Κάτι έλεγα στην προηγούμενη σελίδα ότι δεν είναι καλός καιρός για νέα δάνεια, και κάτι παραπάνω ότι 7 στα 8 ΙΧ αγοράζονταν με δάνεια.

Το πλέον ευαίσθητο κομμάτι των καταναλωτικών δανείων -εξαιρουμένων των πιστωτικών καρτών- είναι τα δάνεια για αγορά αυτοκινήτου. Η κατηγορία που ήκμαζε τα προηγούμενα χρόνια τώρα έχει βυθιστεί σε ύφεση, ενώ τράπεζες με μεγάλο χαρτοφυλάκιο στη συγκεκριμένη κατηγορία, λίγο λείπει να μετατραπούν σε... μάντρες κατασχεμένων ΙΧ. Μόνο τον περασμένο Σεπτέμβριο βγήκαν στο «σφυρί» περισσότερα από 4.000 Ι.Χ.

Πηγή:www.capital.gr

Από το άρθρο 'ο θάνατος του ...καταναλωτικού δανείου'
http://www.capital.gr/News.asp?id=1086284

μέχρι να δω δημοπρασίες (ή τη σύννομη εκδοχή τους τεσπά) απο τράπεζες δεν πιστεύω τίποτα για τον αριθμό των κατασχεμένων.
χιλιάδες ακούς δεξιά και αριστερά αλλά αυτές οι χιλιάδες θα πρέπει να μην ξέρουν για την αρχή διατήρησης της ύλης διότι μαγικά εξαφανίζονται.

Εκπλειστηριάζονται σε εμπόρους και όχι στους ιδιώτες, εκτός αν έχεις μπάρμπα στην Κορώνη. Κάποιοι έχουν βγάλει κάτι Μερσεντικά από τραπεζόμαντρες διότι είχαν εσωτερική βοήθεια.

τα έχουμε ξαναπει αυτά.
το θέμα είναι οτι οι όγκοι που περιγράφονται έχουν κορέσει τη Κορώνη και όλους τους μπαρμπάδες της.

Ο χρήστης onyx ! έγραψε:

Κανονικα το forum θα επρεπε να αποζημιωνει τα μελη του οταν αναρτωνται τετοιες δημοσιευσεις
(για την ψυχικη οδυνη που μας προκαλεσαν)

Be careful what you wish for.... you may get it!
Η αλήθεια είναι ότι από το όνομά σου θα περίμενα να είναι πιο ευμενής! Ευτυχώς όμως με πέτυχες σε φάση υπομονετική και με όρεξη για χιούμορ και δεν θεωρώ το παραπάνω σαν προσωπική επίθεση προσβλητική για το άτομό μου και φυσικά τιμωρούμενη από τον κανονισμό αλλά απλά έναν υπερβολικό τρόπο για να εκφράσεις τη διαφωνία σου, κάτι πιο συζητήσιμο! Αλλιώς, χωρίς καμιά ευμένεια στον ευμενή, θα φρόντιζα να σε αποζημιώσω προσφέροντάς σου μια εβδομαδιαία αποτοξίνωση από τέτοια οδύνη που ίσως σου προκαλεί και ωδίνη!!

Δεν υπηρχε καμια προσωπική επιθεση απεναντι σου ,πως σου περασε αυτο απο το μυαλο ?Σχολιασα μια αποψη που εξεφρασες χαριτολογοντας .Μηπως να ξαναδιαβασεις αυτο που εγραψες?Για να μην το ψαχνεις
'Δηλαδή οι δημόσιοι υπάλληλοι συντηρούν την αγορά και την χώρα ?
Αυτό περίπου ναι, θεωρώ ότι, κατά κάποιον τρόπο ισχύει. Με την έννοια ότι μέσω αυτών μπαίνει ένα μεγάλο μέρος του κρατικού χρήματος στην αγορά. Γιατί πόσα είναι τα λεφτά που μπαίνουν στη χώρα από τουρισμό και εξαγωγές και σε πόσους μοιράζονται;; Κανονικά μόνο αυτοί που πληρώθηκαν από αυτά τα λεπτά έχουν δικαίωμα να αγοράσουν ξένο προϊόν χωρίς να πληγεί το σύστημα!! Τα λεφτά που δίνουν όλοι οι άλλοι για να πάρουν εισαγόμενο προϊόν είναι από αυτά που μας δανείσανε οι ξένοι. Οι φόροι όσοι κι αν είναι απλά ανακυκλώνουν τα εσωτερικά χρήματα προσπαθώντας να περιορίσουν το δάνειο αλλά δεν φέρνουν πίσω τα λεφτά που έφυγαν έξω.'

Ειμαι σιγουρος οτι ξαναδιαβαζοντας το θα καταλαβεις οτι εχεις τετραγωνισει τον κυκλο

ΥΓ το evmenis ειναι ονομα οχι ιδιοτητα

Ο χρήστης onyx ! έγραψε:

Οσο αφορά το συνάλλαγμα που δεν εξάγαμε για αγορά νέων αυτοκινήτων....
.... ο καταναλωτής και δάνειο να πάρει από την τράπεζα να πάρει αμάξι,από δικά του περουσιακά στοιχεία επιβαρύνεται η εξαγωγή συναλλάγματος ,όχι από χρήματα του κράτους...

Και που τα βρίσκει τα λεφτά, τα φέρνει απ΄ έξω;; Λίγα είναι τα από έξω αφού λίγα είναι από εξαγωγές και τουρισμό. Τα περισσότερα τα παίρνει από τον εργοδότη ή πελάτη του που τελικά τα παίρνουν από τους δημ, υπαλλήλους δηλαδή από το κράτος που κι αυτό τα δανείζεται... Άρα δανειζόμαστε για να αγοράζουμε ξένα προϊόντα, έτοιμα και χωρίς να προσθέτουμε κάποια ελληνική αξία...

Το είχα ξανακούσει αυτό από ΔΥ που λέγανε ότι μας πληρώνει το κράτος και εμείς του πληρώνουμε φόρους και έιμαστε αυτοχρηματοδοτούμενοι . Αυτό περίπου ναι, θεωρώ ότι, κατά κάποιον τρόπο ισχύει. Με την έννοια ότι μέσω αυτών μπαίνει ένα μεγάλο μέρος του κρατικού χρήματος στην αγορά. Γιατί πόσα είναι τα λεφτά που μπαίνουν στη χώρα από τουρισμό και εξαγωγές και σε πόσους μοιράζονται;; Κανονικά μόνο αυτοί που πληρώθηκαν από αυτά τα λεπτά έχουν δικαίωμα να αγοράσουν ξένο προϊόν χωρίς να πληγεί το σύστημα!! Τα λεφτά που δίνουν όλοι οι άλλοι για να πάρουν εισαγόμενο προϊόν είναι από αυτά που μας δανείσανε οι ξένοι. Οι φόροι όσοι κι αν είναι απλά ανακυκλώνουν τα εσωτερικά χρήματα προσπαθώντας να περιορίσουν το δάνειο αλλά δεν φέρνουν πίσω τα λεφτά που έφυγαν έξω.

http://apolitistosteki.blogspot.com/201 ... _5532.html

Ο χρήστης wannabe έγραψε:
μέχρι να δω δημοπρασίες (ή τη σύννομη εκδοχή τους τεσπά) απο τράπεζες δεν πιστεύω τίποτα για τον αριθμό των κατασχεμένων.
χιλιάδες ακούς δεξιά και αριστερά αλλά αυτές οι χιλιάδες θα πρέπει να μην ξέρουν για την αρχή διατήρησης της ύλης διότι μαγικά εξαφανίζονται.

Τα μαζεύουν και τα πουλάνε στο εξωτερικό (Ανατολική Ευρώπη,Β,Αφρική) γιατί δεν τους συμφέρει στην Ελληνική αγορά με την κρίση που υπάρχει.Aρκετες φορές και στο παραλθόν στις καλές εποχές του κλάδου γίνοταν επίσης.
Πολλά είναι και αγορασμένα με ειδικές τιμές χονδρικής και από leasing οπότε τα έχουν βγάλει τα έξοδα τους με τα παραπάνω...

Με τη μόνη εξαίρεση κάποιων φορτηγών ή μηχανημάτων δομικών έργων, απειροελάχιστα ελληνικά ΙΧ πουλήθηκαν ποτέ στο εξωτερικό. Οι λόγοι πολλοί. Στην κεντρική και ανατολική ευρώπη, αλλά και Αφρική πουλώνται κυρίως πετρελαιοκίνητα και υγραεριοκίνητα, ήτοι αυτοκίνητα άφαντα από την ελληνική αγορά εδώ και δεκαετίες.
Τα μόνα βενζινοκίνητα που έχουν αντίκρυσμα είναι μερικά μεγάλου κυβισμού και συνήθως πολυτελή, αυτοκίνητα που αποτελούν την μειοψηφία στην ντόπια αγορά για να μπορούν εξαχθούν σε ικανοποιητικές ποσότητες. Αλλά και τότε έχουν να αντιμετωπίσουν τη μεγάλη διαφορά κόστους από π.χ. τα εκ Γερμανίας προερχόμενα, αφού τα υπέρογκα τέλη ταξινόμησης, το περιθώριο κέρδους και η διαφορά στο Φ.Π.Α. τα κάνουν μη ανταγωνιστικά σε τιμές.

Εχεις λάθος πληροφορίες ,από το 1992 με την πρωτη απόσυρση,άρχισε να γίνεται αυτή η ιστορία περιοδικά αν το ψαξεις.

Το πως,πότε γίνεται και γιατί,προφανώς αφορά όπως και όποτε τους συμφέρει,και δεν είναι απαραίτητο να πωλούνται αμάξια για να κυκλοφορούν μόνο σε κάποια τοπική αγορά.Μπορεί αυτοί που τα αγοράζουν να τα μεταπωλούν και αλλού,όπως εδώ κυκλοφορούν μεταχειρισμένα πολλά μικρομεσαία αμάξια από Ιταλία που είναι αγορασμένα από Γερμανία,Βελγιο κλπ .

Οι πωλήσεις αυτοκινήτων σε όλη την Ευρώπη είναι 50-50 βενζινοκίνητα-πετρελαιο. Στην Β.αφρική και Μ.Ανατολή το μεγαλύτερο ποσοστό είναι βενζινοκίνητα καθώς εκεί η βενζίνη είναι σημαντικά φθηνότερη από την Ευρώπη,δεν τους συμφέρει εμπορικά η παραγωγή πετρελαιου κίνησης, γιατί λόγω κλίματος δεν καταναλώνονται γενικά ποσότητες πετρελαίου σε πολλές μορφές να συμφέρει γενικά ,και τέλος σε αρκετές από αυτές τις χώρες είτε λόγω βιοτικού επιπέδου είτε γιατί υπάρχουν ειδικές φορολογίες ,όταν μιλάνε για αμάξι ,εννοούν μόνο μεταχειρισμένο:)

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&c ... id=4604929

καθολου off topic...

καπου εγραψα για τους αιμοδοτες της οικονομιας...

τι εκαναν οι πανηλιθιοι; φορους και τεκμηρια ακομα και στην 1η κατοικια. τωρα καταργηση του ποθεν εσχες για την τονωση της οικοδομης που επαθε μπλακ αουτ με τις ηλιθιοτητες

να βλεπα τι θα γραφοταν αν καταργουσαν το ποθεν εσχες για αγορα αυτοκινητου πχ 150.000 ευρω (η μηπως τα σπιτια κοστιζουν λιγοτερο) αμεσως κραξιμο για να σωθουν οι εισαγωγεις αυτοκινητων (γιατι μεχρι εκει βλεπουμε)

αυτο δεν ειναι επιδοτηση φοροδιαφυγης;

μου φαινεται πως θα αποσυρουν κι αλλα μετρα φετος που θα βιουλαξει κι αλλο η αγορα...

Στον προυπολογισμο του 2011 που κατατεθηκε στην βουλη δεν προβλέπετε τιποτα για αποσυρση , ας ελπισουμε οτι τουλαχιστον θα μειωσουν τα ληστρικά τελη ταξινόμησης και επιτελους ας πουν αν εχουν καποιο πλανο για την αγορα του αυτοκινητου , απο περυσι οσοι θελουμε να αγορασουμε αυτοκινητο ειμαστε ομηροι μηπως γινει κατι

για φόρο πολυτελείας λέει κάτι?
αυτό μόνο πιστεύω οτι έχει μια βάσιμη ελπίδα να καταργηθεί.
ούτε απόσυρση προβλέπω ούτε μείωση τελών ταξινόμησης (αφήνω παράθυρο για κάποια αναπροσαρμογή, να υπάρξουν δηλαδή και ενδιάμεσες κατηγορίες κυβικών και αντίστοιχος συντελεστής φορολόγησης)

Εχθες εβλεπα μια πολιτικη εκπομη στην τηλεοραση και αυτο που ειπε ο δημοσιογραφος ειναι οτι για το 2011 δεν προβλέπετε αποσυρση (δεν εχει γραφτει κατι τετοιο στον προυπολογισμο) και δεν ειπε τιποτα αλλο, ουτε για μειωση των τελων ταξινόμησης ή του φορο πολυτελείας.

Ξέρεται κανενα προυπολογισμό να έχει τηρηθεί τα τελευταία έτη ;
Σίγουρα θα γίνονται συνέχεια αλλαγές ανάλογα πως πάει η κατάσταση,ειδικά όταν έχουμε μάλιστα συνεχή επιτήριση και αυτή δεν αφορά μόνο τα έξοδα αλλά και τα έσοδα.Στα έσοδα πάνε ότι αφορά κίνηση της αγοράς.

Στ'ακίνητα που αναφέρθηκε,η κατάργιση του πόσθεν έσχες για αγορά πρωτης κατοικίας δεν σημαίνει ότι θα αναθερμάνει την αγορά σε κάτι νέο, όταν ήδη υπάρχουν 150.000 σπίτια απούλητα,οι τραπεζες δεν δίνουν δάνεια, και αν δώσουν ποιος εγγυάτε ότι θα έχει κάποιος δουλειά στο κοντινό μέλλον να το ξοφλήσει.....Το κράτος εδώ προσδοκά από αυτές τουλάχιστον τις μεταβιβάσεις να πάρει τα νόμιμα..

Στο κλαδο των αυτοκινήτων τα πράγματα είναι αρκετά καλύτερα ,γιατί τουλάχιστον κινούνται τα μεταχειρισμένα και όφελος έχει και ο έμπορος με ότι πουλήσει, καθώς είναι χαμηλότερο το κοστος από ακίνητο, και το κράτος έχει πιό εύκολα έσοδα με τα τέλη κυκλοφορίας,τεκμήρια κλπ

Βέβαια ότι η κατάσταση είναι άρρωστη,αυτό δεν χρειάζεται περισσότερο ανάλυση,αλλά η μείωση της κατανάλωσης επηρεάζει και όλα τα εισαγώμενα προιόντα όπως είναι τα αυτοκίνητα,και η κάθε τρόικα θέλει να πουλά και τα προιόντα αυτών που αντιπροσωπεύει δηλ. σε δανείζουμε να στα πάρουμε διαφορετικά πάλι, να κινείται το χρήμα ,αυτό που είναι κανόνας της ελευθερης αγοράς.

Η παιδική χαρά του jeffrey δεν μας τα λέει καλά..
Στην αρχή βγαίνει ο υφυπουργός (πριν κανα μήνα),και λέει οτι υπάρχει σκέψη να μειωθούν φόρος πολυτελείας και τέλη ταξινόμησης και μετά απο τόσο διάστημα που μεσολάβησε δεν έχει γίνει ακόμα τίποτα αλλά και όπως φαίνεται ούτε προβλέπεται
Δηλαδή και αυτοί οι όποιοι λίγοι ήθελαν να αγοράσουν..περιμένουν μήπως και ισχύσει κάτι τέλος πάντων
Και ποιό το αποτέλεσμα;μηδενικές πωλήσεις φυσικά
Τελικά μάλλον αυτό ήθελαν να πετύχουν εξαρχής,(ποιός ξέρει γιατί),και απλά δεν ήξεραν πως αλλιώς να το κάνουν

Με τέτοια πρωτοσέλιδα και ακούγοντας όλα αυτά διαρκώς γύρω σου μέσα σε όλη αυτή την ανασφάλεια που δημιουργείται, προχωράς εύκολα σε αγορά αυτοκινήτου, ακινήτου κτλ που χρειάζονται σημαντικό χρηματικό ποσό;

Ο χρήστης Vasgti έγραψε:

Με τέτοια πρωτοσέλιδα και ακούγοντας όλα αυτά διαρκώς γύρω σου μέσα σε όλη αυτή την ανασφάλεια που δημιουργείται, προχωράς εύκολα σε αγορά αυτοκινήτου, ακινήτου κτλ που χρειάζονται σημαντικό χρηματικό ποσό;

+1000
Μην τρελαθούμε κιόλας!!!!! Εδώ ο κόσμος δεν ξέρει εάν τον άλλο μήνα θα έχει να πληρώσει το νοίκι του, τα -300€ στα τέλη ταξινόμησης μας μάραναν;;; Μήνες τώρα οι έμποροι κανούν εκπτώσεις μακράν μεγαλύτερες απο την αναμενόμενη μείωση των τελών ταξινόμησης κι όμως η αγορά παραπαίει!!!!! Δεν είναι κατά βάση θέμα κόστους προϊόντος, αλλά κοινωνικής ανασφάλειας και άρα κατεστραμμένης καταναλωτικής ψυχολογίας...

Δεν διαφωνω , ετσι ακριβως ειναι . Ο καθενας ανα πασα στιγμη μπορει να μείνει χωρις δουλεια , υπαρχει ακριβεια παντου , το κρατος οδευει προς πτωχευση και γενικα υπαρχει μια αβεβαιοτητα , λογικο ειναι ο κοσμος να μην αγοραζει αυτοκινητα.
Απλα αν γινοταν κατι θα εδινει μια μικρη και προσκαιρη ανασα σε αυτο το κομματι της αγορας

Δύσκολες οι ανάσες στην αγορά... Από προσωπική άποψη, βλέπω ότι είναι μείζον θέμα η ανασφάλεια. Πριν κανά χρόνο σκέφτηκα να αλλάξω αυτοκίνητο. Τότε ήμουν σχεδόν έτοιμος και το καινούριο ήταν ακριβότερο απ'ότι είναι σήμερα. Κι όμως και παρά το ότι δεν έχω υποστεί την τρελή μείωση στα εισοδήματά μου και παρά το ότι δεν κινδυνεύω με απόλυση, πλέον ούτε που το σκέφτομαι να δώσω χρήματα για να αλλάξω αυτοκίνητο... Και ξέρεις γιατί; Επειδή ουδείς μπορεί να μου εγγυηθεί ότι ο μισθός μου ναι μεν θα μειωθεί άλλα 200€, αλλά αυτή θα είναι και η τελευταία μείωση. Για να μην πούμε για τον κόσμο που ερωτοτροπεί με την ανεργία..