@QsisVts

Έχεις δει εσύ καμιά εταιρεία να λέει στο κοινό της: 'Ξέρετε το μοντέλο μας αυτό καίει πολύ' γιατί όσο αφορά την συντήρηση σου λέει και με αυτοκόλλητο μόνιμα κολλημένο στο σκιάδιο του οδηγού 'ΠΡΟΣΟΧΗ! ΕΛΕΓΧΕΤΕ ΤΗΝ ΣΤΑΘΜΗ ΛΑΔΙΟΥ ΚΑΘΕ ΔΕΥΤΕΡΟ ΓΕΜΙΣΜΑ' δλδ σχεδόν κάθε 1000 χιλιόμετρα. Τι άλλο να σου πει?

Προειδοποίησε καμιά εταιρία οτι πέφτουν τα παράθυρα? ότι καίγονται οι πολλαπλασιαστές? ότι έχει πρόβλημα με τις καδένες χρονισμού? κλπ κλπ κλπ πολλά παραδείγματα ευπάθειας σε διάφορα αυτοκίνητα.

Το ρχ8 ήταν σπουδή για την Μάζντα στους wankel γιατί πρώτη φορά θα είχε ένα τόσο μεγάλο δείγμα feedback από την αγορά όσον αφορά ελαττώματα και ιδιαιτερότητες που θα έβγαιναν και θα πρέπει να διορθώσει.

Είπαμε είναι ένας κινητήρας που ασχολείται μόνο μία μικρή εταιρεία. Μόνη της έχει αναλάβει να εξελίξει αυτόν τον κινητήρα και φυσικά η πρόοδος δεν μπορεί να είναι ίδια με αυτή των παλινδρομικών.

Το μόνο πρόβλημα που πρέπει ουσιαστικά να λύσει είναι της κατανάλωσης για να είναι ανάλογη της απόδοσης. Είτε αυτή είναι 190 άλογα είτε 300 άλογα. Εκεί πάω πάσο.

Τώρα αν αρχίσουμε να κράζουμε το μαρκετινγκ θα πρέπει να αρχίσουμε να κράζουμε το 99% της αυτοκινητοβιομηχανίας.

Συμφωνω σε οσα λες και χαιρομαι που με επιβεβαιωνεις θελω ομως να σχολιασω στην παρακατω προταση:

Ο χρήστης RXristos έγραψε:
Το ρχ8 ήταν σπουδή για την Μάζντα στους wankel γιατί πρώτη φορά θα είχε ένα τόσο μεγάλο δείγμα feedback από την αγορά όσον αφορά ελαττώματα και ιδιαιτερότητες που θα έβγαιναν και θα πρέπει να διορθώσει.

Μεχρι σημερα εχουν παραχθει πανω απο 2.000.000 ροταρυ αυτοκινητα απο την Μαζντα με αιχμη του δορατος τις 3 σειρες Rx7 που εχουν πουλησει απο το 1978 εως το 2002 πανω απο 750.000 αυτοκινητα. Απο την αλλη σιγουρα το Rx8 αναβιωσε τον 'ξεχασμενο' βανκελ αλλα το 'δειγμα feedback' που αναφερεις ειναι γυρω στις 200.000. Θελω να καταληξω οτι η αγορα εχει ξαναβιωσει μεγαλυτερη κυκλοφορια περιστροφικων αυτοκινητων. Εκτος αν αναφερεσαι στη συγχρονη ιστορια μονο, οποτε παω πασσο.

Anyway back to RX9 (ή οπως αλλιως θα το λενε). Η Mazda εχει δειξει οτι στο design τα παει καλα. Το Rx7 FD (ή Batman οπως το λετε εσεις εκει εξω) σχεδιαστικα και απο θεμα επιδοσεων εχει γινει θρυλος ενω το Rx8 ταραξε τα νερα οταν κυκλοφορησε. Ας μην γυρισω πιο πισω στο παρελθον γιατι κινδυνευω να γινω γραφικος. Τελος ελπιζω ο νεος 16Χ να εχει λυσει ολες τις παιδικες ασθενειες των βανκελ και προσφερει ατελειωτη ευχαριστηση στους μελλοντικους ιδιοκτητες του. Οσον αφορα την καταναλωση ευχομαι να μειωθει, γιατι η βενζινη ειναι απλησιαστη και γιατι οι επικριτες μας τα χουν πρηξει... αν κατα τη γνωμη μου η καταναλωση ειναι δευτερευον θεμα για ενα σπορ υπεραυτοκινητο.

Ο χρήστης COSMO MIKE έγραψε:
αν κατα τη γνωμη μου η καταναλωση ειναι δευτερευον θεμα για ενα σπορ υπεραυτοκινητο.

ναι ειναι, αλλα για ενα σπορ υπεραυτοκινητο

Ο χρήστης spiros έγραψε:

αν κατα τη γνωμη μου η καταναλωση ειναι δευτερευον θεμα για ενα σπορ υπεραυτοκινητο.

ναι ειναι, αλλα για ενα σπορ υπεραυτοκινητο

Συμπληρωνω... σαν και το Rx9 (ή Rx7) που περιμενουμε οτι θα κυκλοφορησει...

Ο χρήστης COSMO MIKE έγραψε:
Τελος ελπιζω ο νεος 16Χ να εχει λυσει ολες τις παιδικες ασθενειες των βανκελ και προσφερει ατελειωτη ευχαριστηση στους μελλοντικους ιδιοκτητες του.

Τα μειονεκτήματα του wankel δεν είνια παιδικές ασθένειες (και πως να είναι παιδικές μετά από τόσες δεκαετίες..) , είναι εγγενή χαρακτηριστικά. Να μετριαστούν ίσως, να εξαλειφθούν όχι.

Ο χρήστης IKE έγραψε:

Τελος ελπιζω ο νεος 16Χ να εχει λυσει ολες τις παιδικες ασθενειες των βανκελ και προσφερει ατελειωτη ευχαριστηση στους μελλοντικους ιδιοκτητες του.

Τα μειονεκτήματα του wankel δεν είνια παιδικές ασθένειες (και πως να είναι παιδικές μετά από τόσες δεκαετίες..) , είναι εγγενή χαρακτηριστικά. Να μετριαστούν ίσως, να εξαλειφθούν όχι.

Καλά και ο παλινδρομικός είναι αιώνα στην εργασία...κάθε του νέα έκδοση που παρουσιάζεται από την οποιαδήποτε εταιρία αντιμετωπίζει παιδικές ασθένειες.

Όταν η ίδια η Μάζντα βγαίνει και λέει ότι η επόμενη γενιά ρόταρυ θα είναι 50% οικονομικότερη από την υφιστάμενη, αυτό δείχνει :

α. Πόσο πίσω είναι ο κινητήρας αυτός σε θέματα θερμοδυναμικής απόδοσης (Kw/kw) σε σχέση με τον 'παμπάλαιο' εμβολοφόρο παλινδρομικό και
β. Πόσο πίσω είναι σε θέματα εκπομπών (μείζον θέμα πλέον για τον νομοθέτη)

Και δυστυχώς για μένα δείχνει και κάτι άλλο, μια σπουδή να ανακοινώνονται βαρύγδουπα νούμερα.Ας περίμενουν λίγο ακόμη, και μετά ας κάνουν τις δηλώσεις τους πιο σίγουροι. Το 50% είναι πολύ για να το πιστέψει κανείς, πολλοί απλώς θα υπομειδιάσουν.

http://www.autoblog.com/2010/09/08/report-next-mazda-rx-8-to-use-sky-g-rotary/

Ο χρήστης dstou έγραψε:
Όταν η ίδια η Μάζντα βγαίνει και λέει ότι η επόμενη γενιά ρόταρυ θα είναι 50% οικονομικότερη από την υφιστάμενη, αυτό δείχνει :

α. Πόσο πίσω είναι ο κινητήρας αυτός σε θέματα θερμοδυναμικής απόδοσης (Kw/kw) σε σχέση με τον 'παμπάλαιο' εμβολοφόρο παλινδρομικό και
β. Πόσο πίσω είναι σε θέματα εκπομπών (μείζον θέμα πλέον για τον νομοθέτη)

Και δυστυχώς για μένα δείχνει και κάτι άλλο, μια σπουδή να ανακοινώνονται βαρύγδουπα νούμερα.Ας περίμενουν λίγο ακόμη, και μετά ας κάνουν τις δηλώσεις τους πιο σίγουροι. Το 50% είναι πολύ για να το πιστέψει κανείς, πολλοί απλώς θα υπομειδιάσουν.

http://www.autoblog.com/2010/09/08/report-next-mazda-rx-8-to-use-sky-g-rotary/

dstou δεν λένε πουθενά ότι το καταφέρανε... λέει ότι δουλεύουν σκληρά για να καταφέρουν μια μείωση στην κατανάλωση που να φτάνει το 50%. Πολύ δύσκολο βέβαια, το θεωρώ ουτοπικό ένας wnakel από τα 16-17 μέση κατανάλωση να πέσει στα 8 και 9l/100Km χωρίς να χάσει σε απόδοση.

Το έχουν πάρει 'πατριωτικά' το θέμα του wankel. Και είπαμε παίζουν μόνοι με αυτόν τον κινητήρα χωρίς τα κονδύλια κολοσσού π.χ Group VW.

Αν πάντως καταφέρουν να φέρουν σε νορμάλ επίπεδα κατανάλωση και εκπομπές θα είναι ένας άθλος. Είμαι πολύ περίεργος για την έκβαση αυτής της εξέλιξης.

Ναι, ότι δουλεύουν γι' αυτό το στόχο γράφει. Ουτοπικό και σαν νούμερο καθεαυτό καθότι μεγάλο, αλλά και από το γεγονός ότι αν επιτευχθεί μια τέτοια μείωση ο ρόταρυ θα έχει μικρότερη ειδική κατανάλωση από τον κλασσικό εμβολοφόρο και μάλιστα κατά πολύ δεδομένου ότι οι διαφορές τους είναι περί το 25% υπέρ του δεύτερου!

Παιδια ενα εχω να πω και ας μεινουμε εδω γιατι θα βγει κανας amdin και θα μας κραξει ολους. Το εχουμε μαμησει το θεμα.

Ο wankel βγαινει εδω και 45 χρονια και στην ουσια τα τελευταια 35 τον εξελισει μονο μια εταιρεια. Ο Otto και ο Diesel βγαινουν εδω και 100 χρονια και τους εξελισει ολη η παγκοσμια αυτοκινητοβιομηχανια. Αρα εχουμε 2 μετρα και 2 σταθμα.

Ο χρήστης dstou έγραψε:
Ναι, ότι δουλεύουν γι' αυτό το στόχο γράφει. Ουτοπικό και σαν νούμερο καθεαυτό καθότι μεγάλο, αλλά και από το γεγονός ότι αν επιτευχθεί μια τέτοια μείωση ο ρόταρυ θα έχει μικρότερη ειδική κατανάλωση από τον κλασσικό εμβολοφόρο και μάλιστα κατά πολύ δεδομένου ότι οι διαφορές τους είναι περί το 25% υπέρ του δεύτερου!

Μόνο με θαύμα.
Ο Wankel έχει περίεργο σχήμα χώρου καύσης με πολύ μεγάλη επιφάνεια σε σχέση με τον όγκο του.