Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:

Το να δίνουν συμβουλές σε όλες τις άλλες ενότητες για το ποιό αυτοκίνητο είναι καλό ή όχι,πώς θα έπρεπε να είναι,πώς να τιμολογείται κλπ. πιτσιρικάδες που δεν έχουν μαντήλι να κλάψουν,μπορεί να είναι και σουρεαλιστικά διασκεδαστικό.Το να καταργούν όμως κάθε έννοια ευπρεπούς συμπεριφοράς,απαιτώντας να ανεχτείς την ειρωνία,τις άσχετες τοποθετήσιες τους,τις πλάκες μεταξύ τους,τον ψευτοτσαμπουκά τους,την ψευτομαγκιά τους (αφού υπάρχει και η δυνατότητα να εξυβρίζουμε με τη χρήση emoticons),πάει πολύ έτσι δεν είναι;

Α μάλιστα! Αυτό είναι το πρόβλημα
Απωθημένα παλιότερων εποχών, νομίζω

Ο χρήστης charmak66 έγραψε:

Το να δίνουν συμβουλές σε όλες τις άλλες ενότητες για το ποιό αυτοκίνητο είναι καλό ή όχι,πώς θα έπρεπε να είναι,πώς να τιμολογείται κλπ. πιτσιρικάδες που δεν έχουν μαντήλι να κλάψουν,μπορεί να είναι και σουρεαλιστικά διασκεδαστικό.Το να καταργούν όμως κάθε έννοια ευπρεπούς συμπεριφοράς,απαιτώντας να ανεχτείς την ειρωνία,τις άσχετες τοποθετήσιες τους,τις πλάκες μεταξύ τους,τον ψευτοτσαμπουκά τους,την ψευτομαγκιά τους (αφού υπάρχει και η δυνατότητα να εξυβρίζουμε με τη χρήση emoticons),πάει πολύ έτσι δεν είναι;

Α μάλιστα! Αυτό είναι το πρόβλημα
Απωθημένα παλιότερων εποχών, νομίζω

Εσύ τί είσαι πάλι;Ψυχολόγος μέντιουμ;

τελικά είτε στο τόπικ με τα μοντέρνα είτε με τα κλασσικά άλφα ρομέο θα υπάρχει γκρίνια...

Ο χρήστης scotsezos έγραψε:
τελικά είτε στο τόπικ με τα μοντέρνα είτε με τα κλασσικά άλφα ρομέο θα υπάρχει γκρίνια...

Μάλλον άστοχη η τοποθέτησή σου.Το θέμα που πραγματεύονται οι τελευταίες τρείς σελίδες δεν έχει να κάνει με κλασσικές Alfa,αλλά με τρόπους συμπεριφοράς.Πόσο μάλλον δε, με το εάν η MiTo είναι πιο όμορφο βατραχάκι σε λευκό πέρλα η κόκκινο 8C.

Ο χρήστης scuderia monofaro έγραψε:
Ο 'Μαύρος' δεν οδηγούσε δύο Gtam,αλλά μια Gtam και μια Gta.Το αυτοκίνητο που ανατίναξε ο Περικλής Φωτιάδης ήταν Gta.

Εχω την εντύπωση πως ο Μαυρος ειχε οδηγήσει μια Gta και δυο Gtam, η Gtam που ανατινάχθηκε ήτανε παρόμοια στην εμφάνιση με την Gta την οποία είχε τότε ο Σάλιαρης και την είχε βάψει πορτοκαλί. Το αυτοκίνητο που ανατινάχθηκε ήτανε η Gtam 1750 η άσπρη που σκοτώθηκε ο Μαύρος. Η ανατίναξη εγινε στον ασπρόπυργο και μάλιστα παρουσία τελωνειακών (οπως αναφέρει και ο Monofaro πιο πάνω).
Του Κουνδουράκη, του Ρόκκου, του Καραμερτζάνη και αυτή της eliofil και οποια άλλη υπάρχει είναι απλά μετατροπή.

Εχουν υπωθει οι οροι μετατροπη και ρεπλικα!Αυτο φανταζομαι εχει να κανει με την ποιοτητα και την προσοχη στη λεπτομερεια του οχηματος στο οποιο γινεται η μετατροπη!Απο αυτα που ειπατε ειναι κανενα που να ειναι καλη ρεπλικα μιας GTAm ή ολα ειναι προχειρες μετατροπες?Επισης υπαρχει καποιος τροπος να ξεχωριζεις τις αυθεντικες GTAm & GTA απο τις αντιγραφες ωστε να μη ψαρωνουμε οι νεοι που δυστυχως ουτε τα ειδαμε ποτε να τρεχουν, ουτε καν ακουσαμε τον ηχο του κινητηρα τους(Για τα αυθεντικα μιλαω)απο τον οποιοδηποτε θελει απλως να πουλησει μουρη!Ακομα θα θελα να ρωτησω τι παιζει γενικα με τις coupe giulia!Δηλαδη αν υπαρχει καποιο αρχειο ωστε να μπορει να ελεγχει αν ενα 2000 ξεκινησε τη ζωη του ως 2000 ή ως 1600?Αν καποιος το εχει θα με ενδιεφερε!

Ο χρήστης pro_crossaro έγραψε:
Εχουν υπωθει οι οροι μετατροπη και ρεπλικα!Αυτο φανταζομαι εχει να κανει με την ποιοτητα και την προσοχη στη λεπτομερεια του οχηματος στο οποιο γινεται η μετατροπη!Απο αυτα που ειπατε ειναι κανενα που να ειναι καλη ρεπλικα μιας GTAm ή ολα ειναι προχειρες μετατροπες?Επισης υπαρχει καποιος τροπος να ξεχωριζεις τις αυθεντικες GTAm & GTA απο τις αντιγραφες ωστε να μη ψαρωνουμε οι νεοι που δυστυχως ουτε τα ειδαμε ποτε να τρεχουν, ουτε καν ακουσαμε τον ηχο του κινητηρα τους(Για τα αυθεντικα μιλαω)απο τον οποιοδηποτε θελει απλως να πουλησει μουρη!Ακομα θα θελα να ρωτησω τι παιζει γενικα με τις coupe giulia!Δηλαδη αν υπαρχει καποιο αρχειο ωστε να μπορει να ελεγχει αν ενα 2000 ξεκινησε τη ζωη του ως 2000 ή ως 1600?Αν καποιος το εχει θα με ενδιεφερε!

O ασφαλέστερος τρόπος για να βεβαιώθεις ότι πρόκειται για αυθεντική GTA (πόσο μάλλον GTAM),χωρίς να χρειαστεί να καταφύγεις σε αριθμούς πλαισίου,είναι να 'εκτιμήσεις' την οικονομική κατάσταση του ιδιοκτήτη.Μιλάμε για αυτοκίνητα που ξεκινούν από τα 50 για να ξεπεράσουν κατά πολύ τα 100 χιλιάρικα.
Ακόμα και για να δημιουργηθεί μια replica,όσο το δυνατόν πιστότερη (κινητήρας,αναρτήσεις,ελαφρωμένο πλαίσιο μπλα μπλα)στοιχίζει πανάκριβα.

Για την αναγνώριση των Giulia,αλλά και κάθε ιστορικής Alfa,αρκεί να προμηθευτείς το βιβλίο :Alfa Romeo Guida all'identificazione του Maurizio Tabucchi,όπου αναγράφονται οι κωδικοί πλαισίου και κινητήρα που φέρει το κάθε μοντέλο και έκδοσή του.Aν θες περισσότερες λεπτόμερειες γύρω από συγκεκριμένο μοντέλο υπάρχουν δεκάδες μονογραφίες,που δεν είναι της παρούσης.
Μπορείς επίσης αποστέλοντας επιστολή με τον αριθμό πλαισίου του αυτοκινήτου που σε ενδιαφέρει στο archivio storico της Alfa Romeo (όπου δυστυχώς δεν υπάρχει πια εκεί η ψυχή του,η κυρία Elvira Ruocco),από όπου θα σε ενημερώσουν για το τί version και τί σειρά είναι το μοντέλο,πότε κατασκευάστηκε (ακριβή ημερομηνία),τί κωδικό κινητήρα φορούσε,με τί χρώμα εγκατέλειψε το εργοστάσιο,ενώ παλιότερα σου έλεγαν και σε ποιόν dealer παραδόθηκε.

Ευχαριστω alba!
Μια ακομα ερωτηση!Εχουν ερθει στην Ελλαδα alfa romeo 1900,8c και αλλα τετοια πανεμορφα οχηματα?

Ο χρήστης pro_crossaro έγραψε:
Ευχαριστω alba!
Μια ακομα ερωτηση!Εχουν ερθει στην Ελλαδα alfa romeo 1900,8c και αλλα τετοια πανεμορφα οχηματα?

Berlina 1900,1900 Τi,1900 Coupe Super Sprint υπάρχουν (σε πολύ μικρό αριθμό βέβαια).Είτε πρωτοκυκλοφόρησαν εδώ είτε εισήχθησαν αργότερα ως ιστορικά.
Για 8C,αν εννοείς τις προπολεμικές 2300,2900 κλπ,το εκλαμβάνω ως αστείο.Δεν έχω ακούσει τίποτα σχετικό και το θεωρώ από εξαιρετικά απίθανο ως αδύνατο.Αντιθέτως 6c 2500 freccia d'oro και αν δεν απατώμαι και 6c2500 SS Villa d'Este (για το τελευταίο δεν ξέρω σίγουρα),υπάρχουν.

Και παλι σε ευχαριστω!Βασικα τις μεταπολεμικες εννοουσα!Αν δεις ή εχεις δει καποια απο κοντα στην Ελλαδα βαλε καμια φωτο!

Ο χρήστης pro_crossaro έγραψε:
Και παλι σε ευχαριστω!Βασικα τις μεταπολεμικες εννοουσα!Αν δεις ή εχεις δει καποια απο κοντα στην Ελλαδα βαλε καμια φωτο!

Μεταπολεμική 8C δεν υπάρχει,πέρα από τη σύγχρονη 8C Competizione.Βέβαια 8κύλινδρες είναι και οι Μontreal (υπάρχουν καμιά ντουζίνα) όπως και οι Tipo 33 (υπήρχε αυτή που είχε φέρει η Μότορ Ελλάς και αργότερα πουλήθηκε από τον Μοσχού σε άγγλο συλλέκτη αντί ευτελούς τιμήματος).
Freccia d'Oro υπάρχει στην περιοχή των βορείων προαστίων, ενώ 1900αρες έχω συναντήσει σε regularities και σε ιστορικό Ακρόπολις αν δεν με απατά ή μνήμη μου.

Αγαπητέ pro_corsarro τα γράφω συνοπτικά, γιατί είναι λίγο δύσκολη η ώρα αυτή για μένα.

Μια καλή ρέπλικα αρχίζει απο το επιλεγόμενο μοντέλο της εκάστοτε εταιρίας. Η ιδανική βάση είναι το σωστό μοντέλο, το οποίο χρησιμοποιήθηκε στην εποχή εκείνη ώστε να πάρει ομολογκασίον η ειδική έκδοση. π.χ. μια GTA replica δεν δύναται να προκύψει από το σασί οποιουδήποτε junior, διότι απλούστατα το junior αποτελεί μεταγενέστερο μοντέλο της GTA!
Υπαρχουν τρόποι για να ξεχωρίζεις τις GTA, GTAm. Ο ιδανικός, νομίζω πως είναι αρχικά η καταγραφή και η σύγκριση του αριθμού πλαισίου μαζί με τον αριθμό κινητήρα του εκάστοτε μοντέλου. Εν συνεχεία η αποστολή των στοιχείων αυτών στο Archivio Storico της Alfa Romeo για περαιτέρω διευκρινίσεις όπως, αληθής αντιστοιχία των αριθμών που αποστέλλεις, ημερομηνία πώλησης κ.α. (εδώ η Alba και ο Monofaros γνωρίζουν κάτι παραπάνω να σου πουν). Εν κατακλείδι, η αναζήτηση φωτογραφιών εποχής, του υπό παρακολούθηση μοντέλου αποτελούν στοιχεία ικανα ώστε να προσδιορίσουν με ακρίβεια την ταυτότητα του.

Σίγουρα κάποια οπτικά χαρακτηριστικά βοηθούν, αλλά απο απόσταση δεν μπορεις ποτέ να είναι σίγουρος.
Εν τάχει αναφέρω ότι η σκαλοπατένια (ας μου επιτραπεί η έκφραση) σειρά ξεχωρίζει αρχικά απο την γρίλια στην μάσκα, όπου τρεις οριζόντιες μπάρες αναφέρονται στην Sprint GT Veloce, μία οριζόντια μπάρα αναφέρεται στην GT 1300 Junior ενώ η απουσία οριζόντιας μπάρας αναφέρεται στην Sprint GT.
H Sprint GT κυκλοφόρησε το 1963 εώς το 1966 με κινητήρα 1.570 κ.εκ. (μηχανικά μέρη από Giulia Ti, τέσσερα δισκόφρενα και ήταν το πρώτο μοντέλο που βγήκε από το Arese), η GT Veloce το 1965 εώς το 1967 με τον ίδιο κινητήρα αναβαθμισμένο ώστε να αποδίδει 3 ίππους περισσότερους και με αλλαγές στο εσωτερικό όπως την επένδυση απομίμησης ξύλου στο ταμπλώ, το τιμόνι με μικρότερη διάμετρο και τα καθίσματα με την διαφορετική σχεδίαση για καλύτερη στήριξη του σώματος. Βασική επίσης διαφορά αυτών των δύο είναι η επιγραφη Veloce που ύπαρχει στο πίσω μέρος του μοντέλου (δεξιά από την πινακίδα) και φυσικά η ύπαρξη του τετράφυλλου τριφιλιού στην βάση μετά τα πίσω παράθυρα της GT Veloce.
Όσον αφορά τη GT 1300 junior αυτή πρωτοκυκλοφόρησε το 1966 μέχρι και το 1970, έφερε κινητήρα 1.290 κ.εκ. απευθυνόταν σε νεαρότερο κοινό και ήταν εξοπλισμένη με το ταμπλώ της GT Veloce. Το 1967 τοποθετήθηκε σερβό στα φρένα και καινούριο διάκτινο τιμόνι, ενώ το 1968 με 1969 (εδώ οι ημερομηνίες 'παίζουν' λίγο) έγιναν αλλαγές στην πίσω ανάρτηση αλλά η βασικότερη αλλαγή υπήρξε η τοποθέτηση καινούριου ταμπλω, όμοιου με εκείνο της νεότευκτης τότε 1750 GT Veloce.
Αναφέρομαι μόνο σε πολιτικές εκδόσεις της 'σκαλοπατένιας' σειράς. Ακολουθούν ενδεικτικές φωτογραφίες:

Sprint GT 1964

Sprint GT εσωτερικό

Sprint GT Veloce

Sprint GT Veloce εσωτερικό

GT 1300 junior

GT 1300 junior εσωτερικό

Για αρχή αυτές είναι πολύ βασικές λεπτομέρειες για τα πρώιμα μοντέλα της σειράς 105 κουπέ, αλλά νομίζω θα σε βοηθήσουν λιγάκι. Απολογούμαι που δεν αναφέρομαι σε υπόλοιπες εκδόσεις κυρίως τις GTA και GTAm, αλλά μάλλον ήρθε ώρα για ύπνο.

Υ.Γ. Δύο πολύ καλά βιβλία entry level για τις Άλφα είναι, το 'Guide to the identification of Alfa Romeo cars, 1910-1986' του Maurizio Tabucchi και το 'Alfa Romeo Giulia Coupe GT & GTA' του John Tipler.

Δεν το πιστεύω ότι μου πήρε δύο ώρες να το γράψω αυτό και σε κάλυψε η ταχύτατη Alba!

Σας ευχαριστω και τους δυο πολυ!Καμια πληροφορια δεν παει χαμενη!Εχω σημειωσει τα παντα και καποια στιγμη θα προμηθευτω και τα βιβλια που μου προτεινατε!Και παλι ευχαριστω!

Η πινακίδα της είναι μάλλον παλιά ιταλική:

Δεν υπάρχουν τέτοιες ιταλικές πινακίδες.Καταρχήν οι περιοχές της Ιταλίας προσδιορίζονται από τα δυό αρχικά γράμματα της πόλης ,και περιοχή ΕΒ δεν υφίσταται,έπειτα το φόντο έπρεπε να είναι μαύρο και τα γράμματα λευκά.
Παρόλα αυτά το αυτοκίνητο (νομίζω είναι ελληνικό) παραδόξως δείχνει πέρα από καλό και απείραχτο (Gt 1300 Junior).

Ο χρήστης scuderia monofaro έγραψε:

τελικά είτε στο τόπικ με τα μοντέρνα είτε με τα κλασσικά άλφα ρομέο θα υπάρχει γκρίνια...

Μάλλον άστοχη η τοποθέτησή σου.Το θέμα που πραγματεύονται οι τελευταίες τρείς σελίδες δεν έχει να κάνει με κλασσικές Alfa,αλλά με τρόπους συμπεριφοράς.Πόσο μάλλον δε, με το εάν η MiTo είναι πιο όμορφο βατραχάκι σε λευκό πέρλα η κόκκινο 8C.

διάβαζε πρώτα τί γράφω. δεν είπα γκρίνια για τις άλφα ρομέο, είπα γκρίνια γενικά. κάτι που υπάρχει γενικά στα αλφαρομείστικα τοπικ.

Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:
Δεν υπάρχουν τέτοιες ιταλικές πινακίδες.Καταρχήν οι περιοχές της Ιταλίας προσδιορίζονται από τα δυό αρχικά γράμματα της πόλης ,και περιοχή ΕΒ δεν υφίσταται,έπειτα το φόντο έπρεπε να είναι μαύρο και τα γράμματα λευκά.
Παρόλα αυτά το αυτοκίνητο (νομίζω είναι ελληνικό) παραδόξως δείχνει πέρα από καλό και απείραχτο (Gt 1300 Junior).

Ελληνικές δεν ήταν σίγουρα γιατί κάτω από τους αριθμούς είχε και άλλα γράμματα.
Απλά υπέθεσα ότι μπορεί να ήταν ιταλικές,αλλά αφού λες όχι,από κάποια άλλη χώρα θα ήταν.
Ελπίζω να την ξαναπετύχω σε καλλίτερη μεριά.

Ο χρήστης scotsezos έγραψε:

τελικά είτε στο τόπικ με τα μοντέρνα είτε με τα κλασσικά άλφα ρομέο θα υπάρχει γκρίνια...

Μάλλον άστοχη η τοποθέτησή σου.Το θέμα που πραγματεύονται οι τελευταίες τρείς σελίδες δεν έχει να κάνει με κλασσικές Alfa,αλλά με τρόπους συμπεριφοράς.Πόσο μάλλον δε, με το εάν η MiTo είναι πιο όμορφο βατραχάκι σε λευκό πέρλα η κόκκινο 8C.

διάβαζε πρώτα τί γράφω. δεν είπα γκρίνια για τις άλφα ρομέο, είπα γκρίνια γενικά. κάτι που υπάρχει γενικά στα αλφαρομείστικα τοπικ.

Ξέρω πολύ καλά να διαβάζω και τι διαβάζω.Στην πρώτη σου τοποθέτηση,η σύνταξη της πρότασης δείχνει ότι ο γκρίνια γίνεται για τις Alfa.Με το τρόπο που ξεκινάς τη δεύτερη σου τοποθέτηση,δικαιώνεις το APR και την Alba.Μη θεωρήσεις απαραίτητο ότι πρέπει να απαντήσεις.

Ο χρήστης scuderia monofaro έγραψε:

τελικά είτε στο τόπικ με τα μοντέρνα είτε με τα κλασσικά άλφα ρομέο θα υπάρχει γκρίνια...

Μάλλον άστοχη η τοποθέτησή σου.Το θέμα που πραγματεύονται οι τελευταίες τρείς σελίδες δεν έχει να κάνει με κλασσικές Alfa,αλλά με τρόπους συμπεριφοράς.Πόσο μάλλον δε, με το εάν η MiTo είναι πιο όμορφο βατραχάκι σε λευκό πέρλα η κόκκινο 8C.

διάβαζε πρώτα τί γράφω. δεν είπα γκρίνια για τις άλφα ρομέο, είπα γκρίνια γενικά. κάτι που υπάρχει γενικά στα αλφαρομείστικα τοπικ.

Ξέρω πολύ καλά να διαβάζω και τι διαβάζω.Στην πρώτη σου τοποθέτηση,η σύνταξη της πρότασης δείχνει ότι ο γκρίνια γίνεται για τις Alfa.Με το τρόπο που ξεκινάς τη δεύτερη σου τοποθέτηση,δικαιώνεις το APR και την Alba.Μη θεωρήσεις απαραίτητο ότι πρέπει να απαντήσεις.

back to school mate....

Χαριτωμενιές .Χαρακτηριστικό της νεαρής ηλικίας.