Φίλε traveller:
Ανέβασα το άρθρο του Χ.Γ. (όπως και άλλων, κατά καιρούς) όχι διότι απαραίτητα το ενστερνίζομαι ή το υιοθετώ. Κανένα κείμενο, διακήρυξη, δοκίμιο, πολλώ δε μάλλον ένα άρθρο 400 λέξεων δεν μπορεί να αποτελέσει θέσφατο. Αφετηρία για συζήτηση, προβληματισμό, αντιρρήσεις, ή ακόμα και για κράξιμο, ναι.
Α, και να με συγχωρεί ο koutsan: δεν είχα διαβάσει κανένα κείμενο του Γιανναρά στο παρελθόν (ούτε του Κυρίου Χρ.Σ., αλλά αυτός δε γράφει ελληνικά... ) για να μπορέσω να ξέρω αν αποτελεί χάσιμο πολύτιμου χρόνου η ανάγνωση των άρθρων του. Τώρα ίσως να ξέρω.

Γενικότερα τώρα.
Τη στιγμή που το thread κόλλησε στην ανάλυση της τύχης, συμπεριφοράς και μεταχείρισης των αδέσποτων, δεν είδα πρακτικά κανένα σχόλιο (πλην ενός, από τον leonp) για την πρόταση περί ιδιωνύμου αδικήματος από τον πεφωτισμένο. Πρόταση που ξεφεύγει από τα όρια της απλής φαιδρότητας, ΙΜΗΟ. Μηπως να επαναφέραμε και τον ν.4000?

Μερικές ακόμη παρατηρήσεις:
1.Ποιοι έχουν μείνει στο Πολυτεχνείο, όπου και συνεχίστηκαν, μέσα στο Σ/Κ , οι φασαρίες? Φοιτητές? Μαθητές? Τι γίνεται εκεί? Κάθε προσφορά ερμηνείας και εξήγησης, δεκτή.

2. 'Η σφαίρα του ΕΦ ακολούθησε πορεία παράλληλη με το έδαφος, σε ύψος 50 cm...'. Πως γίνεται αυτό? Νάνος είναι ο ΕΦ? Ισοϋψής του Κούγια? Πυροβόλησε με το γόνατο?

3.Κανένα σχόλιο για την τοποθέτηση του υπουργού δικαιοσύνης περί ασύλου?

4. Το εμπνευσμένο σύνθημα των ημερών:
   : ρουφήξαμε το ήλιο μέσα απ' το μπαλόνι.. : μπάτσοι-γουρούνια-δολοφόνοι!

Ο χρήστης zastava έγραψε:
εχει δικιο ο ο γιανναρας που τα χωνει και στους σκυλους καθως και αυτοι κρυβονται πισω απο τους κουκουλοφορους

η φαση θα ειναι ο γιανναρας να την παθει απο σκυλο-αναρχικο που θα κανει περιφρουριση στην καταληψη του ζαππειου

http://athens.indymedia.org/local/webca ... 015.01.jpg' target='_blank' target='_blank' target='_blank

Αδέσποτα σκυλιά που μένουν στα πάρκα και ορμάνε σε ποδήλατα και μηχανάκια (καμιά φορά και σε παιδάκια) είναι σήμα κατατεθέν των ελληνικών πόλεων και ενδεικτικό του ελληνικού μπουρδέλου.

@dirtoulios
Αμφιβάλεις ότι η πλειοψηφία ζητάει περιορισμό των ελευθεριών;

Ερώτηση κρίσεως.
Ποιοι ευθύνονται για τους νέους νόμους (έρχονται, μη βιάζεστε) που θα περιορίζουν την ελευθερία μας;

Μια μυρωδιά από Σαρτζετάκη εδώ http://www.sartzetakis.gr/
Πρόκειται για απιστεύτου ποιότητας κείμενα, ειλικρινά μιλάω ΜΗΝ ΤΑ ΧΑΣΕΤΕ...

Σε ό,τι αφορά το Γιανναρά ας θυμήσω και την επιφυλλίδα του στην Καθημερινή 'Κίσινγκερ: «Έλλην προοδευτικός» ' της 24.8.1997 όπου ο αγαπητός καθηγητής άκριτα επανέλαβε την περίφημη, πλέον, π@π@ρ@ με τις δηλώσεις Κίσινγκερ ότι 'ο Ελληνικός λαός είναι ατίθασος και γι’ αυτό πρέπει να τον πλήξουμε βαθιά στις πολιτιστικές του ρίζες....κλπ κλπ'
Κατόπιν αυτού και αφού τον έκανε κ@...ίδα ο Αλιβιζάτος για το 'λάθος' του και το παραλήρημα περί 'ιθαγενούς προοδευτικής διανόησης', αντί να πει δυο λόγια απολογητικά που ένας πανεπιστημιακός, τόσο ελαφρά τη καρδία, δημοσίευσε, χωρίς κανένα έλεγχο ψευδείς δηλώσεις και κατόπιν έπαιρνε και θέση επ αυτών βγάζοντας και συμπεράσματα επετέθη εκ νέου σε προσωπικό επίπεδο στον Αλιβιζάτο και στην οικογένειά του, σε άψογο στυλ manosk. Παραθέτω : 'Θα πρέπει κάποιος να υπομνήση εις τους αναξίως νοσφιζομένους τον τίτλον του 'προοδευτικού...(σας θυμίζει κάτι ? )...Και βεβαίως δεν αποκτάται γενετικώς, από τους γόνους των ευπόρων οικογενειών, που εθήτευσαν ευπειθώς με την προσφοράν υπουργών ή ανωτάτων στελεχών εις την δικατορίαν π.χ. της 4ης Αυγούστου ' (κάτι μου θυμίζει, κάτι μου θυμίζει )

Τον έκαναν ρόμπα βεβαίως τις επόμενες μέρες πολλοί αρθρογράφοι αλλά ο Γιανναράς νόμιζε ότι απλά ψιχάλιζε...

Ενδεικτικά

http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2& ... 765&ct=114
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2& ... 554&ct=114
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2& ... 465&ct=114

Ο χρήστης dirtoulios έγραψε:
Φίλε traveller:
Ανέβασα το άρθρο του Χ.Γ. (όπως και άλλων, κατά καιρούς) όχι διότι απαραίτητα το ενστερνίζομαι ή το υιοθετώ. Κανένα κείμενο, διακήρυξη, δοκίμιο, πολλώ δε μάλλον ένα άρθρο 400 λέξεων δεν μπορεί να αποτελέσει θέσφατο. Αφετηρία για συζήτηση, προβληματισμό, αντιρρήσεις, ή ακόμα και για κράξιμο, ναι.
Α, και να με συγχωρεί ο koutsan: δεν είχα διαβάσει κανένα κείμενο του Γιανναρά στο παρελθόν (ούτε του Κυρίου Χρ.Σ., αλλά αυτός δε γράφει ελληνικά... ) για να μπορέσω να ξέρω αν αποτελεί χάσιμο πολύτιμου χρόνου η ανάγνωση των άρθρων του. Τώρα ίσως να ξέρω.

Χμ , μάλλον με παρεξήγησες ή στην καλύτερη περίπτωση δεν αποτύπωσα εδώ με την καλύτερη δυνατή σαφήνεια, ότι σκεφτόμουν

Κοίτα :Δεν έχει να κάνει τίποτα από όσα έγραψα με σένα. Καλά έκανες και έβαλες ότι έβαλες αφού έτσι έκρινες. Δεν είναι αυτό το θέμα . Κι εγώ υπήρξα πολλά χρόνια αναγνώστης της 'Κ' και ακόμα και τώρα της ρίχνω καμιά ματιά από το net. Τον κ. Μπόγια τον διάβαζα ανελλιπώς μέχρι να καταλάβω πού το πάει και από τότε σταμάτησε να με απασχολεί. Άλλωστε για να αποδεχθείς ή να απορρίψεις κάτι πρέπει πρώτα να το γνωρίζεις, αλλιώς δε γίνεται.
Δεν είναι τόσο οι ακροδεξιές του απόψεις που με απασχολούν ή η πηγαία φασιστική νοοτροπία του , όσο αυτή η μιζέρια και η ακατάσχετη κινδυνολογία για κάθε τι που μας περιβάλλει.
'Θα μας σφάξουν' , 'θα μας εξαφανίσουν', 'βουλιάζουμε', 'χανόμαστε', 'πεθαίνουμε', 'καταποντιζόμαστε','έχουμε σταματήσει να υπάρχουμε αλλά δεν το ξέρουμε' και άλλα τέτοια γελοία.
Βέβαια παρ' ότι παθαίνουμε αυτά που παθαίνουμε (σύμφωνα πάντα με τα γραφόμενά του), το βλέπω λίγο δύσκολο να αναζητήσουμε κάποιον 'χαρισματικό' που 'θα μας μιλήσει με πόνο' και εν τέλει ...θα μας σώσει, οπότε μάλλον θα μείνει με ...τη χαρά (για να μην πω το κλισέ που λέμε σε τέτοιες περιπτώσεις)

@koutsan:
Mη βάλεις και τα κλάματα τώρα κατόπιν εορτής - ρίξε το στην παλαβή καλύτερα.
Ας πρόσεχες τις δικές σου προσωπικές επιθέσεις (τα γραπτά μένουν, όπως γνωρίζεις), γιατί όποιος πηδάει πολλά αγγούρια, κάποια θα του μπουν...

Ο χρήστης koutsan έγραψε:
Μια μυρωδιά από Σαρτζετάκη εδώ http://www.sartzetakis.gr/' target='_blank' target='_blank
Πρόκειται για απιστεύτου ποιότητας κείμενα, ειλικρινά μιλάω ΜΗΝ ΤΑ ΧΑΣΕΤΕ...

Να πάρεις (που λέει ο λόγος ) το βιβλίο του Καψή 'Ζεϊμπέκικο και Κοκα Κολα', να διαβάσεις ΤΑ απίστευτα που γίνονταν όταν έβγαινε εκτός συνόρων. Συνήθως των συνόδευε ο Καψής (ως υφΕΞ) ,μαζί με κάμποση κουστωδία.
Μιλάμε για πολύ γέλιο,πάρα πολύ.

Ο χρήστης dirtoulios έγραψε:
'Η σφαίρα του ΕΦ ακολούθησε πορεία παράλληλη με το έδαφος, σε ύψος 50 cm...'. Πως γίνεται αυτό? Νάνος είναι ο ΕΦ? Ισοϋψής του Κούγια? Πυροβόλησε με το γόνατο?

Αυτά τα πράγματα μπορούν να λέγονται σε μια χώρα που οι πολίτες αισθάνονται ελεύθεροι φτάνει τα μηχανάκια τους να κινούνται και να παρκάρουν σε πεζόδρομους και πεζοδρόμια.

Ο χρήστης koutsan έγραψε:
Μια μυρωδιά από Σαρτζετάκη εδώ http://www.sartzetakis.gr/' target='_blank' target='_blank' (...)

ότι θα'χε site και ο Κύριος...... θου κύριε.... (που είναι αυτή η ρημάδα η περισπωμένη? )

Ο χρήστης Pai Mei έγραψε:

Αν κυκλοφορείς με ποδήλατο ΜΕΣΑ ΣΤΗ ΠΟΛΗ πρέπει να είσαι οπλισμένος με ρόπαλο για να αντιμετωπίσεις τις συχνές επιθέσεις κοπρόσκυλων.

Έξω από τη πόλη δεν το συζητάμε, μόνο με καραμπίνα.

Είμαι σίγουρος ότι αστειεύεσαι...

Εμένα σκασίλα μου για τα σκυλιά, πλην όμως έχω δει ένα να επιτίθεται σε μηχανόβιο και σχεδόν να τον ρίχνει κάτω δαγκώνοντας το πόδι του κι άλλο ένα να απειλεί κάτι μανάδες με παιδιά στο Πασαλιμάνι. Φίλος που κάνει πολλή πεζοπορία προς Πάρνηθα μεριά (εντός οικιστικής ζώνης) αγόρασε ειδικό ρόπαλο γιατί του ορμάνε αγέλες να τον φάνε.
Επειδή δεν γίνονται αυτά έξω από την πόρτα του σπιτιού σας, δεν σημαίνει ότι είναι επιστημονική φαντασία.

ΥΓ: γιατί βλέπω να μιλάτε για τα σκυλιά στο παρόν θέμα; Αν αναφέρω τον Βαλιανάτο, θα γίνει συζήτηση περί ομοφυλοφιλίας; Αν αναφεθώ σε έναν ιπτάμενο δίσκο που θεάθηκε στην ΕΣΣΔ, θα μιλήσουμε για τα UFO;
Αμ ο Σαρτζετάκης;

Εντάξει, κάποιος το είχε γράψει πολλές μέρες πριν, ότι σε λίγο καιρό δεν θα ασχολείται κανείς με το γεγονός της δολοφονίας κι ότι αποτέλεσε απλή αφορμή για να βγάλει κάθε πικραμένος το άχτι του. Το ότι έτσι σκυλεύεται διαρκώς το πτώμα, είναι μια λεπτομέρεια που ελάχιστοι φαίνεται ν' αντιλαμβάνονται.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
@koutsan:
Mη βάλεις και τα κλάματα τώρα κατόπιν εορτής - ρίξε το στην παλαβή καλύτερα.
Ας πρόσεχες τις δικές σου προσωπικές επιθέσεις (τα γραπτά μένουν, όπως γνωρίζεις), γιατί όποιος πηδάει πολλά αγγούρια, κάποια θα του μπουν...

Το 'άψογον' του στυλ αφορά τον αρτηριοσκληρωτικό, συντηρητικό κομπλεξισμό που αποπνέουν οι απόψεις του Γιανναρά και ομοιάζουν προς τις δικές σου και όχι το 'προσωπικό' της υπόθεσης...

Ξέρεις πολύ καλά ότι οιουδήποτε τύπου επίθεση υβριστική ή προσβλητική για το άτομό μου τη γράφω στα @@ μου για λόγους που έχω επανειλημμένα εξηγήσει, δεν με ενοχλεί καθόλου αλλά αντίθετα συμβάλλει στην ψυχαγωγία μου

Εγώ πάντως που σκότωσα λίγο ακόμα τη ζωή μου και άκουσα τη ραδιοφωνική συνέντευξη, έχω την εξής απορία. Τι παραπάνω δλδ είπε από αυτά που γράφτηκαν εδώ μέσα 200 σελίδες τώρα, και το οποία έχουν απαντηθεί πολλάκις φυσικά, ώστε αφενός ξαφνικά αυτά να αποκτήσουν μια μεγαλύτερη αξία από το στόμα του παρά από τα χέρια των συγγραφέων του thread, αφετέρου γιατί να πρέπει να απαντηθούν για ακόμα μια φορά και εξανίστανται οι συνομιλιτές εδώ που δεν κάθεται κανείς να τα ξαναγράψει;

Καλύτερα τα γράφει ο μάνοσκ . Θεωρώ προσβλητικό για τον μάνοσκ που δεν έχαιρε της ίδιας υποστήριξης από το κοινό, όπως ο γιανναράς . Αλλά βέβαια, τα δικά μας παιδιά τα παραμελούμε...
Δλδ Μάνο δεν νιώθεις λίγο άσχημα να λέτε τα ίδια αλλά στο Γιανναρά να βλέπουν κάτι σημαντικότερο;

Ο χρήστης koutsan έγραψε:
Μια μυρωδιά από Σαρτζετάκη εδώ http://www.sartzetakis.gr/' target='_blank' target='_blank
Πρόκειται για απιστεύτου ποιότητας κείμενα, ειλικρινά μιλάω ΜΗΝ ΤΑ ΧΑΣΕΤΕ...

Σε ό,τι αφορά το Γιανναρά ας θυμήσω και την επιφυλλίδα του στην Καθημερινή 'Κίσινγκερ: «Έλλην προοδευτικός» ' της 24.8.1997 όπου ο αγαπητός καθηγητής άκριτα επανέλαβε την περίφημη, πλέον, π@π@ρ@ με τις δηλώσεις Κίσινγκερ ότι 'ο Ελληνικός λαός είναι ατίθασος και γι’ αυτό πρέπει να τον πλήξουμε βαθιά στις πολιτιστικές του ρίζες....κλπ κλπ'
Κατόπιν αυτού και αφού τον έκανε κ@...ίδα ο Αλιβιζάτος για το 'λάθος' του και το παραλήρημα περί 'ιθαγενούς προοδευτικής διανόησης', αντί να πει δυο λόγια απολογητικά που ένας πανεπιστημιακός, τόσο ελαφρά τη καρδία, δημοσίευσε, χωρίς κανένα έλεγχο ψευδείς δηλώσεις και κατόπιν έπαιρνε και θέση επ αυτών βγάζοντας και συμπεράσματα επετέθη εκ νέου σε προσωπικό επίπεδο στον Αλιβιζάτο και στην οικογένειά του, σε άψογο στυλ manosk. Παραθέτω : 'Θα πρέπει κάποιος να υπομνήση εις τους αναξίως νοσφιζομένους τον τίτλον του 'προοδευτικού...(σας θυμίζει κάτι ? )...Και βεβαίως δεν αποκτάται γενετικώς, από τους γόνους των ευπόρων οικογενειών, που εθήτευσαν ευπειθώς με την προσφοράν υπουργών ή ανωτάτων στελεχών εις την δικατορίαν π.χ. της 4ης Αυγούστου ' (κάτι μου θυμίζει, κάτι μου θυμίζει )

Τον έκαναν ρόμπα βεβαίως τις επόμενες μέρες πολλοί αρθρογράφοι αλλά ο Γιανναράς νόμιζε ότι απλά ψιχάλιζε...

Ενδεικτικά

http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2& ... 765&ct=114' target='_blank' target='_blank
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2& ... 554&ct=114' target='_blank' target='_blank
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2& ... 465&ct=114' target='_blank' target='_blank

Δεν νομίζω ότι τα εκσυγχρονιστικά δημοσιογραφικά παπαγαλάκια του ΔΟΛ-Λιάκοι, Πετεντέρηδες, Σωμερήτιδες, Μουζέληδες κλπ- μπορούν να κάνουν κάποιον ρόμπα, μάλλον να αυτοεξευτελιστούν. Και το έχουν κάνει πολλές φορές.

Στην ιστορία της φημολογούμενης δήλωσης Κίσσιγκερ κανένας 'Ελληνάρας δεν εξευτελίζεται'.

Κανένας δεν γνωριζει αν εγινε η όχι η δήλωση ενός ανθρώπου, ο οποίος ως ΥΠΕΞ των ΗΠΑ ουκ ολίγα προκάλεσε στην Ελλάδα κυρίως με το Κυπριακό, απο πολλούς υπάρχουν ποίκιλες αναφορές.

Όμως το γέλιο με τις αρθρογραφίες των, δημοσιογραφικών και όχι μόνο, λαμόγιων των εκσυγχρονιστών πέφτει αλλού.

Και αυτό γιατί μπορεί να μιλούν για μη υπαρκτή δήλωση του Κίσσιγκερ η να χλευάζουν την 'συνομωσιολαγνεία των Ελλήνων' αλλά περιέργως εφάρμοσαν πολιτικές κατά αυτήν κατευθύνση.

'Πριμοδότισαν' την εθνική και συνάμα πολιτιστική αλλοίωση της ελληνικής κοινωνίας με 2/2,5 εκ αλλοδαπούς μιλώντας για πολυπολιτισμική κοινωνία, έβγαλαν βιβλία τύπου Ρεπούση που μιλούν έμμεσα για την ασυνέχεια των Ελλήνων πιστά στην θεωρία Φαλμεράιρερ, την ελληνική γλώσσα έφτασαν να την υποβαθμίsουν στο σιχαμένο φαινόμενο του greeklish κλπ

Στα εθνικά τα ίδια και χειρότερα: Πως θα υποστηρίξουμε την ευρωπαική προοπτική των Τούρκων με κάθε κόστος, πως θα πούμε ΝΑΙ στο Σχ Ανάν για την Κύπρο, πως θα κατηγορούμε ως εθνικιστές και υπερπατριώτες όσους δεν θέλουν οι Σκοπιανοί να ονομάζονται 'Μακεδόνες' κλπ

Όταν έχεις ευλογήσει τις περισσότερες απο τις παραπάνω πολιτικές απλά είναι άνευ σημασίας να κατηγορείς τους άλλους ως 'Ελληναράδες'.

Ο χρήστης mjacob έγραψε:
Εγώ πάντως που σκότωσα λίγο ακόμα τη ζωή μου και άκουσα τη ραδιοφωνική συνέντευξη, έχω την εξής απορία. Τι παραπάνω δλδ είπε από αυτά που γράφτηκαν εδώ μέσα 200 σελίδες τώρα, και το οποία έχουν απαντηθεί πολλάκις φυσικά, ώστε αφενός ξαφνικά αυτά να αποκτήσουν μια μεγαλύτερη αξία από το στόμα του παρά από τα χέρια των συγγραφέων του thread, αφετέρου γιατί να πρέπει να απαντηθούν για ακόμα μια φορά και εξανίστανται οι συνομιλιτές εδώ που δεν κάθεται κανείς να τα ξαναγράψει;

Καλύτερα τα γράφει ο μάνοσκ . Θεωρώ προσβλητικό για τον μάνοσκ που δεν έχαιρε της ίδιας υποστήριξης από το κοινό, όπως ο γιανναράς . Αλλά βέβαια, τα δικά μας παιδιά τα παραμελούμε...
Δλδ Μάνο δεν νιώθεις λίγο άσχημα να λέτε τα ίδια αλλά στο Γιανναρά να βλέπουν κάτι σημαντικότερο;

Εντάξει, δεν μου κάνουν συχνά τέτοια κοπλιμέντα. Να 'σαι καλά.

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

Απολύτως λογικό...Στο όνομα της κάλυψης της ιδεολογίας μας βάζουμε το σύμπαν όλο σ' ένα τσουβάλι.

Ναι βέβαια. Η σύμβαση για τις ψηφιακές ψηφίστηκε από το κακό ΠΑΣΟΚ-ΝΔ χωρίς τη συνδρομή του τότε ενωμένου Αριστερού Χώρου.

Όταν δεν μας βολεύουν τα γεγονότα πετάμε ένα περί κάλυψης ιδεολογίας και κλείνουμε το θέμα.

Το γεγονός δεν με βολεύει ως Έλληνα όχι ως κομματόσκυλο.

Δεν μπορώ να βάλω όμως στο ίδιο τσουβάλι το αν ψηφίστηκε κάτι από την Αριστερά με τη σωρεία σκανδάλων τόσων ετών. Και να ρωτήσω γιατί δεν θυμάσαι ποτέ τι έχει καταψηφίσει η 'κακή Αριστερά ' ; Εγώ πιστεύω για να σου δώσει την ιδεολογική κάλυψη. Εσύ ;

Για την ακρίβεια της έκφρασης λοιπόν το Γιανναρά δεν τον 'έκαναν ρόμπα' 'έγινε μόνος του!!' και η αλήθεια είναι ότι όταν μπορεί ακόμα κι ο Πρετεντέρης (του οποίου η αρθρογραφία και οι απόψεις είναι' ) να σε γελιοποιήσει τόσο απλά και άνετα - για τον απλούστατο λόγο ότι έκανες μια χοντροπ@π@ρια και αντί να τη μαζέψεις επιμένεις - είναι βέβαιο ότι έχεις φτάσει στο έσχατο σημείο ξεφτίλας

Ο χρήστης koutsan έγραψε:
...για τον απλούστατο λόγο ότι έκανες μια χοντροπ@π@ρια και αντί να τη μαζέψεις επιμένεις...

+1

Ο χρήστης leonp έγραψε:
Τώρα κατάλαβες ότι με τις τελευταίες μ@λακίες θα μειωθεί η ελευθερία ΜΑΣ;

@dirtoulios
Αμφιβάλεις ότι η πλειοψηφία ζητάει περιορισμό των ελευθεριών;

Ερώτηση κρίσεως.
Ποιοι ευθύνονται για τους νέους νόμους (έρχονται, μη βιάζεστε) που θα περιορίζουν την ελευθερία μας;

Ναι ρε συ, τις τελευταίες μαλακίες περίμεναν... τι μαλάκες είμαστε και μεις και τους δίνουμε αφορμές.. έπρεπε να καθόμαστε ήσυχοι στο σπιτάκι μας, να φάμε και τα μελομακάρονά μας, να βγαίνουμε στο κέντρο μόνο για ψώνια και να λέμε και ευχαριστώ όταν οι μπάτσοι σκοτώνουν παιδιά και αθωώνονται, όταν μας πηδάνε όλα τα δικαιώματα 1 προς 1 με μαθηματική ακρίβεια και να διαβάζουμε τον αρχιφασίστα Γιανναρα και τις παπαριές που γράφει....

Ποια πλειοψηφία ζητάει τον περιορισμό των ελευθεριών??
Στην καλύτερη να δεχτώ ότι θα το ζητούσαν ανασφαλείς και τρομοκρατημένοι απο την TV μικροαστοί που δεν έχουν ιδέα τι συμβαίνει στον έξω κόσμο.
Η εκδίκαση με τον τρομονόμο των συλληφθέντων διαδηλωτών, ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΑΝ ΕΣΠΑΓΑΝ, είναι ΠΡΟΦΑΝΗΣ προσπάθεια ποινικοποίησης του δικαιώματος της διαδήλωσης. Σας εύχομαι μόνο να ΜΗΝ χρειαστεί να υπερασπιστείτε ποτέ τον κλάδο σας με καμιά πορεία και να βρεθείτε να δικάζεστε για τρομοκρατία!

Για την ερώτηση σου, φαντάζομαι εννοείς τους άπλυτους αναρχικούς που του σπάνε?

Ο χρήστης dirtoulios έγραψε:

3.Κανένα σχόλιο για την τοποθέτηση του υπουργού δικαιοσύνης περί ασύλου?

4. Το εμπνευσμένο σύνθημα των ημερών:
   : ρουφήξαμε το ήλιο μέσα απ' το μπαλόνι.. : μπάτσοι-γουρούνια-δολοφόνοι!

Τι είπε πάλι αυτός?

Το σύνθημα τρομερό!

http://www.iospress.gr/mikro2008/mikro20081220.htm

Η φωτογραφία, η απόλυση και η διασταύρωση

Η κυριότητα της αλήθειας

Δεκαεννιάμισι ώρες μετά το φόνο του 15χρονου μαθητή Αλέξη Γρηγορόπουλου από το πιστόλι του ειδικού φρουρού στα Εξάρχεια (6/12/2008, ώρα 21.00), ένας άλλος «μεμονωμένος» αστυνομικός έστρεψε και αυτός το δικό του υπηρεσιακό όπλο εναντίον άλλων πολιτών, χωρίς ευτυχώς θύματα.

Το περιστατικό που δημοσιοποιήθηκε λίγα 24ωρα μετά, κυρίως στο Ιντερνετ- είναι λίγο πολύ γνωστό. Την Κυριακή 7/12/2008 στις 16.36, κατά τη διάρκεια της οργισμένης μεγάλης διαδήλωσης προς τη Γενική Αστυνομική Διεύθυνση Αττικής, ένας αστυνομικός των ΜΑΤ συνελήφθη από το φωτογραφικό φακό του ρεπόρτερ Κώστα Τσιρώνη, στη γωνία της Κυρίλλου Λουκάρεως με τη Λεωφόρο Αλεξάνδρας να «πουλάει» -κι αυτός- «τσαμπουκά».

Είναι προφανές ότι η φωτογραφία αυτή, σ' εκείνες τις κρίσιμες ώρες, είχε τεράστια πολιτική σημασία. Ηταν ένα δημοσιογραφικό ντοκουμέντο που ασφαλώς, εφόσον προβαλλόταν, θα έθετε σε σκληρή δοκιμασία την κυβερνητική προπαγάνδα περί «μεμονωμένων», «συμπτωματικών» περιστατικών και «αμυντικής» στάσης των χιλιάδων πάνοπλων αστυνομικών που είχαν καταλάβει την Αθήνα, δέρνοντας και σκορπώντας επικίνδυνα χημικά αδιακρίτως κατά του οποιουδήποτε πολίτη κυκλοφορούσε στις «εμπόλεμες ζώνες».

Μ' αυτές τις σκέψεις, ο νεαρός φωτορεπόρτερ Κ. Τσιρώνης που εργαζόταν (ώς εκείνη τη μέρα) επί σχεδόν δύο χρόνια στον «Ελεύθερο Τύπο» (ΕΤ), και με την προτροπή των εμπειρότερων συναδέλφων του, για να προστατεύσει το υλικό του (αλλά και τη σωματική του ακεραιότητα), έφυγε από το χώρο των γεγονότων κι έτρεξε αμέσως στα γραφεία της εφημερίδας του, όπου παρέδωσε -περίπου μισή ώρα αργότερα- στα χέρια του διευθυντή του, Σεραφείμ Κοτρώτσου, τυπωμένες τις συγκλονιστικές φωτογραφίες.

Η αντίδραση ήταν απροσδόκητη: «Είναι το όπλο αυθεντικό;» διερωτήθηκε ο διευθυντής. «Να καλέσουμε έναν ειδικό», απεφάνθη, «και θα δούμε». Λες κι αν ήταν ιμιτασιόν το όπλο δεν αποτελούσε πρόκληση, ικανή να ρίξει κι άλλο λάδι στη φωτιά που είχε ήδη ξεσπάσει σ' όλη τη χώρα. Επειτα κλείστηκε στο γραφείο του με τους επιτελείς του και, αφού εγκωμίασε την επαγγελματική ευσυνειδησία του ρεπόρτερ, του ζήτησε να αναμένει. Ο κ. Κοτρώτσος δεν παρέλαβε καν το σχετικό ψηφιακό υλικό (το «φιλμ» θα λέγαμε παλιά), αποκαλύπτοντας εμμέσως ότι δεν είχε καμιά πρόθεση να αξιοποιήσει την είδηση, είτε στην ηλεκτρονική, είτε την επομένη μέρα στην έντυπη έκδοση του «ΕΤ».

Τη Δευτέρα, 8/12, η εφημερίδα κυκλοφορεί (χωρίς τη φωτογραφία) με πρωτοσέλιδο: «Εγκλημα, τρόμος και βία» - «Νεκρός για το τίποτα», ενώ οι συσκέψεις των επιτελών και των οπλουργών για τη «γνησιότητα» του όπλου του «τσαμπουκά» ΜΑΤατζή της Λ. Αλεξάνδρας παίρνουν εξόφθαλμα παρελκυστικές διαστάσεις. Παρ' όλα αυτά, ο διευθυντής ζητά από τους γραφίστες να ετοιμαστεί το πρωτοσέλιδο της Τετάρτης με την επίμαχη φωτογραφία, οπότε από το μεσημέρι όλη η παραγωγική δομή της εφημερίδας έχει πρόσβαση στις φωτογραφίες. Το βράδυ, όμως, γύρω στις 22.30, ο κ. Τσιρώνης ενημερώνεται από τους προϊσταμένους του ότι η φωτογραφία «κόβεται» από το πρωτοσέλιδο. Λίγο μετά ο Σεραφείμ Κοτρώτσος εμφανίζεται στην εκπομπή «Ανατροπή» του Γιάννη Πρετεντέρη στο MEGA υποστηρίζοντας με πάθος ότι η δολοφονία του μαθητή «δεν είναι κρούσμα κρατικής βίας» κι ότι «η κυβέρνηση δεν ευθύνεται γι' αυτό»!

Τελικά η φωτογραφία δημοσιεύεται στο φύλλο της Τρίτης, αλλά όχι στο πρωτοσέλιδο της εφημερίδας, το οποίο βρίσκεται στην εντελώς ανάποδη κατεύθυνση («Στο έλεος της αναρχίας»), χωρίς καμιά αναφορά στην αστυνομική βία. Το απόγευμα της ίδιας μέρας ο φωτορεπόρτερ ενημερώνεται ότι απολύεται, με τη δικαιολογία ότι οι φωτογραφίες είχαν διαρρεύσει σε διεθνή ειδησεογραφικά πρακτορεία και στο Διαδίκτυο λίγες ώρες πριν κυκλοφορήσει η εφημερίδα.

Δικαιολογώντας την απόλυση, ο κ. Κοτρώτσος ενημερώνει γραπτά τους συντάκτες της εφημερίδας: «Οι φωτογραφίες αποτελούσαν δημοσιογραφικό προϊόν αποκλειστικής κυριότητας του ΕΤ - με βάση το συμβόλαιο που είχε υπογράψει με την εφημερίδα ο φωτορεπόρτερ. Η διακοπή της σύμβασης του Κ. Τσιρώνη οφείλεται στο γεγονός ότι, κατά παράβαση του συμβολαίου του και των κανόνων δεοντολογίας, διοχέτευσε τις φωτογραφίες σε άλλα μέσα και φωτοειδησεογραφικά πρακτορεία, λίγες ώρες πριν κυκλοφορήσει ο ΕΤ. Ολα τα άλλα περί 'λογοκρισίας' αποτελούν αστειότητες και κακόβουλα σχόλια που διαψεύδονται παταγωδώς από το γεγονός ότι ο ΕΤ δημοσίευσε τις φωτογραφίες».

Αλλά βέβαια η κατόπιν εορτής (και χωρίς πρωτοσέλιδη αναφορά) δημοσίευση δεν αναιρεί το γεγονός ότι ο διευθυντής της εφημερίδας είχε στα χέρια του από την Κυριακή το απόγευμα το σοβαρότερο φωτογραφικό ντοκουμέντο των ημερών και δεν το δημοσίευσε, με αποτέλεσμα να μην το πληροφορηθεί εγκαίρως το αναγνωστικό κοινό. Οι φωτογραφίες αυτές -λέει ο κ. Κοτρώτσος- είναι «προϊόν αποκλειστικής κυριότητας» της επιχείρησης που διευθύνει. Μ' άλλα λόγια, εξαρτάται από τον ίδιο αν και πότε θα δημοσιοποιηθεί αυτό το «προϊόν». Ανεξάρτητα από τις συνέπειες που έχει μια τέτοια λογική στο προϊόν της εργασίας δημοσιογράφων και φωτορεπόρτερ, πρόκειται για μια εξαιρετικά επικίνδυνη άποψη για τη μετάδοση των ειδήσεων -όλων των σημαντικών ειδήσεων- που υποτίθεται ότι αποτελεί την αποστολή του Τύπου.

Υπάρχει και ένα τελευταίο επιχείρημα, το οποίο επικαλούνται όσοι θέλουν να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα. Ο λόγος, λένε, που δεν δημοσιεύτηκε το αποκαλυπτικό φωτογραφικό ντοκουμέντο τη Δευτέρα ήταν ότι χρειαζόταν ο απαραίτητος χρόνος να διασταυρωθεί (με ποιον τρόπο άραγε;) το ζήτημα και να εξακριβωθεί ο τύπος του πιστολιού.

Πρόκειται ασφαλώς για αστειότητες. Το ντοκουμέντο είναι σαφέστατο και η προκλητική στάση του κουμπουροφόρου ΜΑΤατζή συμπληρώνεται από τη χειρονομία του συναδέλφου του. Οσο για τη «διασταύρωση» που τάχα ευθύνεται για την καθυστερημένη δημοσίευση, ας μας επιτρέψει ο διευθυντής του «ΕΤ» να αμφιβάλλουμε.

Την αμέσως επόμενη μέρα (Τετάρτη, 10/12), η ίδια εφημερίδα δημοσίευσε πρωτοσέλιδα με ξύλινα τεράστια γράμματα και μαύρο φόντο μια φράση που απέδιδε στον Ισοκράτη: «Η Δημοκρατία μας αυτοκαταστρέφεται, διότι κατεχράσθη το δικαίωμα της ελευθερίας και της ισότητας, διότι έμαθε τους πολίτες να θεωρούν την αυθάδεια ως δικαίωμα, την παρανομία ως ελευθερία, την αναίδεια του λόγου ως ισότητα και την αναρχία ως ευδαιμονία». Το πρωτοσέλιδο ήταν πρωτότυπο και προκάλεσε εντύπωση. Μόνο που πρόκειται για τσιτάτο-μαϊμού, όπως εξηγεί στην ιστοσελίδα του ο Νίκος Σαραντάκος. Ο Ισοκράτης πουθενά δεν μιλά για τη «δημοκρατία που αυτοκαταστρέφεται» και επίσης δεν είναι δικιά του η φράση «κατεχράσθη το δικαίωμα της ελευθερίας και της ισότητας».

Πού τα βρήκε αυτά η εφημερίδα; Εδώ και χρόνια κυκλοφορεί στο Διαδίκτυο αυτή η φράση που αποδίδεται στον Ισοκράτη και αποτελεί παραποίηση της παραγράφου 20 του Αρεοπαγιτικού Λόγου του. Δεν γνωρίζουμε την ταυτότητα εκείνου που «διόρθωσε» πρώτος τον Ισοκράτη, αλλά είναι σίγουρο ότι τον μιμήθηκαν εκατοντάδες άλλοι. Τα ψαχτήρια του Διαδικτύου βγάζουν πάνω από 90.000 αναφορές της φράσης. Δεν υπάρχει ιστολόγιο, αλλά και εφημερίδα που να μην την έχει φιλοξενήσει (συνήθως σε επιστολές αναγνωστών). Την ίδια φράση-μαϊμού επικαλούνται πρώην υφυπουργοί Παιδείας (Γ. Ανθόπουλος), πρυτάνεις (Ι. Γρυσπολάκης), πολιτικά κόμματα (Ν.Δ. Ροδόπης) Ομοσπονδίες Ελληνοαμερικανών κ.ά. Ο πρώτος πρόεδρος του Οργανισμού «Αθήνα 2004» Στρατής Στρατήγης φέρεται μάλιστα να την αποδίδει στον ...Σωκράτη («Sunday Times», 14/12). Σπασμένο τηλέφωνο ημιμάθειας. Δείγμα προχειρότητας και πνευματικής φυγοπονίας.

Αν λοιπόν η εφημερίδα προέβαινε σε μια στοιχειώδη «διασταύρωση» δεν θα χρειαζόταν 24 ώρες, αλλά λίγα λεπτά της ώρας για να συγκρίνει με το πρωτότυπο κείμενο του Ισοκράτη τη φράση αυτή. Και βέβαια δεν το έκανε. Για ποιο λόγο; Γιατί αυτή η φράση-μαϊμού του Ισοκράτη εξυπηρετούσε την πολιτική σκοπιμότητα της στιγμής. Για τον ίδιο λόγο απαιτήθηκε η πολύωρη «διασταύρωση» της φωτογραφίας: επειδή δεν ταίριαζε στη θεωρία του μεμονωμένου περιστατικού και της αμέτοχης κυβέρνησης.

Ακούστηκε -ως ύστατο επιχείρημα- ότι τελικά η ουσία βρίσκεται στην ίδια τη φράση και ότι είναι δευτερεύον που αποδόθηκε στον Ισοκράτη. Αλλά πώς θα έμοιαζε το ίδιο πρωτοσέλιδο με την υπογραφή στο τέλος «Σεραφείμ Κοτρώτσος»;

Ο χρήστης kovathe έγραψε:
Η εκδίκαση με τον τρομονόμο των συλληφθέντων διαδηλωτών, ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΑΝ ΕΣΠΑΓΑΝ, είναι ΠΡΟΦΑΝΗΣ προσπάθεια ποινικοποίησης του δικαιώματος της διαδήλωσης.

Επίσης, το να αποκαλέσεις μ@λάκα κάποιον που σου έκαψε το αμάξι χωρίς να του έχεις κάνει απολύτως τίποτα είναι ΠΡΟΦΑΝΗΣ προσπάθεια προσβολής της προσωπικότητας της μάνας και του πατέρα του.