Ο χρήστης aserf έγραψε:
Συνήθως το ακριβότερο αν μη τι άλλο δεν είναι χειρότερο από ένα φθηνότερο, ίδιο μπορεί να είναι, οπότε κάποιος που έχει τα λεφτά καλά κάνει και ψωνίζει πάντα το ακριβότερο.
Το ζήτημα είναι ότι στην Ελλάδα εδώ και χρόνια πολύς κόσμος ζει με bon fillet, Agrino, Barilla και Lacoste χωρίς να το δικαιολογούν τα οικονομικά του. Προσωπικά λοιπόν εγώ το βρίσκω φυσιολογικό ότι ο κόσμος γυρίζει σιγά σιγά σε φθηνότερα προϊόντα.

όποιος τα έχει θα τα αγοράσει, όποιος δεν τα έχει δε θα τα αγοράσει, απλό είναι

Ο χρήστης alejandro έγραψε:
**Στα 70 δισ. το «μαύρο» χρήμα στη χώρα μας **
Τα θαύματα της παραοικονομίας και η ελληνική πραγματικότητα

Σε μαγική εικόνα έχει μετατρέψει την ελληνική οικονομία η δυσθεώρητη παραοικονομία, η οποία στη χώρα μας εμφανίζει τους πλούσιους φτωχούς και τους φτωχούς πλούσιους... Ο λογαριασμός του «αέρα» ανέρχεται στα 70 δισ. ευρώ τον χρόνο, ενώ δειγματοληπτική έρευνα είχε δείξει ότι οι ελληνικές επιχειρήσεις δηλώνουν το 89% των εσόδων τους.

Εμφανίζονται χιλιάδες δανειολήπτες να πληρώνουν δόσεις μεγαλύτερες από το εισόδημά τους και νυχτερινά κέντρα να δηλώνουν έσοδα μικρότερα από εκείνα ενός συνταξιούχου! Την ίδια στιγμή η ετήσια έκθεση της «Κοινωνικής Συνοχής» εμφανίζει 470.000 Ελληνες να ζουν με λιγότερα από 10 ευρώ την ημέρα, αλλά οι αγγελίες που ζητούν διανομείς ή πωλητές μένουν αναρτημένες έξω από καταστήματα -ειδικά στην περιφέρεια- για μήνες, αφού δεν υπάρχει ενδιαφερόμενος.

Απο άρθρο της Καθημερινής http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_economy_2_14/06/2008_273999

Και μετά μιλάμε για ακρίβεια και για φτώχεια και για το πως ειναι δυνατόν να έχει γεμίσει ο τόπος Πορκες, Φεραρικα και Λαμποργκινες να 'ουμε... Καλό?

Η παραοικονομία υφίσταται αλλά επίσης οι 470.000 Έλληνες που ζουν με κάτω από 10 ευρώ την ημέρα μπορεί να μην μπορούν να εργαστούν ως διανομείς. Τι πάει να πει αυτό ;

Ο χρήστης ginogsm έγραψε:

**Στα 70 δισ. το «μαύρο» χρήμα στη χώρα μας **
Τα θαύματα της παραοικονομίας και η ελληνική πραγματικότητα

Απο άρθρο της Καθημερινής http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_economy_2_14/06/2008_273999

Και μετά μιλάμε για ακρίβεια και για φτώχεια και για το πως ειναι δυνατόν να έχει γεμίσει ο τόπος Πορκες, Φεραρικα και Λαμποργκινες να 'ουμε... Καλό?

Η παραοικονομία υφίσταται αλλά επίσης οι 470.000 Έλληνες που ζουν με κάτω από 10 ευρώ την ημέρα μπορεί να μην μπορούν να εργαστούν ως διανομείς. Τι πάει να πει αυτό ;

Να τσακιστουν οι σκατογεροι που παιρνουν 'συνταξη' του ΟΓΑ 270 ευρω το μηνα (

Σίγουρα υπάρχουν φτωχοί στην Ελλάδα, όπως σε όλα τα κράτη του κόσμου και σε όλες τις εποχές.
Επίσης υπάρχουν ψευτοσυνδικαλιστές, στεγανά πλούτου, κοινωνικές ανισότητες, κορόιδα που πληρώνουν κάστες επαγγελματιών και εργαζομένων και 'μάγκες' που διατηρούν τα προνόμιά τους εις βάρος των κορόιδων.

Πάντως δεν ξέρω ποιος είναι πιο λαλάκας: ο συνταξιούχος του ΟΓΑ που παίρνει '270 €' χωρίς να έχει πληρώσει μία δραχμή κι έχει περάσει τα κτήματά του στα παιδιά του ή ο συνταξιούχος του ΙΚΑ που παίρνει τα 'διπλά-τριπλά' πληρώνοντας μια ζωή κι έχει περάσει στα παιδιά του μόνο το βάρος να τον συντηρούν όσο μπορούν...;

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Σίγουρα υπάρχουν φτωχοί στην Ελλάδα, όπως σε όλα τα κράτη του κόσμου και σε όλες τις εποχές.
Επίσης υπάρχουν ψευτοσυνδικαλιστές, στεγανά πλούτου, κοινωνικές ανισότητες, κορόιδα που πληρώνουν κάστες επαγγελματιών και εργαζομένων και 'μάγκες' που διατηρούν τα προνόμιά τους εις βάρος των κορόιδων.

A, ενταξει τοτε...Επειδη υπαρχουν ολοι αυτοι δε πειραζει που υπαρχουν και φτωχοι.
Οι οποιοι θα πλουτισουν ξαφνικα αν εφαρμοστουν οι συνταγες του Μανου, του Αλογοσκουφη και του Σημιτη....

Πάντως δεν ξέρω ποιος είναι πιο λαλάκας: ο συνταξιούχος του ΟΓΑ που παίρνει '270 €' χωρίς να έχει πληρώσει μία δραχμή κι έχει περάσει τα κτήματά του στα παιδιά του ή ο συνταξιούχος του ΙΚΑ που παίρνει τα 'διπλά-τριπλά' πληρώνοντας μια ζωή κι έχει περάσει στα παιδιά του μόνο το βάρος να τον συντηρούν όσο μπορούν...;

Πιο μαλακας ειναι αυτος που πιστευει οτι αν ο γεροντας ενος ορεινου χωριου δεν επαιρνε τα 270 ευρω ολοι οι υπολοιποι θα τρωγανε με χρυσα κουταλια.
Και ακομα πιο μαλακας αυτος που πιστευει οτι για το συνταξιουχο του ΙΚΑ ευθυνεται ο ιδιος γεροντας και οχι αυτοι που επι σειρα ετων κλεβανε τα ασφαλιστικα ταμεια (και το δημοσιο πλουτο γενικοτερα) ατιμωρητι.

Τα ασφαλιστικά ταμεία τα έκλεψαν άτομα που οι διάφοροι γέροντες ψήφιζαν επί δεκαετίες για να βολέψουν τη θυγατέρα ή το γιο, για να τους νομιμοποιήσουν το σπίτι μέσα στο δάσος, για να τους φτιάξουν δρόμο που να περνάει μέσα από το χωριό τους, για να αποκτήσουν προνόμια εις βάρος της εθνικής ανάπτυξης, για να τους αφήσουν να μοιραστούν ευρωπαϊκά κονδύλια μέσω συνεταιρισμών-μαϊμούδων και πολλά ακόμα.

Αυτούς τους 'γέροντες' θα πληρώνω δουλεύοντας ως τα 67 (?), άρα δεν τους λυπάμαι καθόλου όπως κι εκείνοι δεν λυπήθηκαν εμένα κάνοντας τη ζωή σε τούτη τη χώρα μαύρη για τους επόμενους. Σ' όποιον αρέσει.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Τα ασφαλιστικά ταμεία τα έκλεψαν άτομα που οι διάφοροι γέροντες ψήφιζαν επί δεκαετίες για να βολέψουν τη θυγατέρα ή το γιο, για να τους νομιμοποιήσουν το σπίτι μέσα στο δάσος, για να τους φτιάξουν δρόμο που να περνάει μέσα από το χωριό τους, για να αποκτήσουν προνόμια εις βάρος της εθνικής ανάπτυξης, για να τους αφήσουν να μοιραστούν ευρωπαϊκά κονδύλια μέσω συνεταιρισμών-μαϊμούδων και πολλά ακόμα.

Αυτούς τους 'γέροντες' θα πληρώνω δουλεύοντας ως τα 67 (?), άρα δεν τους λυπάμαι καθόλου όπως κι εκείνοι δεν λυπήθηκαν εμένα κάνοντας τη ζωή σε τούτη τη χώρα μαύρη για τους επόμενους. Σ' όποιον αρέσει.

δεν τα έκλεψαν μόνο αυτοί.....τα έκλεψαν οι εκάστοτε εργοδότες (πολιτικοί και μη) που είχαν ανασφάλιστους εργάτες και υπαλλήλους που για ένα ξεροκόματο δεν τους ασφάλιζαν (ΜΑΥΡΗ ΕΡΓΑΣΙΑ)....

It takes two to tango.
Η ανασφάλιστη εργασία, η εισφοροδιαφυγή και η φοροδιαφυγή γίνεται από τους πολίτες, με την ανοχή-συνενοχή-ελλιπή εποπτεία του κρατικού μηχανισμού, ο οποίος τρέφεται με ψήφους από τους εισφοροδιαφεύγοντες.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Τα ασφαλιστικά ταμεία τα έκλεψαν ΚΑΙ άτομα που οι διάφοροι γέροντες ψήφιζαν επί δεκαετίες για να βολέψουν τη θυγατέρα ή το γιο, για να τους νομιμοποιήσουν το σπίτι μέσα στο δάσος, για να τους φτιάξουν δρόμο που να περνάει μέσα από το χωριό τους, για να αποκτήσουν προνόμια εις βάρος της εθνικής ανάπτυξης, για να τους αφήσουν να μοιραστούν ευρωπαϊκά κονδύλια μέσω συνεταιρισμών-μαϊμούδων και πολλά ακόμα.

ΚΑΙ αυτούς τους 'γέροντες' θα πληρώνω δουλεύοντας ως τα 67 (?), άρα δεν τους λυπάμαι καθόλου όπως κι εκείνοι δεν λυπήθηκαν εμένα κάνοντας τη ζωή σε τούτη τη χώρα μαύρη για τους επόμενους. Σ' όποιον αρέσει.

Πιστεύω ότι είναι πιο σωστά τα όσα έγραψες με αυτές τις δύο προσθήκες.

Παραθέτοντας το άρθρο της Καθημερινής δεν ήθελα να υποστηρίξω οτι είτε δεν υπάρχει φτώχια είτε οτι ειναι μονο 400.000 άνρωποι στα όριά τους και οι υπόλοιποι ζουμε στο LA.
Ωστόσο όπως έγραψε και ο dirtoulios δεν ειναι αποκλειστική ευθύνη των κυβερνήσεων (σε καμία περίπτωση όμως δε λέω οτι δεν έχουν ευθύνη και μάλιστα τεράστια και τα 2 μεγάλα κόμματα). ΟΜΩΣ πρέπει να πάψουμε να πιστεύουμε οτι καθε ένας πολίτης σε αυτή τη χώρα δεν έχει ευθύνες. Ο manosk τα έγγραψε σύντομα και περιεκτικά. Ειμαστε μια κρατικοδίαιτη χώρα σε πολλά επίπεδα. Απο την επιχειρηματικότητα ('ποιος θα μου δώσει λεφτά?' , 'ποιό έργο θα πάρω?', 'τι θα προμηθεύσω?') μέχρι το ατομικό επίπεδο (δημόσιοι υπάλληλοι-βόλεμα).

Μπορει κάποιος να διανοηθεί το μέγεθος???? 70 fing δις ευρώ!* το χρόνο!

Πήγα σήμερα το απόγευμα για καφέ στο Κεφαλάρι και παρήγγειλα ένα Freddo Espresso:

Πόσο πλήρωσα αυτή τη μ@λ@κί@????? ΠΟΣΟ? ... €5.20

Ακόμα και στο Κεφαλάρι τον πλήρωνα 4 ευρώ...αλλά όχι 5!! Όχι 5!!!!

Ο χρήστης Nikos120i έγραψε:
Πήγα σήμερα το απόγευμα για καφέ στο Κεφαλάρι και παρήγγειλα ένα Freddo Espresso:

Πόσο πλήρωσα αυτή τη μ@λ@κί@????? ΠΟΣΟ? ... €5.20

Ακόμα και στο Κεφαλάρι τον πλήρωνα 4 ευρώ...αλλά όχι 5!! Όχι 5!!!!

με βαση την ωρα που πηγες, το μαγαζι ειχε κοσμο?

αν ναι, τοτε η τιμη ηταν χαμηλη ή το σερβις εξαιρετικο.

Ο χρήστης spiros έγραψε:

Πήγα σήμερα το απόγευμα για καφέ στο Κεφαλάρι και παρήγγειλα ένα Freddo Espresso:

Πόσο πλήρωσα αυτή τη μ@λ@κί@????? ΠΟΣΟ? ... €5.20

Ακόμα και στο Κεφαλάρι τον πλήρωνα 4 ευρώ...αλλά όχι 5!! Όχι 5!!!!

με βαση την ωρα που πηγες, το μαγαζι ειχε κοσμο?

αν ναι, τοτε η τιμη ηταν χαμηλη ή το σερβις εξαιρετικο.

Συγκεκριμένα ήταν στην Αίγλη, δίπλα από το DeJavu στις 8 το απόγευμα. Το μαγαζί είχε κόσμο, πληρότητα στο 70% περίπου. Το service ήταν νορμάλ: ορίστε ο καφές και τέλος...τουλάχιστον στη Θεσσαλονίκη φέρνουν και κανένα γλυκάκι (άσχετο).

Σοβαρά τώρα σου φαίνεται λογική η τιμή?

Ο χρήστης Nikos120i έγραψε:

Πήγα σήμερα το απόγευμα για καφέ στο Κεφαλάρι και παρήγγειλα ένα Freddo Espresso:

Πόσο πλήρωσα αυτή τη μ@λ@κί@????? ΠΟΣΟ? ... €5.20

Ακόμα και στο Κεφαλάρι τον πλήρωνα 4 ευρώ...αλλά όχι 5!! Όχι 5!!!!

με βαση την ωρα που πηγες, το μαγαζι ειχε κοσμο?

αν ναι, τοτε η τιμη ηταν χαμηλη ή το σερβις εξαιρετικο.

Συγκεκριμένα ήταν στην Αίγλη, δίπλα από το DeJavu στις 8 το απόγευμα. Το μαγαζί είχε κόσμο, πληρότητα στο 70% περίπου. Το service ήταν νορμάλ: ορίστε ο καφές και τέλος...τουλάχιστον στη Θεσσαλονίκη φέρνουν και κανένα γλυκάκι (άσχετο).

Σοβαρά τώρα σου φαίνεται λογική η τιμή?

αν ηταν ακριβος θα ειχε κοσμο?

Το μεσημέρι χάζευα την private label* φέτα που αγοράζει η μητέρα μου και είδα ότι παράγεται από την Βίγλα Ολύμπου ΑΕΒΕ η οποία - εντελώς συμπτωματικά - είναι θυγατρική της Vivartia και παράγει την - επώνυμη - φέτα ΔΕΛΤΑ.
Όμως, είμαι σίγουρος ότι οι περισσότεροι γνωστοί μου αν μάθουν ότι στην οικογένεια τρώμε private label φέτα θα μιλήσουν περιφρονητικά γι' αυτή και θα είναι περήφανοι που σκάνε 20+% περισσότερα για επώνυμη φέτα.

*: Dia

Ο χρήστης spiros έγραψε:

Πήγα σήμερα το απόγευμα για καφέ στο Κεφαλάρι και παρήγγειλα ένα Freddo Espresso:

Πόσο πλήρωσα αυτή τη μ@λ@κί@????? ΠΟΣΟ? ... €5.20

Ακόμα και στο Κεφαλάρι τον πλήρωνα 4 ευρώ...αλλά όχι 5!! Όχι 5!!!!

με βαση την ωρα που πηγες, το μαγαζι ειχε κοσμο?

αν ναι, τοτε η τιμη ηταν χαμηλη ή το σερβις εξαιρετικο.

Συγκεκριμένα ήταν στην Αίγλη, δίπλα από το DeJavu στις 8 το απόγευμα. Το μαγαζί είχε κόσμο, πληρότητα στο 70% περίπου. Το service ήταν νορμάλ: ορίστε ο καφές και τέλος...τουλάχιστον στη Θεσσαλονίκη φέρνουν και κανένα γλυκάκι (άσχετο).

Σοβαρά τώρα σου φαίνεται λογική η τιμή?

αν ηταν ακριβος θα ειχε κοσμο?

Τι σημασία έχει αυτό? Στην Ελλάδα ζεις...λίγοι δε ξαναπατάνε (ειδικά στο Κεφαλάρι) αν η τιμή είναι ακριβή. Προσωπικά δε θα ξαναπάω εκεί...και δεν είναι για τα €5...είναι για το value for money και ίσως κάποιοι, κάπου, κάποτε βάλουν μυαλό και 'τιμωρούν' την ακρίβεια!

Το αν έχει κόσμο το μαγαζί ή όχι, δε δικαιολογεί την αισχροκέρδεια του μαγαζάτορα να βγάζει κέρδος 1000%!!!

Το μεσημέρι χάζευα την private label* φέτα που αγοράζει η μητέρα μου και είδα ότι παράγεται από την Βίγλα Ολύμπου ΑΕΒΕ η οποία - εντελώς συμπτωματικά - είναι θυγατρική της Vivartia και παράγει την - επώνυμη - φέτα ΔΕΛΤΑ.
Όμως, είμαι σίγουρος ότι οι περισσότεροι γνωστοί μου αν μάθουν ότι στην οικογένεια τρώμε private label φέτα θα μιλήσουν περιφρονητικά γι' αυτή και θα είναι περήφανοι που σκάνε 20+% περισσότερα για επώνυμη φέτα.

*: Dia

Στην Αμερική αγόραζα συνήθως private label. Πολλά προϊόντα γίνονται από μεγάλες και γνωστές εταιρίες. Οι χαρτοπετσέτες είναι ένα παράδειγμα ας πούμε. Βεβαίως είναι μερικά προϊόντα που δεν εμπιστεύομαι, όπως το κρέας ή τα αλλαντικά.

Ο χρήστης Nikos120i έγραψε:

Πήγα σήμερα το απόγευμα για καφέ στο Κεφαλάρι και παρήγγειλα ένα Freddo Espresso:

Πόσο πλήρωσα αυτή τη μ@λ@κί@????? ΠΟΣΟ? ... €5.20

Ακόμα και στο Κεφαλάρι τον πλήρωνα 4 ευρώ...αλλά όχι 5!! Όχι 5!!!!

με βαση την ωρα που πηγες, το μαγαζι ειχε κοσμο?

αν ναι, τοτε η τιμη ηταν χαμηλη ή το σερβις εξαιρετικο.

Συγκεκριμένα ήταν στην Αίγλη, δίπλα από το DeJavu στις 8 το απόγευμα. Το μαγαζί είχε κόσμο, πληρότητα στο 70% περίπου. Το service ήταν νορμάλ: ορίστε ο καφές και τέλος...τουλάχιστον στη Θεσσαλονίκη φέρνουν και κανένα γλυκάκι (άσχετο).

Σοβαρά τώρα σου φαίνεται λογική η τιμή?

αν ηταν ακριβος θα ειχε κοσμο?

Τι σημασία έχει αυτό? Στην Ελλάδα ζεις...λίγοι δε ξαναπατάνε (ειδικά στο Κεφαλάρι) αν η τιμή είναι ακριβή. Προσωπικά δε θα ξαναπάω εκεί...και δεν είναι για τα €5...είναι για το value for money και ίσως κάποιοι, κάπου, κάποτε βάλουν μυαλό και 'τιμωρούν' την ακρίβεια!

Το αν έχει κόσμο το μαγαζί ή όχι, δε δικαιολογεί την αισχροκέρδεια του μαγαζάτορα να βγάζει κέρδος 1000%!!!

η καφετερια πουλαει μια υπηρεσια και την κοστολογει 'αναλογα'.

αφου το μαγαζι ειναι γεματο, σημαινει οτι ο κοσμος που παει εκει θεωρει τα 5,2€ λογικο ποσο για την υπηρεσια αυτη, διαφορετικα ειναι κοροιδα.

μη ξεχνας οτι τα 5,2€ για καποιους αντιστοιχουν σε 0,01€ δικα μου.

προφανως αυτη την υπηρεσια δε θα μπορουσε να τη πουλησει στα ...Πετραλλωνα για 5,2€ σε 10 μερες θα ειχε κλεισει το μαγαζι...

τελος, ο μαγαζατορας βγαζει 1000% κερδος διοτι ΜΠΟΡΕΙ και γιατι του το επιτρεπουν οι πελατες του.-