Συνεπώς αν ήταν να πάρω αμάξι από τον Vag θα επέλεγα τις φτηνές και θα γέλαγα μέχρι δακρύων με το νεόπλουτο υφάκι του οδηγού του διπλανού Α4,Α6,Α8,Passat στο φανάρι.

Από την άλλη η Gulieta είναι ένα πραγματικά καινούργιο αυτοκίνητο που προσπαθεί να παραμείνει οσο πιο ξεχώριστό γίνεται, ακόμα και απο τα ομόσταυλα μοντέλα του γκρούπο ,παραμένοντας όμως πιστή στην κληρονομία του παρελθόντος.Οι Ιταλοί δημιούργησαν ένα πραγματικό έργο τεχνης που φαίνεται ότι παραμένει και στην καρδία μια γνήσια Αλφα.
Θα ήταν αστείο να θεωρήσουμε την γκόλφω πιο fun to drive .Mήπως ξεχνάμε ότι οι γείτονες Ιταλοί είναι αυθεντείες στο στήσιμο του αυτοκινήτου και φυσικά την σχεδίαση ???
Μάλλον ξεχνάνε πολλοί ότι η αξία του αυτοκινήτου αποδεικνύεται στον δρόμο και όχι αποκλειστικά από τα μαλακά πλαστικά ,και την δήθεν μεταπωλητικη αξία ,αφου δεν πρόκειται ούτε για οικόπεδο στην Λούτσα ,ούτε για τάπερ.
Συνεπώς η επιλογή μου είναι σαφώς η Αλφα αφού κακά τα ψέμματα χωρίς καρδία θα είμασταν μόνο μηχανές .

Ρε φιλε εγω συμφωνω μαζι σου(τζουλιεττα ψηφισα φυσικα) αλλα εσυ νομιζεις οτι δεν εχεις επηρεαστει απο το μαρκετινγκ οταν πιστευεις οτι εχει καρδια το αυτοκινητο Καλα τα περι Α8 και σουπερμπ που λες ουτε καν τα σχολιαζω.

κοίτα το τελευταιο το έγραψα για να δείξω ότι το αμάξι δεν ειναι μόνο χρηστικο αντικείμενο,αλοίμονο αν χαφτουμε την καθε φραση των μανατζερ.
Όσο για τις παραπάνω συγρίσεις μου δώσε μου τις ουσιαστικές διαφορες των αυτοκινήτων αυτών και αν έχω άδικο να το αναγνωρίσω φιλε μου.

Κατ αρχην το Α4 δεν ειναι στο πατωμα του γκολφ οπως το οκταβια.Το Α8 εχει αλουμινενιο σασι το σουπερμπ δε νομιζω...εχεις μπει σε Α8 και σου φανηκε ιδιο με σουπερμπ?Το Α8 ειναι εντελως αλλου.

Ο χρήστης troublemaker έγραψε:
(δηλαδή τι κάνει πιο καλό αμάξι το A4 από το Octavia ή το Α8 απο το Superb αφού μοίράζονται κινητήρες πάτωμα κτλ )-

Αν δεν τρολαρεις εδω, μαθε οτι

Οκταβια: πατωμα γκολφ

Superb: πατωμα πασσατ

Kαι επειδή οι μάγκες του marketing τους έχουν φουσκώσει τα μυαλά πρέπει ντε και καλά όλος ο κόσμος να αποδεχθεί ότι αυτά είναι τα καλύτερα και ως εκ θάυματος ακόμα

=

Από την άλλη η Gulieta είναι ένα πραγματικά καινούργιο αυτοκίνητο που προσπαθεί να παραμείνει οσο πιο ξεχώριστό γίνεται, ακόμα και απο τα ομόσταυλα μοντέλα του γκρούπο ,παραμένοντας όμως πιστή στην κληρονομία του παρελθόντος.Οι Ιταλοί δημιούργησαν ένα πραγματικό έργο τεχνης που φαίνεται ότι παραμένει και στην καρδία μια γνήσια Αλφα.

Συνεπώς η επιλογή μου είναι σαφώς η Αλφα αφού κακά τα ψέμματα χωρίς καρδία θα είμασταν μόνο μηχανές .

Οπως βλεπεις φιλε μου πεφτεις κι εσυ θυμα του μαρκετινγκ. απλα το ιταλικο ειναι αρκετα πιο θελκτικο και ξεγελιεσαι.

Οσο για το 'γνησια αλφα' κλπ, περνα μια βολτα απ'το alfa romeo classic να δεις πως υποδεχτηκε η ΦΙΑΤ τις πραγματικες αλφα

Πανε αυτα δυστυχως, πλεον τα περισσοτερα αυτοκινητα μοιαζουν μεταξυ τους και διαφερουν σε ελαχιστα σημεια για να καλυψουν διαφορετικα γουστα. Πολλα μαλιστα εχουν πολλα κοινα μηχανικα μερη για μειωση του κοστους

Ένα Focus Mk1 με πιο πλαδαρή ανάρτηση, πιο κοντο κιβώτιο και λίγο καλύτερα πλαστικά είναι.

Απλο rebadge δηλαδη??? Δεν ξερω,(εψαξα αλλα δε βρηκα καποια πληροφορια) να βασιζονται στο ιδιο πατωμα και να εχουν πολλα κοινα σημεια οκ, αλλα να ειναι η μονη διαφορα τα πλαστικα το βρισκω υπερβολη...

Οπως βλεπεις φιλε μου πεφτεις κι εσυ θυμα του μαρκετινγκ.

Διάβασε το δεύτερο ποστ μου!

απλα το ιταλικο ειναι αρκετα πιο θελκτικο και ξεγελιεσαι.

Θελκτικό=Ξεχωριστό.

Πανε αυτα δυστυχως, πλεον τα περισσοτερα αυτοκινητα μοιαζουν μεταξυ τους και διαφερουν σε ελαχιστα σημεια για να καλυψουν διαφορετικα γουστα. Πολλα μαλιστα εχουν πολλα κοινα μηχανικα μερη για μειωση του κοστου

Σαφώς και γίνονται αυτα, αλλά δεν πρεπει να ξεχνάμε και την τιμολογιακή πολιτική που πολλές φορρές ειναι
αδικαιολόγητη.

Ο χρήστης troublemaker έγραψε:

Διάβασε το δεύτερο ποστ μου!

Ασε τωρα 'εφυγε' η απαντηση κι εδω λεει οτι εφτασε απ'τις .10

Το θελκτικο το ειπα για το μαρκετιν' παντως, οτι δηλαδη κι αυτοι διαφημιζουν το προιον τους, απλα στοχευοντας στο συναισθημα. Και λογικο ειναι οποιος παρει αυτο το αυτοκινητο, δε θα πολυνοιαστει για καποιους τριγμους ή αν το εσωτερικο του δειχνει πιο 'φθηνο' απο του γκολφ. Ομως το εχω πει 1000 φορες, τα αυτοκινητα αυτα εχουν διαφορετικο target group. Oι περισσοτεροι απο εδω θα διαλεγαμε τη τζιουλιεττα γιατι ειναι περισσοτερο οδηγοκεντρικη κι εμεις σε αυτοκινητιστικο φορουμ γραφουμε. Δεν αγοραζουν ομως ολοι με βαση ποιο σου προσφερει καλυτερη αισθηση -αλλιως τογιοτα δε θα υπηρχαν ουτε για δειγμα - η μαλλον τους περισσοτερους αγοραστες δεν τους ενδιαφερει καν

Οσο για την τιμολογηση φυσικα και τα βρισκω και τα 2 ακριβα οταν με πολυ λιγοτερα παιρνεις το τιμιοτατο μεγκαν...

Ασχετα απο τον τροπο που εγραψε οτι εγραψε ο troublemaker και τα οποια λαθη περι πατωματων, i get his point.. και σε πολλα εχει και πολυ δικιο..
Παντως πρεπει να εισαι γραμμενος και στο alfisti πιστευω..

Ναι, δε διαφωνω, αλλα αυτα τα πολλα δεν ισχυουν μονο για το vag αλλα για ολες τις εταιρειες, ακομα κ για το gruppo!!!

στη vw βεβαια φαινεται πολυ περισσοτερο ισως επειδη εχει πολλες εταιρειες ή δεν κανουν προσπαθεια να μη φαινεται η ομοιοτητα -ισως να 'αβανταρουν' κ τα φθηνοτερα μοντελα ετσι- δεν ξερω...

Ο χρήστης efthymis έγραψε:
Ναι, δε διαφωνω, αλλα αυτα τα πολλα δεν ισχυουν μονο για το vag αλλα για ολες τις εταιρειες, ακομα κ για το gruppo!!!

στη vw βεβαια φαινεται πολυ περισσοτερο ισως επειδη εχει πολλες εταιρειες ή δεν κανουν προσπαθεια να μη φαινεται η ομοιοτητα -ισως να 'αβανταρουν' κ τα φθηνοτερα μοντελα ετσι- δεν ξερω...

Επετρεψε μου να διαφωνησω λιγο..Η vw το εχει παραξηλωσει σχεδιαστικα πλεον..Κοροιδια πια..

Παρακαλω, ελευθερα

Εννοεις οτι ολα μοιαζουν μεταξυ τους, ή οτι εχει υπερσυντηρητικα σχεδιασμενα τα περισσοτερα μοντελα της?? Εγω παντως συμφωνω κ στα δυο!! Παρολο που εχουμε ενα σωρο vw και καλη εμπειρια, εγω καινουριο μοντελο τωρα δε θα αγοραζα. Ακομα κ το σιροκο πολυ ατολμο για μενα. Εξαιρεση το πασσατ ψψ και το πολο που μπροστα τουλαχιστον κατι λεει. καλα το πισω μερος του αντιγραφη του Mk3 fl Απλα το συντηρητικο ειναι κ ευρυτερα αποδεκτο απο κατι πιο τολμηρο που ισως κακοχαρακτηριστει (βλ μαζντα 3) οποτε μαλλον ανεβαζει τις πωλησεις..

Ον τοπικ: οσο κι αν δε θα την αγοραζα τη τζιουλιεττα ειναι απο τα ωραια 5θυρα, μαζι με τη bmw 1 για μενα τα ωραιοτερα της κατηγοριας

Τα passat cc και scirocco κι εμενα μ αρεσουν ιδιαιτερα..
Απο εκει και περα ομως καθε νεο μοντελο μικρο-μικρομεσαιο-μεσαιο-suv μοιαζει σε υπερβολικο βαθμο με τον προκατοχο του ή με προκατοχο σε αλλη κατηγορια μεγεθους..Και η δουλεια επαναλβανεται στην επομενη γενια.Επισης γινεται ανακυκλωση σχεδιαστικων στοιχειων μεταξυ γενεων και κατηγοριων. Παραλληλα ειναι γενικοτερα υπερβολικα συντηρητικη η σχεδιαση αν εξαιρεσουμε τα πρωτα 2 αρχικα μοντελα που ανεφερα.
Polo και golf ειναι ενα και το αυτο μπροστα..Ενω και το νεο touareg μοιαζει υπερβολικα..Η ιδια δουλεια προμηνυεται και σε σχεδια που κυκλοφορουν για το νεο passat ενω και το νεο passat cc θα χασει τη διαφορετικοτητα του..Εκνευριστικο το γεγονος οτι πεταξαν τα πισω φωτα του touareg στο 6αρι για παραδειγμα επισης..Τα εσωτερικα επισης τελειως κοινοτυπα και ιδια δουλεια σε οτι αφορα στοιχεια απο τους προκατοχους.
Τα ιδια και στην audi βεβαια και ισως και σε χειροτερο βαθμο..

Ασε τωρα 'εφυγε' η απαντηση κι εδω λεει οτι εφτασε απ'τις .10

Το δεύτερο ποστ μου καταχωρήθηκε στις 1.59!

άστα και έφυγε

Τι θέλει να πεί ο ποιητής??
Καμία ιδέα??

Ασχετα απο τον τροπο που εγραψε οτι εγραψε ο troublemaker και τα οποια λαθη περι πατωματων, i get his point.. και σε πολλα εχει και πολυ δικιο..
Παντως πρεπει να εισαι γραμμενος και στο alfisti πιστευω..

Νονέ αν και συπατριώτες θα σε απογοητευσω
Δεν ειμαι στο alfisti, οχι ακομα τουλάχιστον, επιφυλάσομαι για το μέλλον βέβαια...