Ο χρήστης OutOfTheBox έγραψε:

Πριν απο πολλα χρονια, ο Λαφαργκ (αν θυμαμαι καλα ηταν γαμπρος του Μαρξ) εγραψε ενα βιβλιο με τιτλο 'Το δικαιωμα στη τεμπελια'. Οπου τεμπελια δεν ειναι η σωματικη/πνευματικη απραξια , αλλα ο δημιουργικος χρονος κατα τον οποιο ο ανθρωπος αναπτυσσει τη προσωπικοτητα του , κανει πραγματα που τον ευχαριστουν και τον 'γεμιζουν'.
Αν , λοιπον, ειχα γυρω στα 4-5 χιλιαρικα μηνιαιο εισοδημα δεν θα δυκολευομουν καθολου να διαλεξω τη δημιουργικη τεμπελια.

τελειο. αυτο ακριβως θελω. θα δηλωνω λαφαργκιστης απο δω και περα. η απαραιτητη ιδεολογικη υποστηριξη για το ονειρο της 'δημιουργικης τεμπελιας'.

Στο βιβλιο του αυτο ο Λαφαργκ,μηπως εξηγει και πως θα εξασφαλιστουν τα απαραιτητα προαπαιτουμενα για να εξασκηθει 'το δικαιωμα στην τεμπελια'?Προτεινει δλδ και μεθοδους για να αποκτηθουν κι αλλα πραγματα που ευχαριστουν και 'γεμιζουν' τον ανθρωπο,πιο ταπεινα αλλα και πιο στοιχειωδη,οπως ψωμι,τυρι,μπριζολα,πορτοκαλια?

Ο χρήστης MindFresh KilBreeze έγραψε:

Πριν απο πολλα χρονια, ο Λαφαργκ (αν θυμαμαι καλα ηταν γαμπρος του Μαρξ) εγραψε ενα βιβλιο με τιτλο 'Το δικαιωμα στη τεμπελια'. Οπου τεμπελια δεν ειναι η σωματικη/πνευματικη απραξια , αλλα ο δημιουργικος χρονος κατα τον οποιο ο ανθρωπος αναπτυσσει τη προσωπικοτητα του , κανει πραγματα που τον ευχαριστουν και τον 'γεμιζουν'.
Αν , λοιπον, ειχα γυρω στα 4-5 χιλιαρικα μηνιαιο εισοδημα δεν θα δυκολευομουν καθολου να διαλεξω τη δημιουργικη τεμπελια.

τελειο. αυτο ακριβως θελω. θα δηλωνω λαφαργκιστης απο δω και περα. η απαραιτητη ιδεολογικη υποστηριξη για το ονειρο της 'δημιουργικης τεμπελιας'.

Στο βιβλιο του αυτο ο Λαφαργκ,μηπως εξηγει και πως θα εξασφαλιστουν τα απαραιτητα προαπαιτουμενα για να εξασκηθει 'το δικαιωμα στην τεμπελια'?Προτεινει δλδ και μεθοδους για να αποκτηθουν κι αλλα πραγματα που ευχαριστουν και 'γεμιζουν' τον ανθρωπο,πιο ταπεινα αλλα και πιο στοιχειωδη,οπως ψωμι,τυρι,μπριζολα,πορτοκαλια?

Βασικα , ηταν μπροσουρα (οχι βιβλιο) και αυτο που εξηγει ο Λαφαργκ (στα τελη του 19ου αιωνα , οταν η εργασιμη μερα ειχε 12 ισως και περισσοτερες ωρες) ειναι οτι αιτημα των εργαζομενων πρεπει να ειναι : Λιγοτερες ωρες δουλειας, περισσοτερες ωρες ελευθερου χρονου, περισσοτερος χρονος για ζωη.
Σημερα μιλαμε για 35ωρο και αυξηση μισθων. Η τεχνολογικη αναπτυξη το επιτρεπει (ακομη και με ορους καπιταλιστικης παραγωγης ).

Ισως εχετε ακουσει και το οτι η εργασια στην Ελλαδα καποτε ηταν 6 μερες την εβδομάδα.

Ναι στη δουλειά μετά την σύνταξη, αλλά χωρίς άγχος και νέες δοκιμασίες

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&c ... Id=4544327

δε θα δουλευα για να μη στερησω τη θεση εργασιας σε καποιον που θα την ειχε αναγκη

Γενικα ειμαι επιφυλακτικος με οσους θυσιαζονται για το κοινωνικο συνολο .Στην προκειμενη περιπτωση διακρινω μονο καλες προθεσεις .

Πάντως ακόμα και με 3-4κ σταθερό εισόδημα για' μενα θα ήταν καλό να δούλευα. Προλυπτικά κυρίως διότι σκέψου να φτάσω 50 χρονών καλοπαιρασάκιας και ξαφνικά κατι γίνεται και χάνω αυτό το εισόδημα.. τι κάνω μετά;

Ο χρήστης Pathos έγραψε:
Πάντως ακόμα και με 3-4κ σταθερό εισόδημα για' μενα θα ήταν καλό να δούλευα. Προλυπτικά κυρίως διότι σκέψου να φτάσω 50 χρονών καλοπαιρασάκιας και ξαφνικά κατι γίνεται και χάνω αυτό το εισόδημα.. τι κάνω μετά;

ότι θα γίνονταν αν δούλευες...

Τα λεφτα ποτε δεν ειναι αρκετα .
Εαν εχουμε συνηθισει να εχουμε πολλα λεφτα στα χερια μας απο μικρη ηλικια ,καθως οι αναγκες αυξανονται κ διαφοροποιουνται με την παροδο του χρονου ,το συγκεκριμενο εισοδημα δεν θα επαρκει να μας καλυψει' βασικες αναγκες ''.

Ποσο μαλλον αν στην πορεια τσιμπησουμε κ καμια καλη γκομενα .

Μάλλον οι πλούσιοι είναι κορόιδα που εξακολουθούν να δουλεύουν με τα εκατομμύρια που έχουν, ενώ η πλέμπα αν κερδίσει το λόττο θα τσοντοβαράει Απορώ πώς δεν το έχουν σκεφτεί να μην εργάζονται οι έχοντες και κατέχοντες αυτού του μάταιου κόσμου...

Οι πλουσιοι αν ειχαν ως ονειρο να ζουν απο 2-3 ενοικια γκαρσονιερας ,δεν θα ειχαν γινει ποτε πλουσιοι!

Ε καλά και οι πλούσιοι που 'βρήκαν' μία σεβαστή περιουσία ...δεν σκίζονται να γίνουν Αμπράμοβιτς.

Οι πολύ πλούσιοι είναι πολλές φορές κ πολύ μίζεροι.
Γνωρίζω κατασκευαστή κατοικιών (πολύ χρήμα) που πήγαινε στις οικοδομές που χτιζόντουσαν για να πλένει το αυτοκίνητο του τσάμπα.

Ο χρήστης xenos έγραψε:
Οι πολύ πλούσιοι είναι πολλές φορές κ πολύ μίζεροι.
Γνωρίζω κατασκευαστή κατοικιών (πολύ χρήμα) που πήγαινε στις οικοδομές που χτιζόντουσαν για να πλένει το αυτοκίνητο του τσάμπα.

αυτο ειναι θεμα ανθρωπου, οχι χρηματων.

οπως αντιθετα υπαρχουν αλλοι που παιρνουν 600€ και εχουν αυτοκινητα των 30000€, και βαζουν 10€ βενζινη.

delete

ο σημαντικοτερος παραγοντας ειναι για το τι ειδους δουλεια μιλαμε.υπαρχουν παμπολλες δουλειες που σου δινουν συγκινησεις και εμπειριες που δεν θα τις ζουσες οσα λεφτα και να ειχες.η διαφορα ειναι χαοτικη μεταξυ ενος μεροκαματιαρη και καποιου αλλου που εχει δουλεια που του δινει κυρος ή κανει κατι περισσοτερο απο το να παραγει

ενας αλλος παραγοντας ειναι και για τι ηλικια μιλαμε,αλλα πραγματα στον ελευθερο χρονο του μπορει να κανει ενας 30αρης και αλλα καποιος 50+ και διαφορετικα αντιλαμβανεται την απραγια και την μη-παραγωγικοτητα

Ο χρήστης kacey έγραψε:
Οι πλουσιοι συνεχιζουν να εργαζονται ειτε απο φιλοδοξια ειτε απο απληστια...Σιγουρα δεν χρειαζονται να δουλευουν κ σιγουρα κανεις τους δεν νομιζει οτι δεν ειναι κοινωνικα σωστο να μην δουλευουν...

Το εργαζομαι για τους πλουσιους που λες δεν εχει να κανει με καταναγκασμο απο 3ους, και δε νομιζω οτι το να μιλας στα τηλεφωνα και να παρακολουθεις χρηματιστηριο, ειναι καταναγκασμος.
Οπως διαβασα και καπου, καμια δουλεια δεν ειναι ντροπη αλλα ορισμενες ειναι πραγματικα για φτυσιμο....

Ο χρήστης Drosxo έγραψε:
καμια δουλεια δεν ειναι ντροπη αλλα ορισμενες ειναι πραγματικα για φτυσιμο....

Ενταξει,αυτοαναιρείσαι
Προφανως πιστευεις οτι υπαρχει δουλεια που ειναι ντροπη.

Μπράβος, πολιτικάντης τύπου Γκρούεζα, εργατοπατέρας....