Έχεις γνώση από ναυτικούς και τι έχει γίνει στο ΝΑΤ;

Και λίγα τα λόγια σου για τη μητέρα μου γιατί ανεβαίνω πάνω. ΟΚ;

Ο χρήστης Storm έγραψε:
Μια ενδιαφέρουσα εργασία για το θέμα 'Απέλαση Αλλοδαπών' από φοιτητή του Νομικού στο Καποδιστριακό:

http://www.jurisconsultus.gr/pubs/uploads/2999.pdf

Το διάβασα επί τροχάδην μα θα μελετήσω λεπτομερώς το άρθρο 5 παράγραφο 3&4 του συντάγματος, μόλις έχω χρόνο. Μα επί του παρόντος, θα φέρω στην κρίση σας τα εξής χαρακτηρίστηκα.
Τα έξοδα απέλασης, βαρύνουν αυτόν που απελαύνετε , καθώς και τον εργοδότη που παρανόμως τον χρησιμοποιούσε….
Έχουμε δικαίωμα με εισαγγελική απόφαση, να εγκλειστεί σε επανορθωτικά καταστήματα εργασίας, στιλ Κασαβέτιας.
Αναφέρετε συνεχώς ο όρος κρατική ασφάλεια.
Αυταπόδεικτο είναι ότι η κρατική ασφάλεια θίγετε από την αυξανομένη εγκληματικότητα που είναι δύσκολο να αποδοθεί μαζικά, μα και το ενδεικτικά, είναι μια αρχή του τέλους της λαθρομετανάστευσης.
Μα και οι αρρώστιες που κουβαλάνε, είναι και αυτές θέμα σοβαρό κρατικής ασφάλειας.
Κατά συνέπια η περεταίρω διαδρομής τους είναι μονόδρομος.
Α.
Α.

Ο χρήστης Ernani έγραψε:
Έχεις γνώση από ναυτικούς και τι έχει γίνει στο ΝΑΤ;

Ναι δεν έχει φράγκο και μας δίνει λεφτά -δανεικά- το IMF και η τρόικα για να πληρώνουμε συντάξεις.

Και λίγα τα λόγια σου για τη μητέρα μου γιατί ανεβαίνω πάνω. ΟΚ;

Να σταματήσεις στο δρόμο να φάς και καμια φασολάδα.

Έχεις ένα δίκιο με το ΝΑΤ. Δυστυχώς, πέρα από το PSI, πτώχευσε και για κάτι τέτοιους λόγους:

Ο χρήστης Ernani έγραψε:
Περί κατάντιας στην πληροφορική:

κάποιος με γνώση C++ να δώσει φώτα;

έχουμε error: cannot call 'τυπος foo::bar::κάτι(τυπος)' function without object.

το κάτι είναι ορισμένο σε header ως public με μορφή

τύπος κάτι (τύπος μεταβλητή)

Πως πρέπει αν οριστεί μέσα στο .cpp για να δουλέψει.

Βρήκα κάποια πραγματα στο internet αλλά τζίφος.

viewtopic.php?f=13&t=49220&start=3390#p2575828

Η συνέχεια του δράματος εδώ:
viewtopic.php?f=13&t=40951&start=6705#p2577655

viewtopic.php?f=13&t=50409&start=5025#p2591034
Σκέψου ότι τέτοια άτομα πήραν σύνταξη.

Του ξμαρρ θα του δώσει σύνταξη η νορβηγία που ξεκουμπίστηκε

Ο χρήστης spiros έγραψε:

εγω λεω να κανουμε οτι λεει ο νόμος: τιμωρια αυτων που διαπραττουν αδικηματα (το συγκεκριμενο που αναφερθηκε ειναι πολυ σοβαρο), και να συνεχισουμε τις απελασεις αυτων που δεν εχουν κανενα δικαιωμα να ειναι εδω.

+1 κι από εμένα. Μπορεί να υπάρχουν διάφορες δυσκολίες σε αυτό, όπως είπανε και παραπάνω, αλλά αν ήμασταν σοβαρό κράτος θα βρίσκαμε λύσεις. Το να τους στριμώχνεις σε στρατόπεδα και να περιμένεις να βαρεθούν σίγουρα δεν είναι λύση.

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Του ξμαρρ θα του δώσει σύνταξη η νορβηγία που ξεκουμπίστηκε

Να του γνωρίσουμε και τους φίλους του Μπρέιβικ που αγαπάνε και τα μαυρισμένα αγόρια.

Ο χρήστης antonis-team έγραψε:

Το διάβασα επί τροχάδην μα θα μελετήσω λεπτομερώς το άρθρο 5 παράγραφο 3&4 του συντάγματος, μόλις έχω χρόνο.

Τρεμε koutsan

Ακόμα κι η εφαρμογή του νόμου δεν εγγυάται οριστική λύση: http://news247.gr/eidiseis/koinonia/svh ... 05546.html

Ο χρήστης lokatzis έγραψε:
Ακόμα κι η εφαρμογή του νόμου δεν εγγυάται οριστική λύση: http://news247.gr/eidiseis/koinonia/svh ... 05546.html

δεν υπαρχει οριστικη λυση στο προβλημα, και δεν αναφερομαι στο αρθρο.
αυτο δεν σημαινει οτι πρεπει να συνεχιστει η σημερινη χαωδης κατασταση.

Ο χρήστης eleos έγραψε:
Άκου κάτι αδαή λαθρολάγνε. Στην Ευρώπη δεν θέλουν τους τριτοκοσμικούς Μουσουλμάνους μετανάστες ,για τον απλούστατο λόγο οτι έχουν κράτη σοβαρά εκει εξω και οχι μπανανίες σαν την δικιά μας.

**Bitch please! **

Αυτό είναι το πρόβλημα στην Ελλάδα, η πλήρης αδιαφορία για την νομοθεσία, ο καθένας το τροπάρι του και οι άλλοι είναι ανθέλληνες και φασίστες.

Έντιτ. Ο νόμος βέβαια, στα παλιά μας σταράκια γραμμένος, αυτά με τα ξέφτια ε;

+άπειρο.

Σβήνουν καταδίκες και χαρίζουν ελληνική ιθαγένεια σε αλλοδαπούς εγκληματίες

Ο χρήστης lokatzis έγραψε:
Έστω ότι είναι στοιχείο του πολιτισμού το να μην τρώμε σκύλους. Αυτό ΔΕΝ το κάνει βάρβαρο έθιμο! Από την άλλη θέλω να μου πεις τι μπορούμε να τρώμε στα πλαίσια του 'πολιτισμού'. Άλογο είναι εντάξει; Καρδιές κοτόπουλων (μεζές στη Βουλγαρία όπως έμαθα πρόσφατα); Γάτα (το τμήμα του νόμου που παρατέθηκε πιο πάνω αναφέρεται αποκλειστικά σε σκύλους);

Σε κάθε περίπτωση δεν έχει αναφερθεί αντικειμενικό κριτήριο. Εγώ το μόνο που μπορώ να σκεφτώ είναι το να μην τρώμε το είδος μας (και το να μην τρώμε είδη υπό εξαφάνιση).

Και μην ξεχνάτε ότι σε εξαιρετικές περιπτώσεις ο δυτικός πολιτισμός συγχωρεί ακόμα και την ανθρωποφαγία...

Υπάρχει ένα αντικειμενικό κριτήριο, και αυτό είναι ότι δεν 'πρέπει' να τρώμε κρέας θηρευτών. Κάτι το οποίο γενικά συμβαίνει. Όχι για κάποιο μεταφυσικό λόγο φυσικά τύπου 'είναι βάρβαρο', 'είναι γλυκούλι', 'είναι φίλος', μιας που όλα βάρβαρα είναι, και το αρνάκι γλυκούτσικο είναι, και η κατσίκα ενίοτε είναι πολύ περισσότερο φίλη

Ο λόγος είναι ότι οι θηρευτές μαζεύουν στο κρέας τους πολύ περισσότερες τοξίνες, βαρέα μέταλλα και κάτι τέτοια.

Βέβαια, το παραπάνω το καταστρατηγούμε πλήρως όταν έρχεται η σειρά των ψαριών. Που εκεί τρώμε κάργα θηρευτές (τόνος, καρχαριοειδή κλπ). Βέβαια στα ψάρια και τα θαλασσινά ξεχνάμε γενικά την ανώτερη κουλτούρα μας, και εκεί δεν έχουμε πρόβλημα να τα βασανίζουμε, να τα βράζουμε ή και τρώμε ζωντανά και άλλα υπέροχα τέτοια.

Α, δεν το γνώριζα αυτό για τους θηρευτές, ενδιαφέρον!

Eκεί που εργάζομαι (για ολίγο ακόμα, τουλάχιστον, κατασκευαστική εταιρεία) όλοι οι εργάτες είναι αλλοδαποί. Όλοι.
Τώρα!
Οι περισσότεροι εξ αυτών είναι στην Ελλάδα πάνω από 20 χρόνια και τα κοπέλια τους γεννήθηκαν και μεγάλωσαν εδώ.
Πάμε παρακάτω.
Μια φορά, προ διετίας, πήγαινα στη δουλειά το πρωί και βλέπω έναν ντόπιο, 'δικό μας', όπως περπατούσε και τελείωνε μια τυρόπιτα, να δίνει μια και να πετάει ό,τι απέμεινε μαζί με τα χαρτιά που ήτανε τυλιγμένη στο ποτάμι δίπλα στο δρόμο. Ταυτόχρονα ακούω από απέναντι τη φωνή ενός νεαρού να του βάζει χέρι, του στυλ 'καλά δε ντρέπεσαι; Γιατί μας βρωμίζεις το ποτάμι; Στο σπίτι σου έτσι κάνεις; ' κτλ κτλ
Μου έκανε εντύπωση η μη απάθεια του νέου αυτού ανθρώπου ως προς το άσχημο της εικόνας και το χάρηκα σκεπτόμενος ότι 'υπάρχει ελπίδα, τελικά' .
Περάσανε οι μήνες και μια μέρα που πληρώνονταν οι εργάτες, αντί ενός ήλθε να πάρει το μισθό ο γιός του, καθότι αυτός ήταν άρρωστος. Και βλέπω το κοπέλι της παραπάνω ιστορίας.
Πιάσαμε την κουβέντα. Τελειόφοιτος λυκείου, γεμάτος ζωντάνια, με πολύ καλό χειρισμό της Ελληνικής γλώσσας και ευγένεια που τσακίζει κόκκαλα, Αλβανός.
Του θύμισα το περιστατικό, το θυμήθηκε και αυτός.
'Αυτός είναι ο τόπος μου, εδώ μεγάλωσα, αυτό τον τόπο αγαπάω, εδώ είναι το σπίτι μου. Με πάει ο πατέρας μου Αλβανία τα καλοκαίρια και αισθάνομαι ξένος εκεί, δεν έχω καμία σχέση... Αναζητώ την Κρήτη μου σα τρελός και κάνω αμάν να γυρίσω να τρέξω στις παραλίες και στα βουνά μας. Εδώ είναι η ζωή μου, εδώ η καρδιά μου. Αυτή είναι η πατρίδα μου, δεν έχω άλλη... ' .
Θα πει κανείς, άλλο μετανάστης και μάλιστα 2ης γεννεάς και άλλο λαθρομετανάστης.
Ίσως...
Ίσως πάλι να είναι αυτό που είπε και ένας γνωστός: 'πολύ απλά, υπάρχουν άνθρωποι κακοί και άνθρωποι καλοί'

δεν υπάρχουν άνθρωποι καλοί και κακοί....
υπάρχουν άνθρωποι και ζώα....και επειδή είναι 'θηρευτές' δεν τρώγονται με τίποτα...

Ναι, οι περισσότεροι από αυτούς είναι πιο Έλληνες από τους Έλληνες.

Όταν μιλάω μ' αυτούς τους λέω ότι οι μετανάστες πρέπει να φύγουν αλλά αυτοί δεν είναι μετανάστες.
Μετανάστες είναι οι μαύροι, οι Αφγανοί, Πακιστανοί κλπ Μουσουλμάνοι.
Κι αυτοί μπορεί να ήταν Μουσουλμάνοι αλλά αυτά που ήξεραν τα ξέχασαν. Μόνο η ταυτότητα έχει το παλιό όνομα, αυτοί χρησιμοποιούν το όνομα που θέλουν και οι γυναίκες τους δεν φοράνε μαντήλες και μπούρκες.

Ο χρήστης vice246 έγραψε:
δεν υπάρχουν άνθρωποι καλοί και κακοί....
υπάρχουν άνθρωποι και ζώα....και επειδή είναι 'θηρευτές' δεν τρώγονται με τίποτα...

Kαι προφανώς εννοείς ότι σίγουρα υπάρχουν και εγχώρια 'ζώα'.
Εδώ παραδίπλα μένει ένας συμμαθητής μου (ναι, Έλληνας) ο οποίος έχει πιαστεί 2 φορές να την παίζει έξω από δημοτικά σχολεία.
Και είναι έξω, εύκαιρος να το ξανακάνει όποτε του καπνίσει.
Ακόμα και το καλοί και κακοί χωράει μεγάλη συζήτηση.
Ο Χ λαθρομετανάστης που έφτασε εδώ (ή μάλλον, ξέμεινε εδώ καθότι αυτός βασικά Αγγλία ή Γερμανία ήθελε να πάει αλλά οι Συνθήκες απαγορεύουν να τους αφήσουμε να πάνε παραπέρα) δεν ξέρεις αν μεγάλωνε αλλού πως θα σκεφτόταν/συμπεριφερόταν. Και προφανώς, από τη στιγμή που δε βρίσκει τον παράδεισο που του υποσχέθηκαν θα καταφύγει στο έγκλημα ώστε να μπορέσει να επιζήσει.
Ξέρεις, κατά τη διάρκεια των μαθητικών μου χρόνων, και δικοί μας Έλληνες κατέφευγαν στην παρανομία (ναρκωτικά, παραπεμπόριο, ψιλοληστείες) όταν ξέμεναν από ρευστό. Αλλά όχι όλοι, αλίμονο. Κάποιοι επέλεγαν να δουλέψουν σε δουλειές του ποδαριού, τίμιες και για πενταροδεκάρες, άλλοι έκαναν ντελίβερι σοκολάτα στη γειτονιά τους και ξελάσπωναν οικονομικά για το επόμενο δίμηνο.
Το θέμα, αν θες τη γνώμη μου, δεν είναι τοπικό. Το θέμα είναι ποιός δημιουργεί συνθήκες στο τόπο του μετανάστη/λαθρομετανάστη ώστε να τον αναγκάσει να την κάνει για αλλού. Μην πας μακριά, δες ποιός σπρώχνει εμάς, τη γεννεά μας, να την κάνει για Γερμανίες και Αυστραλίες. Το κουβάρι, όσο σύνθετο δείχνει, τόσο απλό είναι.
Και οι μετανάστες, λαθρομετανάστες, άνθρωποι καλοί και κακοί πάντα θα είναι τα εύκολα πιόνια.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Με όποια δικαιολογία και να μην τους δέχονται δεν πρέπει να μας αποσχολεί ιδιαίτερα, το θέμα είναι ότι δεν πρόκειται να τους δεχτούν πίσω και ως 'πολιτισμένοι' Ευρωπαίοι δεν μπορούμε να πιέσουμε καταστάσεις. Από την άλλη, έστω ότι όντως μαζέυεις την πλειονότητα των λαθρομεταναστών σε στρατόπεδα συγκέντρωσης. Καλά μέχρι εδώ. Τώρα; Θα τον στείλεις που; Να φύγει μόνος του σε μία πατρίδα στην οποία είναι καταζητούμενος ή είναι σε εμπόλεμη κατάσταση;

Έχω ακούσει άποψη ΧΑυγίτη που λέει ότι πρέπει να τους βάλουμε σε ένα καράβι και να τους βουλιάξουμε στο Αιγαίο...

Εντελώς ακραία άποψη. Απελάσεις μαζικές να γίνουν. Ακραία ήταν και η κίνηση προς τον Αιγύπτιο, το ότι θέλουμε κάποιοι από εμάς να φύγουν δε σημαίνει ότι θα κάνουμε κόλαση τη ζωή όσων βρίσκονται παράνομα εδώ. Αυτοί όμως που βρίσκονται παράνομα εδώ πρέπει να μάθουν πρώτα τις υποχρεώσεις τους και μετά τα δικαιώματά τους. Κάποιοι τους μαθαίνουν μόνον να ζητάνε.

τα ξαναγράψαμε....
οι αφροασιάτες έρχονται εδώ με ακριβό εισιτήριο γιατί τους έχουν ενημερώσει ότι με το θα μπουν στην χώρα δεν τους πειράζει κανένας....υπάρχει επιλογή δουλειάς με 'τρελά λεφτά' σε σχέση με την πατρίδα τους και εάν μάθουν να σημειώνουν σταυρό (σε ψηφοδέλτια) ας τους συγχωρέσει ο Αλλάχ... θα τους εκδίδουν διαβατήριο και επίδομα ανεργίας...

εάν ήξερα ότι υπάρχει κάποια χώρα στον κόσμο, που μπορώ να πάω και να παίρνω 10 χιλ/ μήνα πουλώντας καθρεφτάκια στο πεζοδρόμιο χωρίς τον φόβο απέλασης και φορολογίας.....θα πήγαινα σούμπιτο.

Ο χρήστης Εχετλαίος έγραψε:
Eκεί που εργάζομαι ...
...
Θα πει κανείς, άλλο μετανάστης και μάλιστα 2ης γεννεάς και άλλο λαθρομετανάστης.
Ίσως...
Ίσως πάλι να είναι αυτό που είπε και ένας γνωστός: 'πολύ απλά, υπάρχουν άνθρωποι κακοί και άνθρωποι καλοί'

Μεμονωμένα περιστατικά δεν αποτελούν κανόνα.
Για παράδειγμα πολύ πρόσφατα έμαθα από δασκάλα ότι πέρυσι πριν κλείσουν τα σχολεία για το καλοκαίρι, στο σχολείο που εργάζεται, στα Πατήσια, είχαν ένα ιδιαίτερα θλιβερό περιστατικό.
2 Αλβανάκια μαζί με κάποιο από Γεωργία, σε κάποιο διάλειμμα, στρίμωξαν ένα ελληνάκι αγοράκι στις τουαλέτες το χτύπησαν άγρια και το κακοποίησαν με στυλό στο πρωκτό. Το παιδί μεταφέρθηκε αιμόφυρτο στο νοσοκομείο και από τότε άλλαξε σχολείο και το έχουν αναλάβει παιδοψυχολόγοι.
Τέτοια περιστατικά είναι ιδιαίτερα συχνά, αλλά έχουν εντολή να μην δημοσιοποιείται τίποτα απολύτως για ευνόητους λόγους. Αν και από ότι κατάλαβα οι ευνόητοι λόγοι μάλλον αφορούν τη συντεχνία των δασκάλων, μην τυχόν και τους προσάψουν ευθύνες κλπ...κλπ...

Άντε τώρα το παιδί αυτό να είναι το δικό σου...

Φυσικά τα περιστατικά αυτά είναι μεμονωμένα και δεν αποτελούν κανόνα.
Ανάλογα την διαπαιδαγώγηση και την παιδεία που έχει ο κάθε άνθρωπος, αντίστοιχα συμπεριφέρεται... είτε αυτός είναι ιθαγενής, είτε κατάγεται από οποιαδήποτε άλλη χώρα.