Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
ευτυχώςι που δεν έχει διαβάσει για τους μικρασιάτες ο tiger

γουσταριζες να διαβάσεις κάνα πόνημα με παραπομπές ε?

Ο χρήστης criuser έγραψε:

Επίσης το να χρησιμοποιούμε αγγλικές η γαλλικές εκφράσεις σε μιά απάντηση μπορεί να προσέφερε κύρος σε κάποιους το 1911 , αλλά το 2011 είναι passe

είσαι κι ανορθόγραφος πανάθεμα σε, τι μούρη να πουλήσεις

Ο χρήστης vespas έγραψε:

Οι προσφυγες αντιμετωπιστηκαν-σε μια δυσκολη εποχη οπου σημερα θα λεγαμε οτι υπηρχε οικονομικη κριση- απο καποιους ως αυτοι που θα μας φανε τις δουλειες και τα κτηματα (επαιρναν απο το κρατος εκτασεις),και απο αλλους ως βενιζελικοι,οχι ομως ως κατωτερη φυλη/ηλιθιοι/ημιαγριοι.

Κανονικότατος ρατσισμός ήταν. Ακριβώς δεν τους αποδέχονταν ως φυσιολογικούς Έλληνες. Από εκεί βγήκαν και οι 'παστρικιές σμυρνιές', τα ποντιακά ανέκδοτα, οι 'τουρκόσποροι' κλπ.

εδω παει ενα Ποντιακο τραγουδι που λεει : ...στον Ποντο ειμαστε Ελληνες και στην Ελλαδα ξενοι...

'..σα ξένα είμαι Έλληνας και σην Ελλάδα ξένος..'

Εχει αναρωτηθεί κανεις τι θα επακολουθήσει, εαν ένα ατυχές περιστατικό-το κάψιμο ενος κορανιού-ως προβοκάτσια ή ανεγκέφαλη ενέργεια- συνέβαινε στην ' πολυπολιτισμική ' χώρα μας ;

'**Δέκα νεκροί σε διαδήλωση στο νότιο Αφγανιστάν
**

Αργά σήμερα το απόγευμα αποχώρησαν οι πολυάριθμοι διαδηλωτές από την κεντρική πλατεία στην Κανταχάρ του νοτίου Αφγανιστάν, μετά την 24ωρη ειρηνική κατάληψή της η οποία επακολούθησε μιας πολύ -βίαια εξελιχθείσας- διαδήλωσης, ως διαμαρτυρία «για το κάψιμο ενός Κορανιού, στις Ηνωμένες Πολιτείες».

Εκπρόσωποι των διαδηλωτών συναντήθηκαν, νωρίτερα, στο Κυβερνείο με τις τοπικές Αρχές.

Ο κυβερνήτης της Κανταχάρ, Τοριαλάϊ Ουέσα, με συνέντευξη στους εκπροσώπους του Τύπου, αναφερόμενος στη διαδήλωση που προηγήθηκε της ειρηνικής κατάληψης έδωσε, ως τελικό επίσημο απολογισμό της, 10 νεκρούς και τους 83 τραυματίες. Όπως ανέφερε ο ίδιος, 20 άνθρωποι έχουν συλληφθεί για τα βίαια επεισόδια».

Χαρακτηριστικό του κλίματος της βίας, που επικράτησε, είναι το κάψιμο των αιθουσών διδασκαλίας ενός γειτονικού σχολείου, όπως και ενός καταστήματος πώλησης DVD, άλλων εμπορικών καταστημάτων και, τέλος, ενός μικρού αριθμού σταθμευμένων οχημάτων στην περιοχή της διαδήλωσης. '

Από : http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=286453&cid=5

Υπάρχει λυση στο πρόβλημα της λαθρομετανάστευσης να καταργήσουμε τα σύνορα , γιατί καποιοι δε το λένε ανοικτά?? Οπότε θα πάψουμε να συζητάμε για παραβίαση της μεταναστευτικής νομοθεσίας.

Λοιπόν καιρός να βάλουμε τα πράγματα στη θέση τους. Η Ελλάδα εχει νόμους, σύνορα ,Σύνταγμα και Ελληνες. Η πλειοψηφία των Ελλήνων εκφράζεται πολιτικά και ουδέποτε έχει αποφανθεί ότι η λαθρομεταναστευση ειναι ανεκτή. Επίσης η αδυναμία της πολιτείας μας να ελέγξει το πρόβλημα δεν επικροτείται. Εαν ο υιοθετούσε η πλειοψηφία τις απόψεις του κου Τσίπρα πχ θα κυβερνούσε αυτός και θα νομοθετούσε ανάλογα, κάτι τέτοιο όμως δεν εχει συμβεί από ότι ξέρω. Παρόλα αυτα με βάζει σε υποψίες η εμμονή κάποιων να συνεχίζουν να διαφοροποιούνται από τη σημερινή 'αποψη του Ελληνικού Λαού, και να ΄μεθοδεύουν παράνομες ενέργειες για να παραμείνουν οι λαθραίοι στη χώρα μας. Κατάληψη, οργανωμένη έλευση μεταναστών από τη Κρήτη, μάλλον θυμίζει κακής μορφής συνδικαλισμό και όχι ανθρωπιστική παρέμβαση. Διότι όποιος συγκινείται από το δράμα αυτών των ανθρώπων προσπαθεί να τους βοηθήσει αν μη τι άλλο με τρόπο που και τους ίδιους θα προστατέψει, αλλα και δεν θα τους κάνει αντιπαθείς στη κοινη γνώμη. Το μόνο βέβαιο είναι ότι η κοινή γνώμη έχει φτάσει στα όρια της, και η αιτία δεν είναι η παρουσία των λαθρομεταναστών (αυτή είναι η αφορμή) η αιτία είναι η ανέλεγκτη , παράνομη παρουσία τους στη ΄χωρα μας η οποία εν τέλει καταντά ενοχλητική. Με τον άνθρωπο και το δράμα του δεν υπάρχει πρόβλημα, με αυτούς πους τους εκμεταλλεύονται υπάεχει πρόβλήμα. Με άλλα λόγια ΕΙΜΑΙ ΑΡΙΣΤΕΡΟΣ ΚΑΙ ΕΧΩ ΤΣΕΠΗ ΕΡΓΟΛΑΒΟΥ ΔΕΝ ΣΤΕΚΕΙ.

Οπως είπε και ο καθηγητής Κος Μπέης δεν αναγνωρίζω σήμερα τους φοιτητές μου του χθές που έγιναν τώρα υπουργοί και το μόνο που θέλω είναι να τους φτύσω. Οι αγωνιστες του χθες έγιναν οι μεγαλοεργολάβοι του σήμερα, οι μιζαδόροι του σήμερα, οι διεφθαρμένοι υπουργοί του σήμερα κοκ. Αυτή λοιπόν η φάρα θέλει να συντηρεί το πρόβλήμα της λαθρομετανάστευσης και ότι άλλο ρυπαρό και οπισθοδρομικό προκειμένου να βρίσκει φθηνά εργατικά χερια και να εκβιάζει τους΄Ελληνες εργαζόμενους λέγωντας τους τόσα δίνω φίλε γιατί τόσα παίρνει ο μαυρούλης. Η φράση ανήκει σε στέλεχος αριστερού κοματος ο οποιος διατηρεί τυπογραφείο και κατά τα άλλα δηλώνει αλληλέγυος

+1

Αυτοί που δεν θέλουν τους μετανάστες είναι οι εργάτες.
Αυτοί χάνουν τις δουλειές τους.

Οι εργοδότες βρίσκουν φθηνά μεροκάματα (αλλά όχι καλούς τεχνίτες).

Αχ κοινη μου γνωμη να σε ειχα πρωτα..
Youtube Video

Είναι φυσικά κρίμα όταν σε ολόκληρη την Ευρώπη , (σε χώρες υποδοχής μεταναστών) το μεταναστευτικό είναι στην κορυφή των θεμάτων που απασχολούν τους λαούς , εδώ ορισμένοι να 'αγνοούν' το θέμα 'μετανάστευση' .

Η Ελλαδα ανήκει στους Ελληνες δήλωνε ο Ανδρέας Παπανδρέου, ήταν άραγε σωβινιστής, εθνικιστής μήπως?? Οχι καθηγητής πολιτικός και πρωθυπουργός. Από ότι θυμάμαι ουτε στην ΕΟΚ δεν ήθελε να μπούμε. Αλήθεια άμα ζούσε τι θα έκανε ?? πόσο σοσιαλιστής θαήταν με τους λαθρομετανάστες?? Σήμερα, που κυβερνούν την Ελλάδα οι σοσιαλιστές υψώνουν φρακτες , καλουν τη Frontex , και οι υπόλοιποι απο εμάς τι κάνουμε?? Θεατές στο ίδιο έργο της αδράνειας και αναποτελεσματικότητας των αρχών. Δικαιώματα οι Ελληνες δεν έχουν?? Δοκιμάστε να ταξιδέψετε χωρις έγγραφα σε καποια Ευρωπαική χώρα.

Η πλακα ειναι πως οσοι διαφωνούν με αυτο που γινεται στην Ελλαδα , δηλαδη το να εχουν μπει εκατομμυρια μεταναστες χωρις κανενα ελεγχο , να μην υπαρχει κανενος ειδους μεταναστευτικη πολιτικη και να μην υπαρχει καμια πολιτικη βουληση να αλλαξει αυτο το πραγμα , βαφτιζονται ρατσιστες και φασιστες απο τους προοδευτικους του φορουμ

Πρεπει δηλαδη να λεμε οτι τους αγαπαμε ολους και οτι τα πραγματα δεν ειναι τραγικα για να εχουμε την χαρα και την τιμη να μην μας πουν φασιστες
Δεν εχει σημασια αν μερικες περιοχες εχουν πηξει απο καθε καρυδιας καρυδι και η εγκληματικοτητα εχει παει στα υψη , εσυ πρεπει να χαμογελας και να προσποιείσαι οτι δεν συμβαινει τιποτα

Ζητω η προοδευτικότητα

btw τον Χιτλερ τον εβαλα για το θεμα της κοινης γνωμης που αναφερθηκε ο φιλος παραπανω..τα αλλα συμπερασματα ειναι made in drunkard

τωρα ειδα το ποστ σου και αυτα που εγραψα δεν αφορουν εσενα , γενικο σχολιο ειναι .
το συμπερασματα made in drunkard μπορεις να μου το κανεις λιγο πιο λιανά ?

E διαβασε το ποστ σου ξανα τι να λεμε τα ιδια και τα ιδια παλι..Μην το παιρνεις προσωπικα.

O xitler τι ακριβώς σημαίνει, εκπροσωπεί τη κοινή γνώμη στην Ελλαδα?? Εδω έχουμε αλλους που μπορούν να τον εκπροσωπήσουν ¨''επάξια ''και δεν καταλαβαίνω τι συνεισφέρει στην όλη συζήτηση η αναφορά του. Για όσους δεν γνωρίζουν ή δεν θυμούνται την Ελλάδα κυβέρνησαν δικτάτορες με λίγότερα προσόντα από τον Αδόλφο και παρέμειναν στην εξουσία λόγω της αδράνειας μας(βλ. επταχρονη δικτατορία) σε καμία περίπτωση όμως η αδράνεια δεν σημαίνει και αποδοχή δικτατορικού καθεστώτος , διότι τότε οι Ελληνες θα είμασταν χουντικοί , βασιλικοί κλπ. Τα πράγματα αλλάζουν πάνε μπροστα, ενίοτε υπάρχουν και διαλέιμματα στην ιστορία τι ν κάνουμε έτσι είναι. Εξάλλου υπάρχουν και άλλοι με καλύτερη επάρκεια απο τον Χϊτλερ βλ. Στάλιν, Τσαουσέσκου, αυτοί ξεκίνησαν να αποδεκατίζουν το λαό τους πριν καταπιαστουν με την υπόλοιπο κόσμο, άσε που αγνοούσαν επιδεικτικά τη κοινή γνώμη αφού εξέλειπε από το συντακτικό τους.

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
είσαι κι ανορθόγραφος πανάθεμα σε, τι μούρη να πουλήσεις

Μιά βολτίτσα στο λεξικό θα σε βοηθήσει .

Γιά να μην σε κουράζω

passé ( συγκριτικά πιο passé, υπερθετικός πλέον passé)

1.( colloquial ) dated ; out of style; old fashioned ( καθομιλουμένη ) με ημερομηνία ? έξω από το στυλ? ντεμοντέ

Δεν είμαι και γαλλομαθής να σε βοηθήσω περισσότερο , αλλά στην χώρα των ξανθών Μουλούκων και των ξανθών Κογκολέζων που ζείς θα μπορέσεις να μάθεις μόνος σου .

Επί τη ευκαιρία , πως συμπεριφέρονται τα παληκάρια εκεί στους μετανάστες ?
Σε κάτι γειτονιές από είδα τους βάζουν , μακριά όμως από τα κέντρα των διαμαντιών που τους έκλεψαν .
Βέβαια είδα ότι τους βάζουν να κάνουν και κυριλέ δουλειές , όπως χυτροκαθαριστές , καμαριέρες , καθαριστές τουαλεττών και άλλες τέτοιες υπεύθυνες θέσεις .

Οτι τους απομυζήσανε τις πατρίδες τους βέβαια και σήμερα έχοντας τα διαμάντια στην τσέπη , κατηγορούν ως σπάταλη την δικιά σου πατρίδα , φαίνεται να μην σε ενοχλεί καθόλου .

Δεν πειράζει έχουμε συνηθίσει σαν λαός στους κουραμπιέδες και εκτός Χριστουγέννων .

Η πλακα ειναι πως οσοι διαφωνούν με αυτο που γινεται στην Ελλαδα , δηλαδη το να εχουν μπει εκατομμυρια μεταναστες χωρις κανενα ελεγχο , να μην υπαρχει κανενος ειδους μεταναστευτικη πολιτικη και να μην υπαρχει καμια πολιτικη βουληση να αλλαξει αυτο το πραγμα , βαφτιζονται ρατσιστες και φασιστες απο τους προοδευτικους του φορουμ

Πρεπει δηλαδη να λεμε οτι τους αγαπαμε ολους και οτι τα πραγματα δεν ειναι τραγικα για να εχουμε την χαρα και την τιμη να μην μας πουν φασιστες
Δεν εχει σημασια αν μερικες περιοχες εχουν πηξει απο καθε καρυδιας καρυδι και η εγκληματικοτητα εχει παει στα υψη , εσυ πρεπει να χαμογελας και να προσποιείσαι οτι δεν συμβαινει τιποτα

Ζητω η προοδευτικότητα

Μα οι 'προοδευτικοί' παριστάνουν τους δημοκράτες , ενώ στήριξαν και στηρίζουν βαθειά αντιδημοκρατικά καθεστώτα .
Σου αναφέρουν τον Χίτλερ , ξεχνώντας ότι ως σοσιαλιστής και αυτός συμμάχησε με τον άλλο βαθύτατα δημοκράτη τον Στάλιν , γιά να ματοκυλίσουν τον κόσμο .
Αλλά αυτή την λεπτομέρεια της ιστορίας , τους την βγάζουν από την μνήμη , μάλλον με κάποιου είδους λοβοτομή

Ο χρήστης faflas έγραψε:
E διαβασε το ποστ σου ξανα τι να λεμε τα ιδια και τα ιδια παλι..Μην το παιρνεις προσωπικα.

Μαλλον εσυ το πηρες προσωπικα και έσπευσες να απαντησεις . Οποτε αστο χεστο μην το κουραζουμε

Ο χρήστης criuser έγραψε:
Σου αναφέρουν τον Χίτλερ , ξεχνώντας ότι ως σοσιαλιστής και αυτός συμμάχησε με τον άλλο βαθύτατα δημοκράτη τον Στάλιν , γιά να ματοκυλίσουν τον κόσμο .
Αλλά αυτή την λεπτομέρεια της ιστορίας , τους την βγάζουν από την μνήμη , μάλλον με κάποιου είδους λοβοτομή

Ξέρεις ποιο είναι το αστείο. Ότι πρώτος πρώτος αρέσκεσαι στο να πετάς ατάκες 'σας τα μάθανε στις κόβες' 'αυτά στα παιδάκια' 'λοβοτομές' κλπ κλπ, και μετά πρώτος πρώτος κλαίγεσαι ότι σου επιτίθενται με προσωπικές επιθέσεις, είναι κουφοί κλπ.
Κλασσική συνταγή, γουστάρουμε να τα γράφουμε αλλά όταν τα ακούμε [εν προκειμένω βέβαια εξακολουθώ να ψάχνω ποια είναι η προσωπική επίθεση που δέχτηκες] μετά κλαιγόμαστε

Λοιπόν λοβοτομημένε ανιστόρητε [φαντάζομαι να μπορώ να χρησιμοποιήσω τις εκφράσεις σου], καλό θα ήταν να μην αναφέρεσαι στις συμμαχίες του Χίτλερ και την αποδοχή που έβρισκε εκατέρωθεν, γιατί πρώτα απ' όλα τις ευθύνες θα έπρεπε να τις αναζητήσεις στους φίλτατους δημοκρατικούς δυτικούς, οι οποίοι αφενός ελπίζοντας ότι θα ήταν η απάντηση στις κοινωνικές εξεγέρσεις εντός της Γερμανίας [κρίσιμο κράτος] και αφετέρου ότι θα επιτίθετο πρώτα στους σοβιετικούς [lebensraum] δεν είχαν κανένα μα κανένα πρόβλημα μαζί του. Για την ακρίβεια όχι μόνο δεν είχαν πρόβλημα αλλά επέλεξαν να στηρίξουν την αύξηση της στρατιωτικής του δύναμης για να αντιμετωπίσει 'τον κίνδυνο'. Όπως έγραψε και ο Τσώρτσιλ 'despite his rise to power through dictatorial action, hatred and cruelty, might yet 'go down in history as the man who restored honour and peace of mind to the great Germanic nation and brought it back serene, helpful and strong to the forefront of the European family circle. Churchill, Winston. Great Contemporaries. (c) 1937 GP Putnam Sons, Inc. New York, NY: p. 225'

Ή αλλιώς να μας εξηγήσεις εσύ γιατί για μια δεκαετία αποφάσισαν να μην αντιδράσουν στη δημιουργία στρατού από μέρους του. Α ναι, για να μην τον εξιτάρουν.

Ο ίδιος ο Χίτλερ είχε θέσει ως πρωτεύοντα στόχο του την συμμαχία με τους Άγγλους, κάτι που πέτυχε φυσικά [και θεώρησε το Anglo-German Naval Agreement (AGNA) ως το πρώτο στάδιο αυτής]. Άγγλοι Γάλλοι Ιταλοί, διαβεβαιώθηκαν ότι ο στρατός που έχτιζε ήταν 'για την ειρήνη' και θεώρησαν πως είναι ΟΚ Κάπου να αναφέρουμε φυσικά και το μοίρασμα των αποικιών στην Αφρική μεταξύ δυτικών και χίτλερ, αλλά ούτε αυτά μας αρέσουν.

Άσε λοιπόν κατά μέρος τις λοβοτομές, [αλήθεια τελικά για τους κοινωνικούς αγώνες στην Ινδία και τις υπόλοιπες χώρες που πιάνεις δεν μου απάντησες, γνωρίζεις κάτι; Ή αρκείσαι στο δημοκρατικό 'λαοί χάπατα' ή τι σκατά είχες γράψει;] και κατάλαβε ότι το χαρτί 'ελπίζουμε να επιτεθεί πρώτα στους άλλους' το έπαιζαν ΟΛΟΙ.

Γιά την προσωπική επίθεση , θα δείς ότι έγω έκανα γενικές αναφορές γιά την πολιτική κατάσταση και την στάση των 'πολιτών' στην Ασία και στην Αφρική , και κάποιοι απάντησαν με προσωπικούς χαρακτηρισμούς .
Ετσι επανέφερα την μνήμη κάποιων , αλλά και πάλι δεν απάντησα με προσωπικούς χαρακτηρισμούς και ειρωνίες , όπως έκανε ο ελληνομουλούκος και εσύ .
Εγραψες

Ύβρις λοιπόν στους κοινωνικούς αγωνιστές το να αναδεικνύεται ότι το πρόβλημα είναι η στυγνή εκμετάλλευση, και δεν είναι 'ύβρις' οι τυχαιότητες [σ.σ. βλ. περί ευγενείας] που γράφεις.
Ναι... με απόψεις σαν τις δικές σου πάλεψαν οι 'κοινωνικοί αγωνιστές', εξ ονόματος των οποίων τολμάς και μιλάς. Εκτός κι αν ως κοινωνικούς αγωνιστές θεωρείς τους Ναζί και το Χίτλερ, γιατί μόνο κάπου εκεί προσιδιάζουν οι απόψεις σου.

Οι επισημάνσεις στο κείμενο σου , δεν είναι βαρύτατα προσβλητικοί προσωπικοί χαρακτηρισμοί ?
Στο ίδιο επίπεδο συνέχισε και ο ελληνομουλούκος .
Αρα γιά τους χαρακτηρισμούς ξέρεις που να απευθυνθείς , όχι σε μένα πάντως , γιατί ακόμα και αν κάνω πολιτικούς χαρακτηρισμούς κομμάτων , θεσμών η χωρών , αυτοί δεν είναι ποτέ προσωπικοί , εκτός αν θεωρείς , ότι το κόμμα είσαι εσύ .

Γιά την στάση των Δυτικών , απέναντι στον Αδόλφο , έχεις απόλυτο δίκιο . Ετσι ακριβώς ήταν και αυτά κάνουν τα κράτη γιά εξυπηρετήσουν τα συμφέροντα τους , ποντάροντας στην λογική , ότι ο εχθρός του εχθρού μου , φίλος μου .
Δεν έγραψα κάτι διαφορετικό . Αλλά να μην ξεχνάμε και την στάση του Στάλιν .
Επίσης η συζήτηση δεν αφορά τις κρατικές πολιτικές , που απλά εξυπηρετούν συμφέροντα και άλλοτε στηρίζουν , άλλοτε καταστρέφουν διάφορους δικτάτορες ανάλογα με τα συμφέροντα τους , όπως Σαντάμ , Μουμπάρακ , Καντάφι κλπ .
Η συζήτηση αφορά το πόσο μάχονται γιά την ελευθερία τους οι λαοί στις καταπιεσμένες χώρες της Ασίας και της Αφρικής η απλά την κοπανάνε .

Γιά την Ινδία και τυχόν κοινωνικούς αγώνες , δεν γνωρίζω , άλλωστε δεν λένε και κάτι τέτοιο τα ειδησεογραφικά μέσα , έντυπα και ηλεκτρονικά , αλλά και αν υπάρχουν προφανώς δεν είναι τόσο ισχυροί , ώστε να γίνονται γνωστοί .
Ακόμα χειρότερα βέβαια γιά άλλες χώρες που οι θρησκόληπτοι , είναι καθεστώς και όπως βλέπουμε στις χτεσινές και σημερινές ειδήσεις διαδηλώνουν , καίνε και σκοτώνουν , μόνο για θρησκευτικούς λόγους .

Βλέπεις στην Αθήνα , ανθρώπους με εμφάνιση , φανατικού μουσουλμάνου , να ζητιανεύουν .
Θα βοηθούσες , εσύ ποτέ ένα ξεπεσμένο ιεροεξεταστή , αν υποθέσουμε ότι θα υπήρχε σήμερα ?

Τέλος πάντων την συζήτηση περί προσωπικών χαρακτηρισμών και εκλεκτικών ιδεολογικών συγγενειών δεν την ξεκίνησα εγώ .
Και δεν έχει και κανένα νόημα να την συνεχίσουμε .
Αλλά ότι είναι συγκεκριμένη πρακτική , συγκεριμένων κομμάτων επίτρεψε μου να το γνωρίζω δεκαετίες τώρα , από τις κόντρες στα αμφιθέατρα .
Γιά αυτό μίλησα γιά ξύλινες γλώσσες , κόβες και αχτίδες .
Ισως να έχουν αλλάξει και ονομασία οι οργανώσεις τώρα .

Ο χρήστης criuser έγραψε:
Γιά την προσωπική επίθεση , θα δείς ότι έγω έκανα γενικές αναφορές γιά την πολιτική κατάσταση και την στάση των 'πολιτών' στην Ασία και στην Αφρική , και κάποιοι απάντησαν με προσωπικούς χαρακτηρισμούς .

ιδού η ρόδος, ιδού και το quote. Ποιοι είναι οι προσωπικοί χαρακτηρισμοί που σου γράφτηκαν, γιατί εγώ δεν τους βρίσκω [εεπ όταν το έγραψες μόνο μεταξύ των δύο μας είχε υπάρξει ανταλλαγή μηνυμάτων]

Ετσι επανέφερα την μνήμη κάποιων , αλλά και πάλι δεν απάντησα με προσωπικούς χαρακτηρισμούς και ειρωνίες , όπως έκανε ο ελληνομουλούκος , ίσως και εσύ .

Τα περί λοβοτομής, αυτά σας τα μαθαίνουν στις κόβες και να τα πείτε στα παιδάκια, δλδ τι είναι; Επιχειρηματολογία;

Η συζήτηση αφορά το πόσο μάχονται γιά την ελευθερία τους οι λαοί στις καταπιεσμένες χώρες της Ασίας και της Αφρικής η απλά την κοπανάνε .

Στην Ευρώπη δλδ δεν την κοπανούσαν; Μόνο οι κοινωνικοί αγωνιστές υπήρχαν; Αυτό όμως δεν σου είναι 'αρκετό' για να πεις ότι στην ευρώπη ήταν χάπατα. Όπου υπάρχει καταπίεση, υπάρχουν οι αγωνιστές, υπάρχουν αυτοί που την κοπανάνε, υπάρχουν και αυτοί που καλοπερνάνε. Από αυτό εσύ για την ευρώπη κρατάς μόνο τους αγωνιστές, για τους άλλους μόνο τους κοπανατζήδες.

Γιά την Ινδία και τυχόν κοινωνικούς αγώνες , δεν γνωρίζω , άλλωστε δεν λένε και κάτι τέτοιο τα ειδησεογραφικά μέσα , έντυπα και ηλεκτρονικά , αλλά και αν υπάρχουν προφανώς δεν είναι τόσο ισχυροί , ώστε να γίνονται γνωστοί .
Ακόμα χειρότερα βέβαια γιά άλλες χώρες που οι θρησκόληπτοι , είναι καθεστώς .

Αφού δεν γνωρίζεις λοιπόν, πόσο εύκολα εκφέρεις τόσο ισοπεδωτικές (και παντελώς απαράδεκτες κατ' εμέ απόψεις) για ολόκληρους λαούς;
Επειδή δεν το λέει το MEGA; Σοβαρολογούμε τώρα;
Δεν είναι τόσο ισχυροί; Αν μάθεις δλδ ότι στην Ινδία έχει φτάσει στο σημείο του ένοπλου αγώνα σε εκτάσεις μεγαλύτερες από αυτή που καταλαμβάνει η Ελλάδα, στις οποίες η κυβέρνηση έχει κατεβάσει τακτικό στρατό ο οποίος δεν έχει καταφέρει να τις ανακαταλάβει. Ή μήπως να μιλήσουμε για Νεπάλ, Σρι Λάνκα, Ινδονησία, Φιλιππίνες κ.ο.κ.
Στην αφρική, καλώς ή κακώς, το πρόβλημα είναι σαφώς πιο περίπλοκο, αλλά το να το εξηγήσεις βγάζοντας την ουρά των δυτικών απέξω είναι τραγικό.

Το ότι δεν τα διαβάζεις, γιατί δεν σε ενδιαφέρει να τα μάθεις, είναι απλώς ένας λόγος ακόμα να είσαι πιο προσεκτικός, δεν σου δίνει 'άλλοθι'. Και όχι δεν είναι καθόλου προφανές ότι δεν είναι σημαντικά. Το μόνο προφανές είναι ότι δεν σε ενδιαφέρει να τα μάθεις. Εγώ δλδ πως τα έχω μάθει; Μου στέλνουν κανά press release από Ασία;

Όπως και να έχει, όταν στο γεγονός της καταδυνάστευσης του αναπτυσσόμενου κόσμου από τον ανεπτυγμένο [ως πρόβλημα που δημιουργεί το μεταναστευτικό], απαντάς πάνω κάτω ότι ας πρόσεχαν και να μην είναι χάπατα και ότι το μεταναστευτικό είναι αποτέλεσμα του ότι αυτοί είναι χάπατα, πιάνοντας μάλιστα τους κοινωνικούς αγωνιστές της ευρώπης και τα περί ύβρεων που έγραψες, τι περιμένεις δλδ; Έχεις εσύ ακούσει από κάποιο κοινωνικό κίνημα να μην συμπαραστέκεται σε οποιοδήποτε καταπιεσμένο λαό; Έχεις ακούσει από κάποιον κοινωνικό αγώνα να μην θέτει ως πρώτιστο πρόβλημα την ανηλεή εξάσκηση ισχύος από το τον ισχυρό σε βάρους του αδυνάτου;
Ε με συγχωρείς, αλλά οι μόνοι 'αγωνιστές' που έκραζαν λαούς ολόκληρους αναγνωρίζοντας ότι εμμέσως ή αμέσως αυτοί φταίνε για τα δεινά τους, ήταν οι Ναζί. Και αυτό δεν είναι προσωπική επίθεση, αλλά απλή διαπίστωση.

Τέλος πάντων την συζήτηση περί προσωπικών χαρακτηρισμών και εκλεκτικών ιδεολογικών συγγενειών δεν την ξεκίνησα εγώ .
Και δεν έχει και κανένα νόημα να την συνεχίσουμε .

Τις προσωπικές επιθέσεις τις ξεκίνησες εσύ.
Όσο για τις ιδεολογικές συγγένειες, εγώ σου έγραψα ότι ορισμένες απόψεις, έτσι όπως τις έγραψες και στο πλαίσιο που τις έγραψες, μόνο από Ναζί θα περίμενα να τις ακούσω. Αυτό είναι μια πολιτική διαπίστωση. Εσύ σ' αυτό άρχισες να απαντάς για το Στάλιν και το Β ΠΠ, το οποίο αντεπιχειρηματολογεί σε τι ακριβώς; Σε τίποτα. Είναι ακριβώς ο ξύλινος συνδικαλιάρικος λόγος που υποτίθεται ότι κράζεις. Αντί να απαντήσεις στο συγκεκριμένο [πως είναι δυνατόν δηλαδή άνθρωποι και κινήματα που μάχονταν για κοινωνική ελευθερία να χαρακτηρίζουν λαούς ως χάπατα, και από μια κατάσταση σαφούς καταδυνάστευσης να κράζεις τον καταπιεζόμενο!] , απαντάς σε μια φανταστική αντιπαράθεση που δεν έγινε ποτέ.

Δηλαδή αν κάποιος γράψει [προφανώς όχι εσύ ούτε και κανένας άλλος] 'πρέπει να αγωνιστούμε για την ανωτερότητα και την κυριαρχία της λευκής φυλής' και εγώ του απαντήσω 'είναι παντελώς φασιστική αυτή η άποψη και αρμόζει σε ναζί', η valid απάντηση είναι μετά 'ναι αλλά ο Στάλιν είχε συμμαχήσει με το Χίτλερ'; Αυτή είναι η μη ξύλινη αντιπαράθεση;

Τέσπα, παμ' παρακάτω.