Ο χρήστης mjacob έγραψε:
Ρε μπας και έχεις γίνει εσύ πωλητής καμιάς διανομής;
Μπα, δωρεάν είναι....
Όχι όλες.
Ναι όπως σου είπα 6 μήνες ασχολούμε με υπολογιστή,τώρα κάνω τα πρώτα βήματα κι όπως αντιλαμβάνεσαι αδυνατώ να σου απαντήσω και στα ποιό πάνω
Α γεια σου. Και μπράβο σου που κάθεσαι και ασχολείσαι. Ακριβώς όμως επειδή ακόμα κάνεις τα πρώτα σου βήματα στην οικιακή χρήση ενός νέου λειτουργικού, πιστεύω πως θα ήταν προτιμότερο να εκφράζεσαι μέσα από αυτό το πρίσμα. Και όταν σου γράφει κανας άνθρωπος (ή έστω Kid εν πάσει περιπτώσει) ότι την ίδια ενασχόληση να έδειχνες, τα ίδια αποτελέσματα θα είχες ούτως ή άλλως, μην το παίρνεις στραβά.
ΕΕΠ σου έχουν γράψει εδώ μέσα αρκετοί ότι antivirus κλπ δεν τα χρησιμποιούνε και δεν έχουν προβλήματα.
Και για να ξεφύγουμε λίγο, σε real-world scale, τα φράγκα δεν είναι στα licences των λειτουργικών, ούτε ο κόσμος των open source λειτουργικών είναι ένας κόσμος του τσάμπα, του ανοιχτού και της κοινοκτημοσύνης, που θα κατεβάσεις 10 GNU licenced πακέτα και θα ρίξουν οι εταιρείες και ο κόσμος το λειτουργικό κόστος στο 1/100000 γλυτώνοντας τα νύχια του Gates.
Τα ΧΟΝΤΡΑ φράγκα παίζουν αλλού. Τα κάποια ψωροχιλιάρικα που κοστίζουν άπαξ τα λειτουργικά είναι τπτ. Το είχε ψιλογράψει και o Γιώργος (ginogsm) πριν αρκετό καιρό αλλά -φυσικά- πέρασε στο ντούκου.
Και στα GNU λειτουργικά μια χαρά φράγκα παίζουν και μια χαρά εταιρείες θησαυρίζουν χρεώνοντας το τπτ χρυσάφι. Από άλλα αρχίδια κρέμονται γιατί άλλες ανάγκες έχουν.
Επίσης, ε λοιπόν εγώ ετσι απλά δεν θεωρώ το linux ποιο ασφαλές λειτουργικό. Έξωθεν και ένθαδε.
Ένθαδε ο χρήστης μπορεί πολύ ευκολότερα να προκαλέσει ανεπανόρθωτη ζημιά στα δεδομένα του.
Έξωθεν πολύ ευκολότερα κάποιος μπορεί να 'μπει' στο σύστημα ΧΩΡΙΣ παρέμβαση χρήστη.* Και υπάρχουν πολύ πολύ περισσότεροι άνθρωποι με γνώσεις που ασχολούνται με το πως να καταφέρουν το τελευταίο σε ένα linux σύστημα, παρά σε windows. Το όλο ζήτημα του hacking/cracking δεν περιστρέφεται γύρω από τα windows. Το 'got root?' δεν απέκτησε τυχαία τη φήμη του. Ούτε τυχαία δεν είναι 'got admin?'. Και worms που κατάφεραν να κάνουν δίκτυα ολόκληρων χωρών να καταρρεύσουν, βασίζονταν μια χαρά σε linux. Τουλάχιστον, ναι σε επίπεδο οικιακής χρήσης, και να μπει κάποιος δεν θα σου κάνει ζημιά πιθανότατα. Αλλά αυτό δεν καθιστά το λειτουργικό πιο ασφαλές, απλως τον cracker πιο καλοπροαίρετο.
*Για να μην παρεξηγηθώ. Αυτό δεν το θεωρώ σε ΚΑΜΜΙΑ περίπτωση μειονέκτημα του λειτουργικού. Αντιθέτως έρχεται σαν αποτέλεσμα των πολύ περισσότερων δυνατοτήτων του, τόσο όσον αφορά σε κάθε έννοια 'δικτύου' -εντάξει εκεί σε σχέση με τα windows είναι κάτι περισσότερο από τη μέρα με τη νύχτα-, όσο και των αυξημένων δυνατοτήτων 'εσωτερικής' διαχείρισης.
To τονισμένο είναι αποτέλεσμα του γεγονότος ότι το μέσο ΛΣ στην μεν περίπτωση των windows eίναι client έκδοση ενώ το αντίστοιχο Linux όντας open source και άρα μη δεσμευόμενο από licencies κτλ παρέχει όλες τις server λειτουργίες. Δηλαδή οι δικτυακές λειτουργίες και services πχ του Linux πρέπει να συγκρίνονται με τις αντίστοιχες ενός Windows server το αυτό και η ευστάθειά του.
Τα organizer και ο συνγχρονισμός είναι κάτι πάρα πολύ χρήσιμο, που πολλοί ίσως αγνοούν.
Πολύ απλά, όταν έχεις συναντήσεις που κανονίζονται σε 6 μήνες απο τώρα ή σε ένα χρόνο, δεν μπορείς να τα θυμάσαι.
Εμάς μας υποχρεώνουν να έχουμε ενημερωμένη την ατζέντα μας στο outlook,και αυτό γίνεται πολύ εύκολα όταν έχεις το PDA σου και απλά το συγχρονίζεις. Δεν τολμάει κανένας να πεί, ωχ συγνώμη το ξέχασα, ή είχα κανονίσει κάτι άλλο και δεν το είχα δει.
Όταν λοιπόν πάς σε μιά συνάντηση, τί πιο απλό να έχεις το PDA σου μαζί και αν χρειάζεται να κανονιστεί κάτι το τσεκάρεις, το καταχωρείς, και μόλις πας στο γραφείο συγχρονίζεις και ενημερώνεται και το Outlook.
Άνθρωποι που διαχειρίζονται δεκάδες ομάδες και ακόμα περισσότερα έργα, χρονοδιαγράμματα, συναντήσεις, κ.ο.κ. δεν υπάρχουν είπαμε Είναι μαλακίες αυτά που παίζουν αποχαυνωμένα τυπάκια όταν πάνε για καφέ.
Ούτε είναι σημαντικά αυτά και οι παγκόσμιες βιομηχανίες/τράπεζες/οργανισμοί δεν κάνουν τπτ τέτοιο, ούτε εξαρτάται η επιτυχία ενός εγχειρήματος από τίποτα τέτοιο. Απλώς 'φτιάχνουν πράματα' έτσι απλά.
Αυτά είναι γνωστά...Τώρα έμαθες εσύ ότι τα PDA συγχρονισμοί κλπ είναι μαλακίες για να σε κάνουν να μην σκέφτεσαι ;
Μπήκα σήμερα στο Ubuntu μετά από 1-2 βδομάδες και πήγα στο Update Manager για να κατεβάσω τις αναβαθμίσεις. Έψαξε και μου έβγαλε μήνυμα ότι το σύστημα είναι 'up to date' και ότι αναβαθμίστηκε λιγότερο από μια ώρα πριν!
Τί συμβαίνει; Κανείς δεν μπαίνει στο Ubuntu στο σπίτι μου, ούτε εγώ καλά-καλά. Μόνο τα Vista τρέχουν σταθερά. Twilight Zone;
Τα Vista μέσω του Microsoft Update αναγνώρισε την εγκατεστημένη διανομή , την έτρεξε μέσω VPC ( εάν έχεις Ultimate ) , την αναβάθμισε και κατόπιν την έκανε shutdown.Άλλη εκδοχή δεν υπάρχει μιας που το Linux είναι τέλειο ΛΣ και έχει τα Vista υπηρέτες του.
*Θετικό κρίνεται το γεγονός πως η εταιρεία δήλωσε (εμμέσως) πως τα επόμενα Windows δεν θα παρουσιάζουν προβλήματα, όπως αυτά που παρουσίασαν στο λανσάρισμά τους τα Vista. Τις πρώτες εικόνες του νέου λειτουργικού, μπορούν να βρουν οι επισκέπτες του Cosmo στη σελίδα *
http://www.cosmo.gr/Computers/World/200146.html
Σε κάθε έκδοση το ίδιο παραμύθι.....
Aφου δεν μπορείτε ρε, τι τα βγάζετε σε κυκλοφορία?
Αντε τώρα να στηριχτούν οι βιομηχανικοί κολλοσοί και οι servers σε τέτοια λειτουργικά
Μα για να γίνουν καλλίτερα. Για τον ίδιο λόγο που η Apple βγάζει κάθε εξάμηνο νέα έκδοση του λειτουργικού της , για τον ίδιο λόγο που υπάρχουν Service Pack σαν το XP SP 2 που έφερε τόσες αλλαγές στον kernel που νόμιζες ότι άλλαξες ΛΣ , για τον ίδιο λόγο που βγαίνουν συνεχώς νέες διανομές.
Στα σοβαρά τώρα η MS με το Vista και πολύ λιγότερο με τον W2008 Server την πάτησε. Δεν υπήρξε ούτε full Aero , ούτε WinFS ούτε πολλά από τα χαρακτηριστικά που υπόσχοταν. Ο kernel άλλαξε τρεις φορές ( μία στον W2008 που βασίστηκε στο W2003 64bit ) και το αποτέλεσμα απέχει πόρω από αυτό που ονειρεύοταν ο Βillis.
Ειναι αναμφισβητητο γεγονός πλέον ότι η μεγαλύτερη απειλή της microsoft είναι το ανοιχτό λογισμικό.
Ο τρόπος δε που προσπαθεί να επιβιώσει ο γίγαντας της πληροφορικής είναι ακόμα μια αιτία να προτιμήσει ο κόσμος το ανοιχτό λογισμικό.
Το θράσος και η αλητεία δεν έχουν όρια.......
Μπα.. ΑΝ θεωρήσουμε ότι η M$ απειλείται, τότε απειλείται από το MAC OSX που σταθερά έχει ανοδική πορεία και όχι από το linux που παραμένει σταθερό στο 3.5-3.9% από τον Σεπτέμβρη του 06.
Πάντως συνεχίζεις να καταφεύγεις σε χαρακτηρισμούς χωρίς να ξέρεις τι πραγματικά συμβαίνει στον χώρο.. Ας είναι..
Κατά την άποψή μου το μόνο κομμάτι της αγοράς που κατέχει η MS και απειλείται είναι αυτό των server ΛΣ και αυτό σε κάποιο μικρό ποσοστό.
Το μόνο ανδιαμφησβήτητο γεγονός είναι ότι η MS από το μόνο που ΔΕΝ απειλείται είναι από το ανοικτό λογισμικό. Ο εμπνευστής του LInux τι άλλο θα έλεγε δηλαδή?
Ο εμπνευστής του Linux έχει δίκαιο. O Bill έχει κατακλέψει πατέντες από την εποχή του πρώτου DOS ή του GUI αλλά τις έχει ράψει τόσο καλά στα ΛΣ του ( τα πρόσφατα , όχι τα παλαιότερα που ήταν γεμάτα patches και άλλα αντί άλλων ρουτίνες άσχετες σε λάθος θέσεις ) και κάτω από τον μανδύα του κλειστού κώδικα που πλέον δεν ανακαλύπτονται. Άλλωστε ποια πατέντα είναι τώρα κλειστή σε ότι αφορά τα ΛΣ ; To GUI ; To File System ; Tα δισκτυακά services ; Το μόνο που φαίνεται να παραμένει προνόμιο της MS είναι το WINS που και η ίδια δεν χρησιμοποιεί εδώ και 7 χρόνια περίπου ( αν και είναι σκόπιμο να στήνει κάποιος WINS ειδικά έαν κάνει site replication ) και το MS DNS που περιέχει τα entries που αφορούν AD Directory services το οποίο όμως μπορεί να εξομειωθεί ( το έχουμε κάνει με ένα συνάδελφο ) σε BINS.
Ειναι αναμφισβητητο γεγονός πλέον ότι η μεγαλύτερη απειλή της microsoft είναι το ανοιχτό λογισμικό.
Ο τρόπος δε που προσπαθεί να επιβιώσει ο γίγαντας της πληροφορικής είναι ακόμα μια αιτία να προτιμήσει ο κόσμος το ανοιχτό λογισμικό.
Το θράσος και η αλητεία δεν έχουν όρια.......
Μπα.. ΑΝ θεωρήσουμε ότι η M$ απειλείται, τότε απειλείται από το MAC OSX που σταθερά έχει ανοδική πορεία και όχι από το linux που παραμένει σταθερό στο 3.5-3.9% από τον Σεπτέμβρη του 06.
Πάντως συνεχίζεις να καταφεύγεις σε χαρακτηρισμούς χωρίς να ξέρεις τι πραγματικά συμβαίνει στον χώρο.. Ας είναι..
Eσυ εισαι σίγουρος τι συμβαίνει?
Αντιλαμβάνεσαι ορθώς τα πράγματα?
Εξαγοράζει σε αστρονομικό ποσό συγκεκριμένη πλατφόρμα συνεργασίας (linux) απο τη novell.
Και συνεχίζουν ακάθεκτοι με δήθεν απειλές σε λειτουργικό του κ@λου που δε τάχα μου δε δίνουν σημασία.
Αυτοί φίλε μου βλέπουν 20 χρόνια μπροστά και αντιλαμβάνονται τους κυνδίνους σε αντίθεση με μας που βλέπουμε το σήμερα.
Αλήθεια,ξέρεις πως στηθηκαν οι apple,ibm και στη συνέχεια h microsoft?
Γνωρίζεις τη δύναμη και την τεχνολογική υπεροχή που είχαν τη δεκαετία του 80 οι δύο πρώτοι?
Κανείς δεν μπορεί να αρνηθεί αυτό που πέτυχε η microsoft τα τελευταία 30 χρόνια και εδώ που τα λέμε δεν έχει όμοιό του στο οικονομικό επίτευγμα της.
Απ την άλλη οι κύνδυνοι για οποιαδήποτε ανατροπή είναι άμεσα ορατοί,σε αντίθεση με μια πενταετία πριν που αν ρωτούσες κάποιον που είναι μέσα στα πράγματα θα σου έλεγε οτι η μονωπολιακή αυτή κατάσταση δεν πρόκειτε να αλλάξει.
Μια εταιρία ανοιχτού λογισμικού που δήθεν δεν τη δίνεις σημασία δεν ασχολείσε μαζί της.
Ασχολείσαι με τα πειρατικά για να μαζέψεις τα χαμένα κέρδη.
Αλλά εκεί θα ανοίξουν άλλες πληγές.
Η μεγάλη μάσα είναι στους βιομηχανικούς κολοσσούς........
Εξαγοράζει από την Novell πατέντες δικές της μιας που η Novell είναι από τις εταιρείες που δικαιούνται να μιλούν για Unix μιας που λίγα χρόνια πριν κέρδισε αυτό το δικαίωμα στα δικαστήρια. Άρα ότι πατέντες αγοράσει είναι πλέον νόμιμες. Η MS εδώ και 5 χρόνια μέσω των WSfU και αντίστοιχων ενεργειών έχει εφοδιάσει τα Windows με εργαλεία για να τρέχουν services και εφαρμογές ( μέσω compilers ) , να κάνουν wide authenticate και άλλα ( NFS που ήταν απαραίτητο σε ΑΙΧ πχ μέχρι πρότινος ) σε περιβάλλον W2003/2008 server αλλά και στα ταπεινά ΧΡ ( όχι όλες οι λειτουργίες ).
Η ΙΒΜ βοήθησε πολύ την MS να γίνει αυτό που είναι. Η Apple ξεκίνησε πιο ενθαρυντικά απ' ότι κινούταν προ 5ετίας αλλά τότε βασικά της στελέχη έφυγαν και δημιούργησαν την Atari ( απ' όπου έφυγαν κάποιο και δημιούργησαν την Amiga που βγήκε στην αγορά υπό την σκέπη της Commodore ). Εάν είχαν μείνει αυτοί η Apple θα ήταν όντως το αντίπαλον δέος. Τώρα δεν την βλέπω να πηγαίνει πάνω από το 10-15%.
:iconcool: Ξέρεις εσύ? Αλλά δεν ξέρω εγώ που είμαι στην Πληροφορική 25 χρόνια, Μάκη?!
Η MS ΔΕΝ απειλείται στο λογισμικό των προσωπικών υπολογιστών. Και όσο δεν μπαίνει στα χωράφια των servers είναι ασφαλής!
Μα η MS είναι στον χώρο των servers και ήθελε να μπει πιο βαθειά αλλά ο Itanium είναι μια αποτυχία.
Λυπαμαι G60... αλλα ο ΤΖΑΜΠΑΣ πεθανε. Καλο και τζαμπα δεν υπαρχει... απλα δεν ειναι ανταγωνιστικα στο 95% των περιπτωσεων. Προτιμω να πληρωνω και να λαμβανω επαγγελματικων προδιαγραφων προιον .-
Μην τα λες εμένα,τους κολλοσούς που εργάζονται με linux πέστα.
Το πρόβλημα είναι οτι πληρώνεις και δεν γίνετε η δουλειά σου
Το ίδιο και οι εταιρίες.
Αν είναι να καταστραφεί όλο το σύστημά τους και η ασφάλεια είναι προτιμότερο να πληρώσουν.
Μάλλον τα βλέπετε πολύ επιφανειακά τα πράγματα...
Τελος παντων, παραλληρεις αγαπητε G60... Μπορα* ειναι, θα περασει
Ισως είναι κι έτσι......θα φανεί
Oι κολοσσοί που εργάζονται με Linux το κάνουν γιατί 99/100 είναι πολύ φθηνότερα τα ακριβά licencies τύπου Oracle ή WebSphere κτλ. Συνήθως η βασική υποδομή τους είναι Microsoft αλλά οι DB servers τρέχουν σε *nix flavours ( ΑΙΧ , ΗPUX = όλες οι εταιρείες κινητής κτλ ). Linux βάζουν μικρότερες εταιρείες που δεν μπορούν να πληρώσουν ένα AIX ή αντίστοιχο server ή βάσουν RH σε PPC εκδόσεις γιατί το AIX έχει κάτι αγκυλώσεις που σου κάνουν τα νεύρα τσατάλια.
