http://www.youtube.com/watch?v=E7LLdBrz ... r_embedded

Ο χρήστης IKE έγραψε:
Υστερούντες βραχίονες (με κλασσικό παράδειγμα αυτούς της PSA) και ημιάκαμπτος άξονας έχουν πρακτικά την ίδια συμπεριφορά. Εκτός από την αντιστρεπτική ή την ανάλογη επίδραση του ημιάκαμπτου άξονα ο έλεγχος της σύγκλησης/απόκλισης γίνεται σε ένα επίπεδο το οποίο είναι και κοινό για τους δύο τροχούς. Ο έλεγχος αυτός γινεται παθητικά (προφανώς) μέσω της έδρασης του ημιάκαμπτου ή του υποπλαισίου αντίστοιχα.

Μία ανάρτηση πολλαπλών συνδέσμων (πολλαπλών εννοούμε >2 για να προλάβω κάποιους) επιτρέπει πιο περίπλοκες τροχιές και γωνίες και αν σχεδιαστεί σωστά μπορεί να συδνυάσει αντικρουόμενες απαιτήσεις καλύτερα.

Ένα αυτοκίνητο με ημιάκαμπτο/υστερούντες μπορεί να σχεδιαστεί ώστε να είναι εξ'ίσου άνετο με ένα άλλο (αντίστοιχης ποιότητας) με multi-link αλλά θα υστερεί πολύ σε ακρίβεια χειρισμών και αν ρυθμιστεί με γνώμονα την ακριβή οδική συμπεριφορά δεν θα είναι άνετο. Στην πράξη γίνεται κάτι ενδιάμεσο.

Είσαι λάθος καθ΄όσον όλη την δεκαετία του 90' τα αυτοκίνητα της PSA από τα ΖΧ -306 έως την ΧΜ χρησιμοποιούν υστερούντες βραχίονες, με βραχίονες επιλεκτικής παραμόρφωσης, αυτοδιευθυνούμενο πίσω άξονα, πιο σύνθετο ως φιλοσοφία από τους πολ. συνδέσμους και με ασύγκριτα μεγαλύτερη αναλογία μεταξύ άνεσης και κρατήματος. Αν αναφέρεσαι σε μια απλή ανάρτηση υστερούντων 'θεωρητικά' είσαι σωστός.

Που *ακριβώς *είμαι λάθος?

Ο χρήστης jap-power έγραψε:
Youtube Video

Μέχρι και οι εργαζόμενοι στην honda golf έχουν .

Ο χρήστης audipassion έγραψε:

Youtube Video

Μέχρι και οι εργαζόμενοι στην honda golf έχουν .

πάντως το μουλάρι ήταν με ημι-άκαμπτο....

Ο χρήστης IKE έγραψε:
Υστερούντες βραχίονες (με κλασσικό παράδειγμα αυτούς της PSA) και ημιάκαμπτος άξονας έχουν πρακτικά την ίδια συμπεριφορά. Εκτός από την αντιστρεπτική ή την ανάλογη επίδραση του ημιάκαμπτου άξονα ο έλεγχος της σύγκλησης/απόκλισης γίνεται σε ένα επίπεδο το οποίο είναι και κοινό για τους δύο τροχούς. Ο έλεγχος αυτός γινεται παθητικά (προφανώς) μέσω της έδρασης του ημιάκαμπτου ή του υποπλαισίου αντίστοιχα.

Μία ανάρτηση πολλαπλών συνδέσμων (πολλαπλών εννοούμε >2 για να προλάβω κάποιους) επιτρέπει πιο περίπλοκες τροχιές και γωνίες και αν σχεδιαστεί σωστά μπορεί να συδνυάσει αντικρουόμενες απαιτήσεις καλύτερα.

Ένα αυτοκίνητο με ημιάκαμπτο/υστερούντες μπορεί να σχεδιαστεί ώστε να είναι εξ'ίσου άνετο με ένα άλλο (αντίστοιχης ποιότητας) με multi-link αλλά θα υστερεί πολύ σε ακρίβεια χειρισμών και αν ρυθμιστεί με γνώμονα την ακριβή οδική συμπεριφορά δεν θα είναι άνετο. Στην πράξη γίνεται κάτι ενδιάμεσο.

Αλλο πράγμα ο ημιάκαμπτος άξονας και άλλο οι υστερούντες βραχίονες. Ο ημιάκαμπτός άξονας γενικότερα ως** μια μη ανεξάρτητη ανάρτηση **θέτει αρκετούς περιορισμούς στο θέμα συμπεριφοράς των τροχών(τροχιές/γωνίες) με αποτέλεσμα περιορισμούς σε κράτημα/άνεση αν η συγκεκριμένη ανάρτηση του αυτοκινήτου έχει σφαφή προσανατολισμό.

Οι υστερούντες όπως προείπε ο typeA είναι άλλη ιστορία, ιδιαίτερα αν μιλάμε για το είδος ανάρτησης που η PSA χρησιμοποιούσε μέχρι και τα 206 και Σάξο στις αρχές του 2000.

http://www.vtec.net/news/news-item?news_item_id=920423

Για το σενταν.

Ο χρήστης jap-power έγραψε:
http://www.vtec.net/news/news-item?news_item_id=920423

Για το σενταν.

  no torsion beam.....

Ελα σου εχω και αλλες.

Η πλούσια έκδοση όπου είναι περισσότερο διακριτά τα πίσω ψαλίδια.

Το θέμα είναι ότι μάλλον (λέω μάλλον) η πλατφόρμα δεν άλλαξε ριζικά.

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

http://www.vtec.net/news/news-item?news_item_id=920423

Για το σενταν.

 no torsion beam.....      

Δεδομένου (ή όχι;) ότι μιλάμε για εκτεταμένο f/l των υπαρχόντων μοντέλων, ούτε το 3/5θυρο θα αποκτήσει ψαλίδια, ούτε τα sedan/κουπέ ημιάκαμπτο.

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
ρε παιδια συγκρινετε του δρομους της ευρωπης με της ιαπωνιας που ειναι τα παντα επιπεδα..?

προφανως και οι ιαπωνες εχουν χεσμενους τους ευρωπαιους , το ιδιο και οι ευρωπαιοι τη χοντα

τα παντα επιπεδα? μηπως οταν πηρες αεροπλανο για ιαπωνια σταματησες αμερικη?

Ο χρήστης cabala10 έγραψε:

ρε παιδια συγκρινετε του δρομους της ευρωπης με της ιαπωνιας που ειναι τα παντα επιπεδα..?

προφανως και οι ιαπωνες εχουν χεσμενους τους ευρωπαιους , το ιδιο και οι ευρωπαιοι τη χοντα

τα παντα επιπεδα? μηπως οταν πηρες αεροπλανο για ιαπωνια σταματησες αμερικη?

Γιατί στην Αμερική τα πάντα είναι επίπεδα;

Ο χρήστης mirage έγραψε:

ρε παιδια συγκρινετε του δρομους της ευρωπης με της ιαπωνιας που ειναι τα παντα επιπεδα..?

προφανως και οι ιαπωνες εχουν χεσμενους τους ευρωπαιους , το ιδιο και οι ευρωπαιοι τη χοντα

τα παντα επιπεδα? μηπως οταν πηρες αεροπλανο για ιαπωνια σταματησες αμερικη?

Γιατί στην Αμερική τα πάντα είναι επίπεδα;

ολα flat απο το μυαλο μεχρι τα burger

Ο χρήστης mika_hakkinen έγραψε:

http://www.vtec.net/news/news-item?news_item_id=920423

Για το σενταν.

 no torsion beam.....      

Δεδομένου (ή όχι;) ότι μιλάμε για εκτεταμένο f/l των υπαρχόντων μοντέλων, ούτε το 3/5θυρο θα αποκτήσει ψαλίδια, ούτε τα sedan/κουπέ ημιάκαμπτο.

Τελικά παγιώνεται για την ώρα η πολιτική της εταιρείας των δύο ηπείρων, δύο αγορών άρα δύο γραμμών. Θα υπάρξουν οι απαραίτητες βελτιώσεις στα υπάρχοντα σασί και από εκεί και πέρα κάποιες μικρές διαφοροποιήσεις. Το Αμερικάνικο-Ιαπωνικό Civic θα οδηγηθεί σε μικρή βράχυνση του μεταξονίου και το Ευρωπαϊκό από την άλλη θα μεγαλώσει ελαφρά.

Μάλλον το νέο πλήρως ενοποιημένο δάπεδο (με άγνωστο για την ώρα το τι μέλλει γενέσθαι για τις αναρτήσεις) μεταφέρεται για το 2014 με 2015. Από το 2012 θα δούμε και νέους κινητήρες προς αντικατάσταση των αειθαλών πια i-VTEC και μία πιο μικρή έκδοση diesel για τους λοιπούς Ευρωπαίους και τους πλούσιους Έλληνες.

Όλα αυτά θα κρατήσουν το κόστος κάτω ώστε να χωρέσουν οι αυξήσεις λόγω των νέων μηχανικών μερών η νέα γενεά ΙΜΑ και φυσικά λόγω της επιλογής των συστοιχιών συσσωρευτών λιθίου-ιόντων (για την ώρα) σε συνεργασία με την Yuasa που θα είναι standard σε όλα τα οχήματα της εταιρείας στην Ιαπωνία τουλάχιστον.

http://www.vtec.net/news/news-item?news_item_id=921694

Nα και το κουπε..

Ο χρήστης jap-power έγραψε:
http://www.vtec.net/news/news-item?news_item_id=921694

Nα και το κουπε..

Από όσο βλέπω το JDM μοντέλο παρουσιάζεται ως 9th generation American. Ή λοιπόν υπάρχει μία ομογενοποίηση οπότε η HONDA θα κάνει σχεδιαστικά ένα τεράστιο leap forward για τους Rednecks ή απλά ότι βλέπουμε μέχρι σήμερα είναι bits & pieces...

Υπομονή ως το Τόκιο....

Χρήστο το JDM παραδοσιακά το δίνουν και σε εμάς (το sedan), έτσι δεν είναι; Απλά από το τελευταίο hatchbach έχουμε αποκλειστικά Ευρωπαϊκό Civic με τον ημιάκαμπτο του Jazz πίσω.

H πλατφόρμα του σημερινού, προέρχεται από το προηγούμενο; Κάτι τέτοιο θυμάμαι. Το καινούριο θα έχει και αυτό την ίδια πλατφόρμα; Από τις φωτογραφίες φαίνεται να είναι facelift (το Ευρωπαϊκό τουλάχιστον) και όχι εντελώς νέο μοντέλο.

Ο χρήστης mika_hakkinen έγραψε:
Χρήστο το JDM παραδοσιακά το δίνουν και σε εμάς (το sedan), έτσι δεν είναι; Απλά από το τελευταίο hatchbach έχουμε αποκλειστικά Ευρωπαϊκό Civic με τον ημιάκαμπτο του Jazz πίσω.

H πλατφόρμα του σημερινού, προέρχεται από το προηγούμενο; Κάτι τέτοιο θυμάμαι. Το καινούριο θα έχει και αυτό την ίδια πλατφόρμα; Από τις φωτογραφίες φαίνεται να είναι facelift (το Ευρωπαϊκό τουλάχιστον) και όχι εντελώς νέο μοντέλο.

Ναι το JDM έρχεται στην Ευρώπη.

Ναι η πλατφόρμα του sedan είναι μία heavily revised πλατφόρμα της 7ης γενεάς με άλλο στήσιμο στις αναρτήσεις και αύξηση της δυστρεψίας κατά 50% περίπου.

Τώρα θεωρώ ότι εφόσον βλέπουμε πίσω διπλά ψαλίδια το sedan τουλάχιστον πρέπει να στέκεται ως εξέλιξη αυτού ακριβώς του σασί το οποίο ίσως να φτάσει και τα 14 έτη ζωής από την πρώτη υλοποίηση του.

Για το Ευρωπαϊκό θεωρώ ότι συνέβει το ίδιο. Και πάλι έχουμε την κλασσική ιστορία με εξέλιξη του προηγούμενου σασί.

Όλα αυτά στηρίζονται στο απλό γεγονός ότι μάλλον η προσπάθεια της εταιρείας στη συγκεκριμένη γενεά είναι στους κινητήρες. Δεν είναι τυχαίο ότι σκοτώνουν μοντέλα (όπως το TypeR) κάτι που σημαίνει ότι τα Euro4 plants έχουν μπει στο χρονοντούλαπο εδώ και 4 έτη.

Οψόμεθα.

Aπο το στομα σου και στου Θεου το αυτι που λενε ....παντως παρατηρω οτι δε δινουν δημοσιοτητα ουτε ενα specs εστω κατι να διαρευσει απο μεσα...ελπιζω να ερθουν οι Ad-VTEC σε αυτη τη γενια σιβικ αλλα και σε ολα τα χοντα ...ολοι οι λοιποι ιαπωνες δυναμωσαν για να δουμε...ελπιζω παντως.