Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Τεμπέλη εγώ τουλάχιστον δεν σε είπα ποτέ. Απλά λέω λαμόγια τους φίλους σου.

Κι εγω απλα σου λεω δεν ξερεις τους φιλους μου

Για μισό (τώρα σοβαρά). Υπάρχουν πολλές γενοπ; Τους γενοπ εξ Αθηνών δεν τους γνωρίζεις;
Δεν συνεχίζω τη συγκεκριμένη ανάλυση πάντως γιατί ξεφεύγει το θέμα. Νομίζω έχω κάνει παραπάνω από σαφές τι εννοώ.

Επειδή έχουμε χάσει το μέτρο σε αυτή την χώρα , ας συνοψίσουμε το πρόβλημα .
Εχουμε ένα σπάταλο κράτος με χρέος 100-130 % του ΑΕΠ , ενώ οι πολίτες δεν χρωστούν παρά μόνο 30 % του ΑΕΠ . Αλλα κράτη της ΕΕ έχουν δημόσιο χρέος 60 % του ΑΕΠ αλλά ιδιωτικό χρέος 300 % του ΑΕΠ .

Και τι γίνεται τώρα ?
Αντί να μειώσουμε το κρατικό χρέος εξαθλιώνουμε τους πολίτες ώστε αφ' ενός να ανέβει το ιδιωτικό χρέος , αφ' ετέρου να γίνουμε φτηνή αγορά γιά τους έχοντες ξένους .

Αφού λοιπόν χρωστάει το κράτος , να κάνει ότι θα έκανε κάθε δανειολήπτης στο κόκκινο . Δηλαδή θα εκποιούσε μέρος της περιουσίας του . Αν ήταν ηλίθιος δεν θα έκανε αυτό , αλλά θα πήγαινε στους τοκογλύφους με αποτέλεσμα να την χάσει όλη την περιουσία του .
Αυτό έκαναν οι ηλίθιοι-πράκτορες (διαλέγουν και παίρνουν) που μας κυβερνούν .
Εβαλαν την χώρα στους τοκογλύφους . Και ενώ όπως λένε οι ίδιοι το χρέος μας πριν 1 χρόνο ήταν 240 δις , έγινε τον χειμώνα 300 δις και όπως γράφτηκε πριν λίγες μέρες θα πρέπει μέσα σε 4 χρόνια να πληρώσουμε βλέπε δανειστούμε 300 δις γιά τόκους και χρεωλύσια . Δηλαδή όλο μας το χρέος .

Οπως βλέπετε οδηγούμαστε μαθηματικά στην πτώχευση και αν δεν αλλάξουμε γραμμή με μείωση των κρατικών δαπανών και εκποίηση δημόσιας περιουσίας θα έχουμε τραγικές εξελίξεις , γιατί ο κόσμος πλέον δεν είναι ανημέρωτος , αλλά απλά φοβισμένος γιά να κρατήσει αυτό που έχει σαν περιουσία και επίπεδο ζωής .
Αν το χάσει θα εκτελεί όποιον έχει ασκήσει οποιαδήποτε εξουσία στους δρόμους .

Ο χρήστης criuser έγραψε:
γιατί ο κόσμος πλέον δεν είναι ανημέρωτος , αλλά απλά φοβισμένος γιά να κρατήσει αυτό που έχει σαν περιουσία και επίπεδο ζωής .
Αν το χάσει θα εκτελεί όποιον έχει ασκήσει οποιαδήποτε εξουσία στους δρόμους .

κρατα πολυυυ μικρο καλαθι...
οχι για κανεναν αλλο λογο, αλλα επειδη μερος του προβληματος ειναι παρα πολλοι εν δυναμει εκτελεστες

http://antistachef.wordpress.com/

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:

ο κ.Αθανασοπουλος αμα τη αναληψει των καθηκοντων του παρηγγειλε Lexus LS 600 χωρις ουσιαστικο λογο αποσυροντας το 3-4 ετων Α8

Τρελή κακογουστιά

Μάλλον οι δεσμοί του παρελθόντος...

Να ετοιμαζεστε για επανασταση μονο οταν δειτε την μεσαια ταξη να χανει τα κεκτημενα,οταν δηλαδη δεν θα μπορει να παει διακοπες (καθολου,οχι 2 εβδομαδες σε φιλους,καθολου),δεν θα μπορει να στειλει τα παιδια σε ιδιωτικο,δεν θα εχει το αυτοκινητο που θελει,και κυριοτερα οταν και αν δεν θα μπορει πια να πληρωσει το στεγαστικο και η τραπεζα θα του το βγαζει στο σφυρι (κατι που μεχρι τωρα αποφευγουν οι τραπεζες οπως ο διαλογος το λιβανι για οσους εστω ψευτοπληρωνουν).

Ποιός είδε κράτος λιγοστό
σ’ όλη τη γη μοναδικό,
εκατό να εξοδεύει
και πενήντα να μαζεύει;
Να τρέφει όλους τους αργούς,
νά’ χει επτά Πρωθυπουργούς,
ταμείο δίχως χρήματα
και δόξης τόσα μνήματα;
νά’ χει κλητήρες για φρουρά
και να σε κλέβουν φανερά,
κι ενώ αυτοί σε κλέβουνε
τον κλέφτη να γυρεύουνε;

Κλέφτες φτωχοί και άρχοντες με άμαξες και άτια,
κλέφτες χωρίς μια πήχυ γη και κλέφτες με παλάτια,
ο ένας κλέβει όρνιθες και σκάφες για ψωμί
…ο άλλος το έθνος σύσσωμο για πλούτη και τιμή.
Όλα σ’ αυτή τη γη μασκαρευτήκαν
ονείρατα, ελπίδες και σκοποί,
οι μούρες μας μουτσούνες εγινήκαν
δεν ξέρομε τί λέγεται ντροπή.
Ο Έλληνας δυό δίκαια ασκεί πανελευθέρως,
συνέρχεσθαί τε και ουρείν εις όποιο θέλει μέρος.
Χαρά στους χασομέρηδες! χαρά στους αρλεκίνους!
σκλάβος ξανάσκυψε ο ρωμιός και δασκαλοκρατιέται.
Γι’ αυτό το κράτος, που τιμά τα ξέστρωτα γαϊδούρια,
σιχτίρ στα χρόνια τα παλιά, σιχτίρ και στα καινούργια!
Και των σοφών οι λόγοι θαρρώ πως είναι ψώρα,
πιστός εις ό,τι λέγει κανένας δεν εφάνη…
αυτός ο πλάνος κόσμος και πάντοτε και τώρα,
δεν κάνει ό,τι λέγει, δεν λέγει ό,τι κάνει.
Σουλούπι, μπόϊ, μικρομεσαίο,
ύφος του γόη, ψευτομοιραίο.
Λίγο κατσούφης, λίγο γκρινιάρης,
λίγο μαγκούφης, λίγο μουρντάρης.
Σπαθί αντίληψη, μυαλό ξεφτέρι,
κάτι μισόμαθε κι όλα τα ξέρει.
Κι από προσπάππου κι από παππού
συγχρόνως μπούφος και αλεπού.
Και ψωμοτύρι και για καφέ
το «δε βαρυέσαι» κι «ωχ αδερφέ».
Ωσάν πολίτης, σκυφτός ραγιάς
σαν πιάσει πόστο: δερβέναγας.
Θέλει ακόμα -κι αυτό είναι ωραίο-
να παριστάνει τον ευρωπαίο.
Στα δυό φορώντας τα πόδια που’χει
Στο’να λουστρίνι, στ’άλλο τσαρούχι.

Γεώργιος Σουρής (1853-1919)

όρεξη έχεις τασούλη σήμερα

Στα δυό φορώντας τα πόδια που’χει
Στο’να λουστρίνι, στ’άλλο τσαρούχι.

@EDDIE_147 : Πολύ ωραίες οι φωτό του Lak.
Ησουνα και εσύ εκεί? ..
Κακώς δεν μου μίλησες και του χρόνου δεν ξέρω αν θα παρευρεθώ!
Άτιμο ΔΝΤ, μας έκαψες ......

Εξισωση με τον ιδιωτικο τομεα; Δεν λεγανε οτι πλεον ο ιδοωτικος τομεας θα εχει υψηλοτερα εισοδηματα;

http://www.imerisia.gr/article.asp?cati ... d=54195150

Καλα μιλαμε απιστευτα. 5 δις επιδοματα και μισθοδοσια 12 δις. Σχεδον 50% πανω.
Αφανη Επιδοματα εκτος προυπολογισμου. Τι ειναι μυστικα κονδυλια;

Νικος

Να πάρει, έλεγα να πάω αύριο στην εθνική για συνάλλαγμα αλλά πληρώνουν τις συντάξεις του ΟΓΑ και θα γίνεται χαμός.΄Ας ελπίσουμε οτι εως την Παρασκευή δε θα έχει πέσει πολύ το ευρώ.
Δολάριο Αυστραλίας ή Καναδά. Όσο πιο μακριά από Ευρωπη τόσο καλύτερα.

Ελληνες οικονομολόγοι - καθηγητές στο UCL, LSE, ΟΠΑ πιστεύουν ότι η πτώχευση δεν είναι μονόδρομος: http://greekeconomistsforreform.com/wp-content/uploads/Reform1.pdf

Εχουν και σχετικό άρθρο στους Financial Times με ελληνική μετάφραση εδώ

*Η πτώχευση της Ελλάδας κατά πολλούς είναι κάτι δεδομένο. Οι αγορές δίνουν πιθανότητα μεγαλύτερη του 50% απόλυτης απαξίωσης των ελληνικών τίτλων μέσα σε μία πενταετία.

Εμείς όμως εκτιμούμε ότι η πτώχευση μπορεί να αποφευχθεί με την υλοποίηση μεταρρυθμίσεων, που θα έπρεπε να έχουν ήδη εφαρμοστεί. Η προσοχή πρέπει να εστιαστεί στην απελευθέρωση των αγορών και στη μακροπρόθεσμη επένδυση στην εκπαίδευση, ώστε να ανακτηθεί η ανταγωνιστικότητα, με ριζικές μεταρρυθμίσεις στο ασφαλιστικό, στο σύστημα υγείας και στο φορολογικό σύστημα, για να μειωθούν οι πιέσεις στο δημόσιο χρέος και να δοθούν αναπτυξιακά κίνητρα.

Οι μεταρρυθμίσεις αυτές είναι δύσκολες, αλλά εφικτές - η απεργία των οδηγών φορτηγών δημοσίας χρήσης τερματίστηκε επειδή η κυβέρνηση έμεινε αμετακίνητη στις θέσεις της.

Το επιχείρημα των πεσιμιστών είναι απλό: Το δημόσιο χρέος της Ελλάδας προβλέπεται ότι θα ενισχυθεί στο 150% του ΑΕΠ στην τριετία. Για να μετατραπεί το μεγάλο πρωτογενές έλλειμμα σε μεγάλο πρωτογενές πλεόνασμα, όπως απαιτείται για να εξυπηρετείται το δημόσιο χρέος, θα πρέπει να γίνουν τόσο μεγάλες περικοπές των δημοσίων δαπανών που είναι μάλλον απίθανες από πλευράς πολιτικής υλοποίησης.

Τα πρόσφατα στοιχεία δείχνουν ότι η Ελλάδα βυθίζεται στην ύφεση με απότομη αύξηση του ποσοστού ανεργίας. Η χαμηλή ανταγωνιστικότητα της χώρας, παράλληλα, αποκλείει την πιθανότητα ισχυρής ανάπτυξης του ΑΕΠ στο μέλλον.

Ένα από τα βασικά επιχειρήματα των πεσιμιστών είναι το ότι η ελληνική οικονομία είναι ιδιαίτερα αναποτελεσματική. Το επιχείρημα αυτό όμως μπορεί εν τέλει να λειτουργήσει προς όφελός της. Κι αυτό γιατί συνεπάγεται πως οι μεταρρυθμίσεις -οι οποίες υπό τις παρούσες συνθήκες είναι εφικτές- θα έχουν σημαντική απόδοση. Η ισχυρή πλειονότητα των Ελλήνων αναγνωρίζει την ανάγκη για αλλαγή, όπως φάνηκε και από τη μεγάλη αποδοκιμασία της κοινής γνώμης στην απεργία των οδηγών φορτηγών δημοσίας χρήσης.

Η ελληνική οικονομία είναι από τις πλέον κεντρικά ελεγχόμενες: η αγορά προϊόντων είναι η πλέον ελεγχόμενη από τις 30 χώρες που μετέχουν στον ΟΟΣΑ. Οι περισσότεροι ελεγκτικοί κανόνες είναι αναποτελεσματικοί και ευθύνονται για τη χαμηλή ανταγωνιστικότητα της ελληνικής οικονομίας. Αυτή η αναποτελεσματικότητα, όμως, μπορεί εν τέλει να αναδειχθεί σε πηγή μεγάλων κερδών: ο ΟΟΣΑ εκτιμά πως με ένα εκτενές πρόγραμμα μεταρρυθμίσεων θα υπάρξει ενίσχυση του ΑΕΠ μεγαλύτερη του 15%, αν όχι περισσότερο.

Η απελευθέρωση στον κλάδο των μεταφορών προϊόντων, που ήδη νομοθετήθηκε, υπολογίζεται ότι θα αυξήσει το ΑΕΠ της Ελλάδας κατά 0,5%. Παρόμοιες μεταρρυθμίσεις έχουν σχεδιαστεί για άλλους κλάδους μεταφορών, στην ενέργεια και για πολλά κλειστά επαγγέλματα. Η θεσμική μεταρρύθμιση θα αυξήσει την ανάπτυξη μεσοπρόθεσμα και θα προσελκύσει περισσότερες επενδύσεις. Η Ελλάδα κατέγραψε μία από τις χειρότερες πορείες από τα μέλη του ΟΟΣΑ ως προς την προσέλκυση επενδύσεων.

Μία από τις αιτίες είναι το πολύπλοκο και αδιαφανές θεσμικό πλαίσιο, το οποίο αποτελεί παράλληλα πηγή διαφθοράς. Μία άλλη αιτία είναι η ανελαστική αγορά εργασίας, με περιορισμούς στις απολύσεις και ελάχιστο περιθώριο διαπραγμάτευσης στους μισθούς.

Δραστικές μεταρρυθμίσεις σε αυτά τα δύο επίπεδα θα αποφέρουν επενδύσεις και θέσεις εργασίας. Η Ελλάδα, άλλωστε, είναι μία ιδανική τοποθεσία για όσους δραστηριοποιούνται στη Μέση Ανατολή και στα Βαλκάνια. Η ανάπτυξη που μπορεί να προκύψει από τις διαρθρωτικές μεταρρυθμίσεις θα βελτιώσει σημαντικά και την εικόνα του δημοσίου χρέους.

Μεγάλα δημοσιονομικά οφέλη μπορούν να επιτευχθούν με μεταρρυθμίσεις στο ασφαλιστικό, στο σύστημα υγείας και στο φορολογικό σύστημα. Αν και οι φορολογικοί συντελεστές στην Ελλάδα είναι ελάχιστα υψηλότεροι από τον μέσο όρο της Ε.Ε., οι φόροι που τελικά συγκεντρώνονται από το κράτος είναι κατά 7% του ΑΕΠ χαμηλότεροι. Εάν το κράτος καταφέρει να καλύψει αυτό το κενό, αλλάζοντας τη δομή του φορολογικού συστήματος, τότε ενδέχεται να εκμηδενιστεί και το πρωτογενές έλλειμμα του προϋπολογισμού.

Το σύστημα δημόσιας υγείας είναι επίσης ένας από τους πιο δυσλειτουργικούς αλλά και διεφθαρμένους κλάδους. Δραστική μεταρρύθμιση βασισμένη στην υποχρεωτική ιδιωτική ασφάλιση με επιδοτήσεις για τους φτωχότερους και με διαχείριση των δημοσίων νοσοκομείων από τον ιδιωτικό χώρο θα άρει μεγάλο μέρος της φοροδιαφυγής και της διαφθοράς. Το κράτος μπορεί να πετύχει σημαντικά κέρδη και με μεταρρύθμιση του ασφαλιστικού συστήματος προς ένα σύστημα βασισμένο στις ατομικές αποταμιεύσεις. Οι εκπαιδευτικοί οργανισμοί πρέπει να γίνουν πιο αυτόνομοι και υπόλογοι, ενώ στον δημόσιο τομέα χρειάζεται να επιβληθούν δείκτες αποδοτικότητας.

Είναι εφικτά όλα αυτά; Τα αυστηρά μέτρα λιτότητας είναι αντιλαϊκά. Υπάρχουν όμως παράγοντες αισιοδοξίας. Η δανειακή έκθεση των νοικοκυριών δεν είναι τόσο υψηλή, ενώ παράλληλα είναι μεγάλο το ποσοστό ιδιοκατοίκησης. Παράλληλα, η κοινή γνώμη αναγνωρίζει ότι η εναντίωση στις μεταρρυθμίσεις θα οδηγήσει στη διατήρηση των προνομίων των λίγων. Η αντίδραση της κυβέρνησης στους οδηγούς φορτηγών δημοσίας χρήσεως δείχνει την αυξημένη αποφασιστικότητα. Δεν υπάρχει άλλος χρόνος για χάσιμο.*

Άρθρο του great Pretenderης υπόδειγμα 'ανεξάρτητης' γραφίδας.
Τώρα που τα αφεντικά του δεν πολυείναι στα πλάνα του έλληνα στοχαστή ΓΑΠ αλλάξαμε τροπάρι σε μια νύχτα.

'*ΜΑΖΙ ΜΕ το καλοκαίρι, τελειώνουν και τα ψέµατα. Οι ψευδαισθήσεις και οι αυταπάτες (Τι λε ρε μάγκα να ουμ :hmmm: ). Ο χειµώνας προαλείφεται µαύρος, ίσως ο πιο µαύρος χειµώνας των τελευταίων εξήντα χρόνων. ΣΗΜΕΡΑ ΠΟΥ µιλάµε, όλα τα οικονοµικά µεγέθη κινούνται στο κόκκινο. Η ανάπτυξη, ο πληθωρισµός, η ανεργία, το έλλειµµα, το χρέος – για να αναφερθώ µόνο στα πιο σηµαντικά.(Λίγο διαφορετικά θυμάμαι να τα έλεγες πριν λίγο καιρό)

Μέσα σε έναν χρόνο, η Ελλάδα βρίσκεται σε πολύ χειρότερο σηµείο από αυτό στο οποίο ήταν πέρυσι, πριν από τις εκλογές του Οκτωβρίου.(Γουάου και ματαγουάου Τι να μεσολάβησε άραγες;)

ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΔΥΣΤΥΧΩΣ για µια εξέλιξη η οποία δεν προκαλεί έκπληξη. Αντιθέτως, µάλλον επιβεβαιώνει όσους( Ο εαυτός σου είναι μέσα Πρετεντεράκο;) προτίµησαν εξαρχής να αποφύγουν τα χειροκροτήµατα και τις ενέσεις ψεύτικης αισιοδοξίας για να σταθούν στο κόστος, τις δυσκολίες και τις αδυναµίες της κατάστασης. Διότι η πραγµατικότητα µπορεί να είναι σκληρή και ίσως αντιπαθής. Αλλά για να παραφράσω τον Φρανσουά Μιτεράν «είναι ξεροκέφαλη» – δεν επιδέχεται προπαγανδιστικές (Ω,τι συγκινητική αυτογνωσία ) ερµηνείες.

ΤΙ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ, λοιπόν; Να συνοψίσω. Από την αρχή η χώρα αντιµετώπιζε τρία σοβαρά προβλήµατα, τα οποία στο ενδιάµεσο όχι µόνο δεν λύθηκαν αλλά οξύνθηκαν. Ενα πρόβληµα διακυβέρνησης. Το γεγονός ότι έναν χρόνο από τις εκλογές ανακυκλώνεται και τροφοδοτείται συνεχώς η κουβέντα περί «δοµικών αλλαγών», «αναδοµήσεων», «συντονισµού» κ.ο.κ. δεν είναι παρά το λογικό παρεπόµενο της διαπίστωσης πως η διακυβέρνηση πάσχει. Οτι κάτι δεν γίνεται σωστά. Ενα πρόβληµα διοίκησης.

ΤΑ ΜΕΤΡΑ δεν αρκεί να αποφασίζονται και να ψηφίζονται.

Πρέπει κάποιος να τα εφαρµόζει και να τα υλοποιεί ώστε να αποδίδουν. Υπάρχει στη σηµερινή Ελλάδα τέτοιος διοικητικός µηχανισµός; Ούτε για αστείο (Και ο ΓΑΠ; Η κυβέρνησή του; Πρετεντέρη τι γράφεις; ). Προσπάθησαν να τον δηµιουργήσουν; Δεν έχει υποπέσει κάτι τέτοιο στην αντίληψή µου (Ούτε και σε κανενός άλλου πλην των κυβερνητικών παπατζήδων). Ακόµη ψάχνουµε τους εισπρακτικούς µηχανισµούς. Κι ακόµη δεν έχουν διοριστεί όλες οι διοικήσεις των ασφαλιστικών ταµείων! Ενα πρόβληµα πολιτικής.(Και αγνής μαλακίας να το πεις μέσα θα είσαι)

ΚΑΚΑ ΤΑ ψέµατα,(Ολίγον από ΣΧ εδώ ) η πολιτική την οποία επιβάλλει το Μνηµόνιο είναι µια πολιτική µε τεράστιο κόστος και αµφίβολο αποτέλεσµα (Αμφίβολο; Γιατί ρε φιλαράκι; Εσύ δε φώναζες, πως θα μπει τάξη, θα ζοριστούμε λίγο, αλλά ΜΕΤΑ ΒΕΒΑΙΟΤΗΤΟΣ θα τη σκαπουλάρουμε;) . Διότι πού οδηγεί η συνταγή;(Κατά τα φαινόμενα στο διάολο και λίγο πιο πέρα) Πρώτα σε µέτρα που φέρνουν ύφεση, άρα δεν αποδίδουν – εδώ φαίνεται να βρισκόµαστε τώρα. Μετά, σε νέα µέτρα, τα οποία οδηγούν σε ακόµη µεγαλύτερη ύφεση κ.ο.κ. Εχει συµβεί σε όλες τις χώρες που επιχείρησαν να σωθούν µε τέτοιες συνταγές.(Μένω άναυδος από την οξυδέρκειά σου. Κωλοτούμπα το λέμε αυτό στην Ελλάδα αλλά μην μασάς. Άμα σου το πει κανείς θα είναι κακεντρεχής)

ΜΕ ΑΛΛΑ λόγια, είναι ένας φαύλος κύκλος (Σώωωωωωπα ορέ) που υπόσχεται τη σωτηρία διά της καταστροφής. Και για τον οποίο το µόνο βέβαιο είναι ότι καθιστά το κόστος της σωτηρίας κοινωνικά ανυπόφορο. ΠΟΛΥ ΦΟΒΟΥΜΑΙ (Να φοβείσαι διότι έρχονται και κλωτσιές), όµως, ότι εκεί ακριβώς βαδίζει η χώρα. Χωρίς ορατή προοπτική εξόδου. Μέχρι νεωτέρας, θα βυθίζεται στην ύφεση και θα γονατίζει από τους φόρους υπό τα χειροκροτήµατα του Ολι Ρεν. Αλλά τι τον νοιάζει αυτόν; Μήπως θα µοιραστεί τον χειµώνα µαζί µας; (Ή μήπως εσύ θα τον μοιραστείς με μας;)'*

Και για να κλείσω Pretenderάκο, σου αφιερώνω μια φωτό από τον κοντινότερο συγγενή σου.

Άξιος ο μισθός σου Pretenderάκο

*Έδιτ
Ξέχασα το τραγούδι ρε Γιαννάκη.
http://www.youtube.com/watch?v=PtXnUEW_OXw
Και από τους Platters έτσι;

Εκτός από πολύ καλός μπουκαλορίχτης είναι και πρώτος στο ζειμπέκικο ο καλλιτέχνης.

Γι αυτόν δεν λέγαν edit mod;

Ο χρήστης Professeur έγραψε:
Εκτός από πολύ καλός μπουκαλορίχτης είναι και πρώτος στο ζειμπέκικο ο καλλιτέχνης.

http://www.youtube.com/watch?v=xncOAtAT ... re=related

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Γι αυτόν δεν λέγαν [color=#BF0000]edit mod[/color;

Δε νομίζω. Αν ήταν θα ήταν και πιο ευθύς χαρακτήρας. Άρα δεν είναι.

(Σαν το ανέκδοτο με το 'αν δεν έχεις ενυδρείο εισαι κουβαρίστρα'.

Α ρε Μαλβινάρα... Τώρα να ζούσες να δω τι θα λεγες...

http://www.youtube.com/watch?v=M_SV5D8w ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=9r1TRf1j ... re=related