-
Ο χρήστης Δρομέας έγραψε:
Έτσι δύσκολη όπως είναι η κατάσταση στις αυτοκινητοβιομηχανίες εξαιτίας της κρίσης οποιαδήποτε αγορά αυτοκινήτου εκτός VAG, Fiat Group, BMW και Mercedes είναι εξόχως παρακινδυνευμένη και πολύ πιθανό να είναι οικονομική καταστροφή για τον υποψήφιο αγοραστή.Πλέον ο κάθε υποψήφιος αγοραστής το πρώτο που πρέπει να κοιτάει είναι τα οικονομικά στοιχεία κάθε εταιρίας, το πόσο επιτυχημένη είναι εμπορικά και τη δυναμική που γενικότερα έχει ώστε να μην μετατραπεί η αγορά του σε εφιάλτη.
Εγώ πάντως λυπάμαι αυτούς που αγόρασαν SAAB...κρίμα...πεταμένα λεφτά...και δυστυχώς θα ακολουθήσουν κι άλλοι...Volvo, Nissan, Renault, Jeep, Land Rover και ίσως και άλλοι που τώρα δεν μου έρχονται στο μυαλό.
Έχεις σκεφτεί να γίνεις δημοσιογράφος;
-
Ο χρήστης funkyreverend έγραψε:
Έτσι δύσκολη όπως είναι η κατάσταση στις αυτοκινητοβιομηχανίες εξαιτίας της κρίσης οποιαδήποτε αγορά αυτοκινήτου εκτός VAG, Fiat Group, BMW και Mercedes είναι εξόχως παρακινδυνευμένη και πολύ πιθανό να είναι οικονομική καταστροφή για τον υποψήφιο αγοραστή.
Πλέον ο κάθε υποψήφιος αγοραστής το πρώτο που πρέπει να κοιτάει είναι τα οικονομικά στοιχεία κάθε εταιρίας, το πόσο επιτυχημένη είναι εμπορικά και τη δυναμική που γενικότερα έχει ώστε να μην μετατραπεί η αγορά του σε εφιάλτη.
Εγώ πάντως λυπάμαι αυτούς που αγόρασαν SAAB...κρίμα...πεταμένα λεφτά...και δυστυχώς θα ακολουθήσουν κι άλλοι...Volvo, Nissan, Renault, Jeep, Land Rover και ίσως και άλλοι που τώρα δεν μου έρχονται στο μυαλό.
Έχεις σκεφτεί να γίνεις δημοσιογράφος;
Γιατί το λες αυτό; Επειδή τα παρουσιάζω όλα μαύρα;
-
Έτσι δύσκολη όπως είναι η κατάσταση στις αυτοκινητοβιομηχανίες εξαιτίας της κρίσης οποιαδήποτε αγορά αυτοκινήτου εκτός VAG, Fiat Group, BMW και Mercedes είναι εξόχως παρακινδυνευμένη
Γιατί είναι εξόχως παρακινδυνευμένη η αγορά ενός π.χ. Honda ή Peugeot ή Ford ή Toyota ή Subaru ή Lotus ή Lada ή Hyundai ή Infinity? Θα ήθελα να ξέρω για να προφυλαχτώ από την κακοτοπιά.
-
Ο χρήστης Δρομέας έγραψε:
Γιατί το λες αυτό; Επειδή τα παρουσιάζω όλα μαύρα;Όχι ρε συ! Απλώς εκεί που έλεγες ότι τα καταφύγια στους υπονόμους έχουν ήδη γεμίσει και ψήνουμε ποντίκια στη σχάρα για να φάμε, αγριεύτηκα λίγο!
-
Ας επιστρέψουμε στα ideal και στα giant.
-
Ο χρήστης dstou έγραψε:
Έτσι δύσκολη όπως είναι η κατάσταση στις αυτοκινητοβιομηχανίες εξαιτίας της κρίσης οποιαδήποτε αγορά αυτοκινήτου εκτός VAG, Fiat Group, BMW και Mercedes είναι εξόχως παρακινδυνευμένη
Γιατί είναι εξόχως παρακινδυνευμένη η αγορά ενός π.χ. Honda ή Peugeot ή Ford ή Toyota ή Subaru ή Lotus ή Lada ή Hyundai ή Infinity? Θα ήθελα να ξέρω για να προφυλαχτώ από την κακοτοπιά.
Παραβλέπω το ηλίθιο ειρωνικό σχόλιο και προχωρώ στην ουσία.
Με εξαίρεση την Hyundai για όλες τις υπόλοιπες έχει ακουστεί ακόμα και από τις ειδήσεις ότι τα οικονομικά τους αποτελέσματα φέτος είναι τα χειρότερα της ιστορίας τους (ειδικά για την Toyota). Κοινώς χάνουν λεφτά. Για πόσο αντέχουν να χάνουν κανείς δεν ξέρει.
Τεχνολογικά έχουν μείνει πίσω και επιμένουν σε αναχρονιστικές λύσεις (πουσσαρισμένα ατμοσφαιρικά μοτέρ) που δεν οδηγούν πουθενά. Δεν έχουν κανένα αξιόλογο μοντέλο με σημαντική εμπορική επιτυχία ούτε κάποιο φρέσκο που να έχει τη δυναμική για κάτι τέτοιο (κάτι μόνο πάει να κάνει η Toyota με το iq).
Ούτε έχουν κάποιο φανατισμένο κοινό που να τους ακολουθεί στις επιλογές τους.Αίσθησή μου είναι ότι το μέλλον τους είναι αβέβαιο...προσωπικά δε θα επέλεγα να αγοράσω κάποιο προϊόν τους.
-
Εγω παντος δεν μπορω να πω οτι θα στεναχωρηθω αν θα κλεισει η Saab,αν εξαιρεσεις ΕΝΝΟΕΙΤΕ οσους μεινουν χωρις δουλεια.Δυστυχως η εταιρια τα τελευταια χρονια(για να μην πω 15-20 χρονια...) δεν εχει παρουσιασει τιποτα το αξιολογο κατεμε ωστε να μου λειψει,ειδικα τα μοντελα που πουλαει τωρα ειναι να τα κλαις,σκαφη ξεπερασμενα με στιβαροτητα τσιχλας και βαρος ελεφα,κινητηρες με πολλλααα κυβικα για να κινηθεις γρηγορα και τιμες εκτος τοτπου και χρονου.
Goodbuy Saab δεν θα μου λειψεις καθολου μα καθολου
Σας θερμοπαρακαλω μην αρχισετε τα γνωστα οπαδικα κολληματα με τους κατασκευαστες
-
Ο χρήστης scandinavian έγραψε:
Μήπως οι Κινέζοι;Οι κινέζοι και οι Ινδοί έχουν μεγάλη πιθανότητα να είναι οι επόμενοι δημοφιλείς κατασκευαστές...
Βέβαια, αυτό φαίνεται τώρα, ποιος ξέρει πως θα εξελιχθεί το πράγμα...
_
-
Ο χρήστης Δρομέας έγραψε:
Έτσι δύσκολη όπως είναι η κατάσταση στις αυτοκινητοβιομηχανίες εξαιτίας της κρίσης οποιαδήποτε αγορά αυτοκινήτου εκτός VAG, Fiat Group, BMW και Mercedes είναι εξόχως παρακινδυνευμένη
Γιατί είναι εξόχως παρακινδυνευμένη η αγορά ενός π.χ. Honda ή Peugeot ή Ford ή Toyota ή Subaru ή Lotus ή Lada ή Hyundai ή Infinity? Θα ήθελα να ξέρω για να προφυλαχτώ από την κακοτοπιά.
Παραβλέπω το ηλίθιο ειρωνικό σχόλιο και προχωρώ στην ουσία.
Με εξαίρεση την Hyundai για όλες τις υπόλοιπες έχει ακουστεί ακόμα και από τις ειδήσεις ότι τα οικονομικά τους αποτελέσματα φέτος είναι τα χειρότερα της ιστορίας τους (ειδικά για την Toyota). Κοινώς χάνουν λεφτά. Για πόσο αντέχουν να χάνουν κανείς δεν ξέρει.
Τεχνολογικά έχουν μείνει πίσω και επιμένουν σε αναχρονιστικές λύσεις (πουσσαρισμένα ατμοσφαιρικά μοτέρ) που δεν οδηγούν πουθενά. Δεν έχουν κανένα αξιόλογο μοντέλο με σημαντική εμπορική επιτυχία ούτε κάποιο φρέσκο που να έχει τη δυναμική για κάτι τέτοιο (κάτι μόνο πάει να κάνει η Toyota με το iq).
Ούτε έχουν κάποιο φανατισμένο κοινό που να τους ακολουθεί στις επιλογές τους.Αίσθησή μου είναι ότι το μέλλον τους είναι αβέβαιο...προσωπικά δε θα επέλεγα να αγοράσω κάποιο προϊόν τους.
αν μιλας μονο για ελλάδα ενα δίκιο το έχεις, αν μιλάς σε ολόκληρο τον κόσμο
-
Aνάλυση ό,τι νάναι
Κοίτα λίγο τις πωλήσεις της Τουοτα παγκοσμίως, και τα ξαναλέμε -
-
Ο χρήστης mirage έγραψε:
Youtube Videoφιλος εχεις στοιχεια?
-
-
Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
...Αναφέρονται σαφώς στην αυτοκινητοβιομηχανία. Πάντως θα είναι μεγάλο κρίμα αν χάσουμε την Saab. Τα αυτοκίνητα της ήταν πάντα ξεχωριστά και είχαν μια αύρα διαφορετικότητας και ιδιαίτερη ταυτότητα και χαρακτήρα.Aκριβως αυτο ηταν το προβλημα με τη SAAB.Οτι τα αυτοκινητα της ΔΕΝ ειχαν ιδιαιτερη ταυτοτητα και χαρακτηρα.Το τελευταιο δικο της πραγματικα αυτοκινητο εχω την εντυπωση οτι ηταν το 99 που σχεδιασε ο Sixten Sason το 1967 παραλλαγη του οποιου ηταν το πρωτο 900.
Μεχρι εκει καλως:Μια μικρη, τοπικης εμβελειας εταιρεια που εβγαζε ενα ιδιαιτερο μοντελο παρουσιαζε και καποιες καινοτομιες και ως εκ τουτου μπορουσε και το πουλουσε ακριβα αλλα παντα χωρις ιδιαιτερο ή καθολου κερδος.Ας μη ξεχναμε οτι απο το 1968 ολοκληρη η SAAB συγχωνευτηκε με τη Scania.
Απο την εποχη του 99 και μετα ουσιαστικα κανενα μοντελο της δεν ηταν SAAB αλλα αντιγραφα αλλων κατασκευαστων τα οποια μαλιστα πωλουνταν ακριβωτερα απο τα πρωτοτυπα:
SAAB 600 (Lancia Δ), SAAB 9000(Fiat Croma), SAAB 90 9-3, 9-5 (Opel Vectra) SAAB 9-7 (Chevrolet Blazer νομιζω).
Τα πραγματα οδηγουνταν με μαθηματικη ακριβεια στο τελος.Δυσαρεστο μεν το γεγονος αλλα απολυτως πραγματικο.Και ηρθε και σε εποχη δυσκολη που ολοι σφιγγουν το ζωναρι και σωτηρας δε φαινεται να υπαρχει.Ο Ratan Tata αγορασε τη Jaguar, η VW εχει την Αudi, στη Fiat μετρανε πολυ τις κινησεις τους μετα το δικο τους πατατρακ, για τη BMW και Mercedes η SAAB ειναι απολυτως αχρηστη μιας και πρεμιουμ βγαζουν κι αυτοι και μαλιστα καλυτερα, οι Κορεατες απευθυνονται σε μικροτερα (και ευπαθεστερα στην οικονομικη κριση) βαλαντια, οι μονοι που απομενουν ειναι οι Κινεζοι που ψαχνουν εναγωνιως εισοδο στην Ευρωπαϊκη αγορα.Ελπίζω ότι δεν θα φτάσει εκεί το θέμα. Μακάρι να μην ξαναδούμε το έργο 'Rover' σε remake.
Γιατι ελειψε σε κανεναν η Rover??
H μηπως SAAB και Rover δεν ακολουθησαν παραλληλες και παρομοιες πορειες?? -
H Saab προέρχεται από μια εικοσαετή κακοδιαχείρηση.Τα δεκαοκτώ τελευταία χρόνια υπό την ομπρέλα της GM,η οποία είχε ζημιές ύψους 800 εκατομύριων δολάριων ετησίως από το σουηδικό brand.To πρόβλημα είναι ότι μολονότι διατήρησε περίπου σταθερή την πελατεία της,δεν μπόρεσε να την αυξήσει.Η ευθύνη φυσικά βαρύνει την GM, η πολιτική της οποίας οδήγησε σε μια ισοπέδωση του profile του brand με μια ανεπαρκή γκάμα προϊόντων,τα οποία δεν ήταν τίποτα περισσότερο από rebadged Οpel.Ιδιαίτερα η προτελευταία σειρά 9-3 και 9-5 ή το rebadged Trailblazer SUV ήταν φρικτά αυτοκίνητα.Ό,τι πιο ξεπερασμένο υπήρχε στην κατηγορία τους.
Η GM θα ήταν διατεθιμένη να την χαρίσει προκειμένου να την ξεφορτωθεί....αλλά το πρόβλημα είναι πως κανείς δεν θέλει να του χαρίσουν ένα άδειο κουτί.Και εκεί είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα.Από τεχνολογία αυτή τη στιγμή η Saab δεν διαθέτει σχεδόν τίποτα δικό της.Για παράδειγμα τα κινητήρια σύνολα είναι όλα της GM (ή της Fiat PT).Η GM δεν είναι εις θέσιν να αναλάβει την κάλυψη των χρεών της και των εξόδων από τις απολύσεις προσωπικού,ώστε να της εξασφαλίσει ένα minimum ανεξαρτησίας που θα την έκανε ελκυστική σε κάποιον ριψοκίνδυνο αγοραστή.Το μπαλάκι το είχε η σουηδική κυβέρνηση...αλλά τα βλέπω σκούρα.Η χρεωκοπία είναι ζήτημα μάλλον ημερών.Η BMW ανέλαβε κάποτε την κάλυψη των χρεών της Rover για να επιχειρήσει ο συγκινητικός και ρομαντικός πατριωτισμός του John Tower να την κρατήσει για λίγο στη ζωή.Αυτά τα πράγματα είναι πολύ δύσκολο-αν όχι απίθανο- να επαναληφθούν σήμερα.
Η ιστορία θα είχε εξελιχθεί ίσως διαφορετικά αν η Saab είχε καταλήξει στα χέρια της Fiat, που στη δεκαετία του 80 προσπαθούσε να δημιουργήσει τον πόλο Alfa-Lancia-Saab.
Για την Opel μιας και πιάσαμε την GM,το παιχνίδι κλείνω τα εργοστάσια-δεν κλείνω τα εργοστάσια,μάλλον απέδωσε μιας και φαίνεται ότι ένα μερίδιο της θα καταλήξει στο γερμανικό κράτος.
Από τους λοιπούς κατασκευαστές ιδιαίτερη εντύπωση προκαλεί η πολύ κακή πορεία της Renault,για την οποία τα περιθώρια έχουν στενέψει τόσο πολύ,που να μην επιτρέπουν λάθη.Συγκρίνοντας τις επιδόσεις της του Ιανουαρίου 2005 με αυτές του Ιανουαρίου 2009,καταγράφεται πτώση της τάξης του 55% (από 133.000 οχήματα σε μόλις 61.000).Αν δεν προσέξει δείχνει να μπαίνει σε μια πορεία που θυμίζει πολύ την αντίστοιχη της Fiat, όταν για την τελευταία ξεκινούσε η κρίση της, που παρολίγο να της στοιχίσει την εξαγορά. -
Δε νομίζω ότι όλοι οι κινητήρες είναι τεχνολογίας GM...οι turbo κινητήρες ανήκουν στη Saab στους οποίους έμεινε πιστή, όπως και η Volvo,όλα αυτά τα χρόνια που οι άλλοι έβγαζαν ατμοσφαιρικούς...
Πάντως είναι πολύ πιθανό η εταιρεία να συγχωνευθεί με την Opel και να πουληθεί όπως ανέφεραν κάποια δημοσιεύματα...
Τέλος, πρόβλημα δεν υπάρχει μόνο με κάποιες αυτοκινητοβιομηχανίες που αναφέρατε. Πρόβλημα υπάρχει με όλες τις αυτοκινητοβιομηχανίες Είναι πρόβλημα ενεργού ζήτησης! Για όσους δίνουν βάση στη μεταπωλητική σίγουρα υπάρχει ένα ρίσκο...αλλά αυτήν την περίοδο η μεταπωλητική όλων των αυτοκινήτων είναι απογοητευτική. -
Ο χρήστης nosferatu_gr έγραψε:
Εγω παντος δεν μπορω να πω οτι θα στεναχωρηθω αν θα κλεισει η Saab,αν εξαιρεσεις ΕΝΝΟΕΙΤΕ οσους μεινουν χωρις δουλεια.Δυστυχως η εταιρια τα τελευταια χρονια(για να μην πω 15-20 χρονια...) δεν εχει παρουσιασει τιποτα το αξιολογο κατεμε ωστε να μου λειψει,ειδικα τα μοντελα που πουλαει τωρα ειναι να τα κλαις,σκαφη ξεπερασμενα με στιβαροτητα τσιχλας και βαρος ελεφα,κινητηρες με πολλλααα κυβικα για να κινηθεις γρηγορα και τιμες εκτος τοτπου και χρονου.Goodbuy Saab δεν θα μου λειψεις καθολου μα καθολου
Σας θερμοπαρακαλω μην αρχισετε τα γνωστα οπαδικα κολληματα με τους κατασκευαστες
+1
Ειδικά όπως λέει ο φίλος στα τελευταία 20 χρόνια δεν ήταν κ τίποτα σπουδαίο. 2 μοντέλα και 30 παραλλαγές αυτών.
-
Ο χρήστης Δρομέας έγραψε:
Έτσι δύσκολη όπως είναι η κατάσταση στις αυτοκινητοβιομηχανίες εξαιτίας της κρίσης οποιαδήποτε αγορά αυτοκινήτου εκτός VAG, Fiat Group, BMW και Mercedes είναι εξόχως παρακινδυνευμένη
Γιατί είναι εξόχως παρακινδυνευμένη η αγορά ενός π.χ. Honda ή Peugeot ή Ford ή Toyota ή Subaru ή Lotus ή Lada ή Hyundai ή Infinity? Θα ήθελα να ξέρω για να προφυλαχτώ από την κακοτοπιά.
Παραβλέπω το ηλίθιο ειρωνικό σχόλιο και προχωρώ στην ουσία.
Με εξαίρεση την Hyundai για όλες τις υπόλοιπες έχει ακουστεί ακόμα και από τις ειδήσεις ότι τα οικονομικά τους αποτελέσματα φέτος είναι τα χειρότερα της ιστορίας τους (ειδικά για την Toyota). Κοινώς χάνουν λεφτά. Για πόσο αντέχουν να χάνουν κανείς δεν ξέρει.
Τεχνολογικά έχουν μείνει πίσω και επιμένουν σε αναχρονιστικές λύσεις (πουσσαρισμένα ατμοσφαιρικά μοτέρ) που δεν οδηγούν πουθενά. Δεν έχουν κανένα αξιόλογο μοντέλο με σημαντική εμπορική επιτυχία ούτε κάποιο φρέσκο που να έχει τη δυναμική για κάτι τέτοιο (κάτι μόνο πάει να κάνει η Toyota με το iq).
Ούτε έχουν κάποιο φανατισμένο κοινό που να τους ακολουθεί στις επιλογές τους.Αίσθησή μου είναι ότι το μέλλον τους είναι αβέβαιο...προσωπικά δε θα επέλεγα να αγοράσω κάποιο προϊόν τους.
Δηλ. τα 1.6 THP των Peugot, Citroen [ναι είναι μοτέρ BMW, αλλά το χρησιμοποιούν οι εταιρίες αυτές και πολύ καλά κάνανε για μένα], 1.4 TCE Renault ( απλά ως παραδείγματα που μου έρχονται στο μυαλό τα αναφέρω ) είναι αναχρονιστικά και ξεπερασμένα? Και γιατί να πρέπει σώνει και καλά να πάρω Ιταλό ή Γερμανό? Στηριζόμενος στα στοιχεία που μου παρέχουν τα ΜΜΕ για πωλήσεις και οικονομικές αντοχές και ανοχές τους? Και γιατί πρέπει να τα πιστέψω ως αληθινά και αξιόπιστα με το γενικό χαμό που παρατηρείται? Η κρίση μας έχει χτυπήσει όλους αλλά εάν οι τράπεζες δεν αρχίσουν να βοηθούν τον κόσμο, όχι μόνο για την αγορά αυτοκινήτου, αλλά γενικότερα, και μάλιστα έχοντας πάρει από την μύγα ξύγγι στην κυριολεξία, όλοι θα βρεθούν αργά ή γρήγορα σε παρόμοια θέση.
-
Ο χρήστης scandinavian έγραψε:
Τέλος, πρόβλημα δεν υπάρχει μόνο με κάποιες αυτοκινητοβιομηχανίες που αναφέρατε. Πρόβλημα υπάρχει με όλες τις αυτοκινητοβιομηχανίες Είναι πρόβλημα ενεργού ζήτησης! Για όσους δίνουν βάση στη μεταπωλητική σίγουρα υπάρχει ένα ρίσκο...αλλά αυτήν την περίοδο η μεταπωλητική όλων των αυτοκινήτων είναι απογοητευτική.
Το πρόβλημα σίγουρα υπάρχει για όλους και ας έκαναν τόσα χρόνια πως δεν το βλέπουν,συνεχίζοντας να παράγουν χωρίς μέτρο,προσφέροντας ένα πλεόνασμα 2 εκατομυρίων οχημάτων ετησίως,από όσο ήταν σε θέση να αποροφήσει για παράδειγμα η ευρωπαϊκή αγορά.
Το θέμα είναι ποιός θα καταφέρει να περιορίσει μέσα στο επόμενο 18μηνο τις ζημιές σε τέτοιο ύψος,που θα του επιτρέψει να επανέλθει σε τροχιά κερδοφορίας μετά το 2010.Κάποιοι βρίσκονται ήδη σε ελεύθερη πτώση.Για την Saab τα πράγματα τρέχουν με εντυπωσιακή ταχύτητα.Μετά την χθεσινή άρνηση στήριξης από τη σουηδική κυβέρνηση, η GM έθεσε ένα δεκαήμερο προκειμένου να κηρύξει σε πτώχευση την Saab.Αναμένεται όμως ότι πολύ πιο σύντομα, ίσως και εντός της ημέρας θα ανακοινωθούν οι τελικές αποφάσεις της,με επικρατέστερο σενάριο αυτό της άμεσης πτώχευσης της Saab.Το εργοστάσιο στο Trollhattan πάντως έκλεισε.
Όπως βαίνουν τα πράγματα,δεν θα μου προξενούσε καμιά εντύπωση αν μέσα στην επόμενη τριετία δεν παράγεται πλέον ούτε ένα αυτοκίνητο στη Σουηδία. -
Κάποια στιγμή θα πρέπει να αποφασίσουμε όλοι (κυβερνήσεις, πολίτες) τι ακρίβώς τύπο οικονομίας θέλουμε. Θέλουμε «έλεύθερη οικονομία» ή «μικτή-παρεβματική» οικονομία;
Δέν μπορεί όταν τα κονομάς να λές το κράτος δέν πρέπει να ανακατέυεται την αγορά και όταν τρώς το αγγούρι να απλώνεις χέρι για ελεημοσύνη στην καλύτερη ή να απειλείς ο,τι θα κλείσω την εταιρία για να στα δώσουν. Μπράβο στην Σουηδική κυβέρνηση, αποφασή πολιτικά ορθή.
Όχι όπως εδώ που μέχρι πέρισυ η τράπεζες είχαν κερδοφορίες της τάξης του 50-150 % και βάλε, και φέτος το παίζουν αι μωρέ παρθένες και ζητούν ελεημοσύνη. ΡΕ ΟΥΣΤ!!!!!!
Τίτλοι τέλους για τη Saab;