ναι να φορολογείται το καύσιμο!
όλα τα καύσιμα και για όλες τις χρήσεις ανεξαιρέτως.
δεν ξέρω κανένα καύσιμο που να μην καίγεται άρα να μην ρυπαίνει. οπότε αν βγει μια αναλογία φόρου ως προς ρύπο αυτή θα μπορεί άνετα να μετατραπεί σε αναλογία φόρου ως προς καύσιμο (δίνοντας έτσι οικονομικό προβάδισμα στα καθαρότερα καύσιμα) και επίσης θα ευνοεί τη λελογισμένη χρήση.
αν ίσχυε αυτό αυτή τη στιγμή δεν θα κοιτούσαμε μικρούς turbo μόνο αλλά κινητήρες με καλό λόγο hp/lt καυσίμου εκτός απο τα απόλυτα άλογα.

ΥΓ και για τα τέλη το ίδιο. με το μέτρο. πιάνεις περισσότερο χώρο στο παρκάρισμα/στο δρόμο κτλ πληρώνεις περισσότερο.

Ο χρήστης wannabe έγραψε:
ναι να φορολογείται το καύσιμο! ...........
αν ίσχυε αυτό αυτή τη στιγμή δεν θα κοιτούσαμε μικρούς turbo μόνο αλλά κινητήρες με καλό λόγο hp/lt καυσίμου εκτός απο τα απόλυτα άλογα.
ΥΓ και για τα τέλη το ίδιο. με το μέτρο. πιάνεις περισσότερο χώρο στο παρκάρισμα/στο δρόμο κτλ πληρώνεις περισσότερο.

Αυτό έλεγα κι εγώ. Θεωρώ όμως ότι οι μικροί turbo είναι αυτοί που έχουν καλή τιμή του λόγου που αναφέρεις. Για αυτό και φτιάχτηκαν.
Τέλη ανάλογα με τις διαστάσεις, πολύ σωστό όπως και στην Ιαπωνία με τα Κ cars. Έχεις μικρό αυτοκινητάκι με κινητήρα μέχρι 660 κυβικά έχεις διευκόλυνση κλπ.
Στον stavrosG: όχι δεν θα είναι αντιπροσωπευτικές αν απλά μετράς στις 2500 ή και στι 4000. Αυτό που έχει σημασία δεν είναι οι στροφές μόνο αλλά και το φορτίο. Δηλαδή να μετράνε κατανάλωση στι 2500 αλλά με τέρμα γκάζι (σε δυναμόμετρο πχ). Τότε ναι, τα turbάκια σίγουρα χάνουν το μεγάλο πλεονέκτημα. Αν μετράνε κατανάλωση ανά στροφές τα turbάκια θα καταποντιστούν (βγάζουν πολλά άλογα σε λίγες στροφές και τα πολλά άλογα θέλουν και πολύ καύσιμο), αντίθετα αν μετράνε κατανάλωση σε σχέση με ισχύ τότε απλά χάνουν το μεγάλο πλεονέκτημα.

Ο χρήστης onyx ! έγραψε:
Τέλη ανάλογα με τις διαστάσεις, πολύ σωστό όπως και στην Ιαπωνία με τα Κ cars. Έχεις μικρό αυτοκινητάκι με κινητήρα μέχρι 660 κυβικά έχεις διευκόλυνση κλπ.

Δηλαδή είναι δίκαιο ο οικογενειάρχης με τα δύο παιδιά που αγόρασε ένα 1.4 station wagon για να χωράνε και να πηγαίνουν άνετα να πληρώνει περισσότερα από τον νεαρό που πήρε ένα grande punto abarth ή ένα S3 ;;;;;;;

(το παράδειγμα είναι εντελώς τυπικό ΜΗΝ αρχίσετε να βαράτε οι ιταλόφιλοι/γερμανόφιλοι)

Γιατί δεν είναι δίκαιο?

Γιατί οι διαστάσεις δεν επιβαρύνουν το περιβάλλον από μόνες τους. Γιατί αυτός που θα έχει ένα SUV 2.000 κ.εκ. θα πληρώνει το ίδιο με αυτόν που θα έχει ένα SUV 5.000 κ.εκ. Γιατί αυτός που θα οδηγεί ένα RX-8 με κατανάλωση 20 lt θα πληρώνει λιγότερο από αυτόν που θα οδηγεί ένα KIA Rio SW των 1400 κ.εκ. με κατανάλωση 10 κ.εκ.

Δημιουργούν κίνηση όμως..

ως ΤΕΛΗ ΚΥΚΛΟΦΟΡΙΑΣ
λέμε να καταργηθούν τα ταξινόμησης
και ναι ο οικογενειάρχης με το sw να πληρώσει περισσότερα. περισσότερο χώρο δεν πιάνει.

Έχουμε μπερδέψει την βούρτσα με κάτι άλλο μου φαίνετε ή μας πείραξε η χθεσινή βροχούλα....

Είμαστε off-topic. Ας ανοίξει ένα thread με θέμα την καλύτερη μέθοδο φορολογίας ή ας ξεθάψει κάποιος mod ένα παλιό.

Ο χρήστης kyan έγραψε:

...Μετά από εκατό χιλιάδες χιλιόμετρα θα είναι τόσο ακριβή η επισκευή τους (π.χ. αντικατάσταση τουρμπίνας) που θα είναι πιο συμφέρον να αλλάξεις αυτοκίνητο.

Στο εξωτερικό αλλάζουν τα αυτοκίνητα πολύ πριν τις 100.000χιλιόμετρα. Θεωρούν τα αυτοκίνητα ως καταναλωτικό αγαθό και όχι ως επένδυση ή περιουσιακό στοιχείο.
Νομίζω ότι και στην Ελλάδα τα πράγματα θα πάνε προς τα εκεί.

Όταν θα γεμίσει η αγορά με μεταχειρισμένα με αυτούς τους κινητήρες, τότε θα χρειάζεται προσοχή στην αγορά.

Φαίνεται πως έχουμε πέσει στη λούμπα να θέλουμε κάθε τρία χρόνια άλλο αυτοκίνητο/ψυγείο/κινητό/τηλεόραση/υπολογιστή επειδή αυτό που έχουμε 'πάλιωσε' ενώ στην πραγματικότητα μας καλύπτει απόλυτα και θα μας καλύπτει για 10 χρόνια τουλάχιστον. Οι εταιρείες μας βαράνε το ντέφι κι εμείς χορεύουμε σαν καλές αρκούδες. Είμαστε άξιοι της μοίρας μας λοιπόν.

Όταν ο Twin Spark θα έχει πια μεγάλη φθορά θα βρω ένα τροπετάκι 3.2 V6 να βάλω και θα κάνω άλλα 300,000χλμ και θα έχω και άλλο ένα 'κλασσικό' αυτοκίνητο. Και μετά θα του αλλάξω εμβολοχιτώνια. Οι υπόλοιποι μπορείτε να βάζετε κάθε τρία χρόνια 60 'άτοκες' δόσεις για να παίρνετε το 'τελευταίο μοντέλο' για να μη σας λένε ότι έχετε παλιό αυτοκίνητο. :lol:

δεν λες καλυτερα οτι δεν εχεις λεφτα να παρεις καινουργιο...

Ο χρήστης sofoklis_A3TFSI έγραψε:
δεν λες καλυτερα οτι δεν εχεις λεφτα να παρεις καινουργιο...

Δεν θέλω να πάρω καινούργιο. Τις αυτοκινητιστικές μου ανάγκες τις κάλυψα με την 147 και την Alfasud. Η πρώτη είναι για μετακινήσεις και η δεύτερη για 'ωραία' και οι ρόλοι τους ενίοτε εναλλάσσονται. Ο μόνος λόγος εκτός απροόπτου για να σκεφτώ να αγοράσω άλλο αυτοκίνητο είναι να αλλάξω δουλειά και να χρειάζεται να κυκλοφορώ πολύ μέσα στην Αθήνα (θα έπαιρνα ένα 500) ή να παντρευτώ και να κάνω πάνω από 2 παιδιά (πολύ χλωμό, τότε θα κοίταγα καμμιά SportWagon).

Α, εκτός βέβαια και αν ξαφνικά είχα την οικονομική δυνατότητα να αγοράσω και να συντηρήσω Ferrari. Βέβαια ακόμα και τότε δεν θα πούλαγα την 147 (φυσικά η Αλίκη δεν θα πουληθεί ποτέ) αλλά θα την έκανα 3.7 allegerita με κομμάτια από carbon.

Ναι μόνο αν από τη μάνα του έχει turbotimer
Όποιος έχει- είχε ξέρει τι σπαστικό είναι να περιμένεις μέχρι να σβήσεις τη μηχανή...
Αυτά τώρα με την κατανάλωση είναι σχετικά... Και cinque να έχεις, άμα το δεξί σου πόδι είναι βαρύ δεν τη γλιτώνεις.
Έχω κάψει με το ίδιο αυτοκίνητο 6.5λτ στα 100χλμ ταξιδιού και στην ίδια διαδρομή πάνω από 25λτ(πηγαινα όμως τάπα)
Όσο για τη φορολογία, δεν υπάρχει πιο αξιόπιστο για εμένα κρητήριο όσο η τιμή αγοράς του αυτοκινήτου...
Για το MX-5 π.χ. θα πληρώσω πάνω από τα διπλά για τέλη από το ομόσταβλο RX-8. Που καίει περισσότερο, μολύνει περισσότερο κλπ.

Ο χρήστης kyr80 έγραψε:
Ναι μόνο αν από τη μάνα του έχει turbotimer
Όποιος έχει- είχε ξέρει τι σπαστικό είναι να περιμένεις μέχρι να σβήσεις τη μηχανή...

Οντως πακετακι αυτο......το ζω 2η φορα με το smart της αδερφης μου. Ακουσα οτι ενα απο τα καινουρια turbo (δεν θυμαμαι ποιο) εχει ενα συστημα που επιτρεπει στο λαδι να κυκλοφορει στο τουρμπο και αφου σβησει ο κινητηρας

Το νέο κόλπο του marketing να ανεβάσει τις πωλήσεις αυτοκινήτων.

Ο χρήστης Pathos έγραψε:
Colt 2,3 ακούγεται όντως οξύμορο αλλά αν είναι να είναι ελαφρύτερο και φθηνότερο γιατί όχι; Το πρόβλημα είναι βέβαια και οι φόροι που θέτει το ελληνικό κράτος με βάση τον κυβισμό. Σχετικά με την κατανάλωση και το βάρος οι υποθέσεις που κάνω βασίζονται σε αμερικάνικους οχτακυλινδρους, που είναι εξ'ολοκλήρου απο αλουμινιο, φθηνοί και ελαφρύτεροι ακόμα και από ευρωπαικούς/ιαπωνικούς τετρακυλινδρούς κινητήρες. Για να μην μηλίσω και για αξιοπηστία. Επίσης και η κατανάλωσή τους είναι πολύ χαμηλότερη απ' ότι νομίζουμε.

Oi V8 pou anafereis exoun DOD (displacement on dempand) kai i logiki tous einai paromoia me tou turbo. Prosferoun dynami mono otan tin xreiazesai kai etsi meionoun katanaloni.

To turbo sou deinei dynami (synithos) stis mesaies kai pano, eno o DOD kinitiras energopoiei olous tous kylindrous mono otan xreiazetai. Synepos kai oi 2 einai pio oikonomikoi apo tous antistoixous symvatikous se opoiadipote statheri taxytita. Oles oi metriseis katanalosis ginontai se statheri i elafra epitaxynomeni taxytita, opou o turbo tha einai off boost kai o DOD tha leitourgei me 4 kylindrous kai etsi vgainoun oikologikoi.

Se kanonikes synthikes omos dyskolevomai na pistepso pos o turbo kai o DOD V8 tha exoun mikroteres meses katanaloseis apo enan symvatiko antisixis ypodynamis.

Protimo to turbo os pio evelikti lysi opou me rythmisti piesis kai enan parallilo dialegeis apodosi, meigma kai synepos katanalosi. Mporei na akougetai kagkouradiko alla pistevo opos tora paizeis me ta koumpakia tis tetrakinisis se merika xronia tha paizeis me rymthiseis tou kinitira kai etsi tha einai oloi euxristimenoi.

Σαν πρωην κατοχος diesel (στο εξωτερικο) μπορω να πω με βεβαιοτητα οτι η λυση στην καταναλωση & στη ρυπανση ειναι οι κινητηρες αυτοι. Βεβαια αυτο προυποθετει ανοθευτα καυσιμα & καλη συντηρηση & εκει ειναι που πρεπει το 'κρατος' να ειναι αμειλικτο.

Οσον αφορα το (off topic) θεμα της φορολογησης, στην Ολλανδια αν δεν κανω λαθος, τα τελη κυκλοφοριας ειναι αναλογα με το βαρος του αυτοκινητου.

Ο χρήστης techlinksa έγραψε:
Σαν πρωην κατοχος diesel (στο εξωτερικο) μπορω να πω με βεβαιοτητα οτι η λυση στην καταναλωση & στη ρυπανση ειναι οι κινητηρες αυτοι. Βεβαια αυτο προυποθετει ανοθευτα καυσιμα & καλη συντηρηση & εκει ειναι που πρεπει το 'κρατος' να ειναι αμειλικτο.

Οσον αφορα το (off topic) θεμα της φορολογησης, στην Ολλανδια αν δεν κανω λαθος, τα τελη κυκλοφοριας ειναι αναλογα με το βαρος του αυτοκινητου.

+1 για τα ντιζελάκια...

Αυτό πάντως για το βάρος στην ολλανδία μου φαίνεται πολύ κουλό. Δηλαδή θα πληρώνει ίδιο φόρο ο τύπος με την γκαγιάρντο όσο ο τύπος με ένα σούβ των 30Κ??

Ο χρήστης travelman έγραψε:
Αυτό πάντως για το βάρος στην ολλανδία μου φαίνεται πολύ κουλό. Δηλαδή θα πληρώνει ίδιο φόρο ο τύπος με την γκαγιάρντο όσο ο τύπος με ένα σούβ των 30Κ??

Kai ta elise aforologita...

Ο χρήστης karalisd έγραψε:

Αυτό πάντως για το βάρος στην ολλανδία μου φαίνεται πολύ κουλό. Δηλαδή θα πληρώνει ίδιο φόρο ο τύπος με την γκαγιάρντο όσο ο τύπος με ένα σούβ των 30Κ??

Kai ta elise aforologita...

Μάλλον γι' αυτούς τους λαούς έχει περισσότερη σημασία, να διατηρούν σε καλή κατάσταση τα πλακόστρωτά τους ...

Καλοί οι τούρμπο και σίγουρα εξυπηρετούν ένα κάρο ανάγκες, αλλά τι γίνεται αν θέλει κανείς πολύστροφο ατμοσφαιρικό; Προσωπικά με έχει ξενερώσει το γεγονός ότι σχεδόν όλες οι αυτοκινητοβιομηχανίες έχουν στραφεί στην εξέλιξη των turbo κ έχουν παραγκονίσει την ατμόσφαιρα .