Εάν όμως ξέρεις ότι η σκληρή κριτική δεν θα πιάσει τόπο, γιατί να μην το διασκεδάσεις τουλάχιστον?

Ο χρήστης Vassilis_1 έγραψε:

Jacob έγραψε:
Εγώ, τουλάχιστον, με βάση τα… επιστημονικά επιχειρήματα και τις… μαθηματικές μετρήσεις…

Καιρός όμως να αξιολογηθεί και η επιστήμη με αντικειμενικές μαθηματικές μετρήσεις:
Όπως αντιλαμβάνεσαι φίλε Jacob, ο παρωχημένος και γερασμένος μονόπλευρος τρόπος αξιολόγησης της επιστήμης
(= συγκριτικός υπολογισμός της τώρα γνώσης της, σε σχέση με αυτή που είχε στο παρελθόν), έχει πεθάνει πλέον.
Με συνέπεια να γεννηθεί ο νέος, ο απόλυτος και αντικειμενικός σφαιρικός τρόπος αξιολόγησης της επιστήμης
(= συγκριτικός υπολογισμός της τώρα γνώσης της, και σε σχέση με αυτή που είχε στο παρελθόν, αλλά, και σε σχέση με την μελλοντική, ιλιγγιώδη και αμείωτη απόσταση που έχει, από την «κορυφή»
της άπειρης και ακατάκτητης από την επιστήμη γνώσης).

Αποτέλεσμα; Η γνώση και η δύναμη της επιστήμης, ΠΑΝΤΑ, θα είναι μικρή έως ανύπαρκτη.
Επί τέλους, χωνέψτε το. Πέρασε ανεπιστρεπτί ο χαριστικός για την επιστήμη μονόπλευρος τρόπος αξιολόγησής της,
που παρουσίαζε το νεογνό σαν γίγαντα.
Σας καταλαβαίνω είσαστε συνηθισμένοι και επενδύατε σε αυτόν τον τρόπο αξιολόγησης.
Αλλά όπως τα όνειρα κάποτε τελειώνουν, τελείωσε και αυτός ο τρόπος αξιολόγησης.
Άντε να το πούμε διαφορετικά, ΠΕΘΑΝΕ!!!
Άντε να το πούμε και με την επιστημονική γλώσσα, ΠΑ-ΠΑ-ΛΑ.

Περιμένω με ενδιαφέρον να δω πως θα απαντήσει ο jacob στον Βασίλη χωρίς χλευασμό.

Ο χρήστης Vassilis_1 έγραψε:
...ο παρωχημένος και γερασμένος μονόπλευρος τρόπος αξιολόγησης της επιστήμης
(= συγκριτικός υπολογισμός της τώρα γνώσης της, σε σχέση με αυτή που είχε στο παρελθόν), έχει πεθάνει πλέον.
Με συνέπεια να γεννηθεί ο νέος, ο απόλυτος και αντικειμενικός σφαιρικός τρόπος αξιολόγησης της επιστήμης
(= συγκριτικός υπολογισμός της τώρα γνώσης της, και σε σχέση με αυτή που είχε στο παρελθόν, αλλά, και σε σχέση με την μελλοντική, ιλιγγιώδη και αμείωτη απόσταση που έχει, από την «κορυφή» της άπειρης και ακατάκτητης από την επιστήμη γνώσης)...

Χωρίς ίχνος υπερβολής, πιστεύω ότι ο Vassilis_1 τρολλάρει τρελά και πουλάει τρέλα για να γελάει με ότι γράφουμε (το ίδιο που κάνουμε και εμείς βέβαια)

Ο καθένας διασκεδάζει όπως μπορεί, μέχρι εκεί που φτάνει το μυαλουδάκι του, και όπως έχει συνηθίσει - δεν κρίνω κανένα. Προσωπικά η διασκέδαση μέσα από τον χλευασμό δε μου λέει τίποτα. Ευτυχώς η ζωή μου μου παρέχει τόσα σε επίπεδο διασκέδασης/ευχαρίστησης, ώστε να μη χρειάζεται να χλευάσω κάποιον για να ευχαριστηθώ.

Jacob

Jacob έγραψε:
[Οι πιστοί που διαβάζουν τη Bίβλο…

Αγαπητέ Jacob, οι πιστοί διαβάζουν την Αγία Γραφή, και,
για να ενημερωθούν για το ΠΩΣ ο Θεός δημιούργησε τα πάντα.
Άλλωστε αυτή είναι η αποστολή της Αγίας Γραφής, να ενημερώνει.

Η επιστήμη είναι τελείως αναρμόδια να εξιχνιάσει τα της δημιουργίας.

Ας ξεκαθαριστούν μερικά πράγματα για να γίνει αντιληπτό αυτό.

Επιστήμη ουσιαστικά σημαίνει: Άμεση Παρατήρηση – Πείραμα – Απόδειξη.
Απουσιάζει η Άμεση Παρατήρηση; Αποκλείεται το Πείραμα Αποκλείεται και η Απόδειξη.

Και επειδή σε θέματα όπως, της αρχής του σύμπαντος, της αρχής του χρόνου, της αρχής της ζωής,
και κάθε υποτιθέμενης αρχής, Απουσιάζει η Άμεση Παρατήρηση, ως είναι φυσικό,
για την εξιχνίασή τους, Αποκλείεται το Πείραμα με συνέπεια να Αποκλείεται και η Απόδειξη.
Το συμπέρασμα αυτό είναι απόσταγμα του επιστημονικού όρου της επαγωγικής λογικής.
Βάσει του οποίου αγαπητέ Jacob, η επιστήμη θέτει εαυτήν, στην απ’ έξω.
Συγχρόνως, δια του επιστημονικού όρου της, έχει θέσει στην παντελή απαξίωση αυτούς,
που ενώ δεν ξέρουν που πάνε τα τέσσερα, επιχειρούν την εξιχνίαση των πιο πάνω θεμάτων.

Ο χρήστης Vassilis_1 έγραψε:

Jacob έγραψε:
[Οι πιστοί που διαβάζουν τη Bίβλο…

Αγαπητέ Jacob, οι πιστοί διαβάζουν την Αγία Γραφή, και,
για να ενημερωθούν για το ΠΩΣ ο Θεός δημιούργησε τα πάντα.
Άλλωστε αυτή είναι η αποστολή της Αγίας Γραφής, να ενημερώνει.

Η επιστήμη είναι τελείως αναρμόδια να εξιχνιάσει τα της δημιουργίας.

Ας ξεκαθαριστούν μερικά πράγματα για να γίνει αντιληπτό αυτό.

Επιστήμη ουσιαστικά σημαίνει: Άμεση Παρατήρηση – Πείραμα – Απόδειξη.
Απουσιάζει η Άμεση Παρατήρηση; Αποκλείεται το Πείραμα Αποκλείεται και η Απόδειξη.

Και επειδή σε θέματα όπως, της αρχής του σύμπαντος, της αρχής του χρόνου, της αρχής της ζωής,
και κάθε υποτιθέμενης αρχής, Απουσιάζει η Άμεση Παρατήρηση, ως είναι φυσικό,
για την εξιχνίασή τους, Αποκλείεται το Πείραμα με συνέπεια να Αποκλείεται και η Απόδειξη.
Το συμπέρασμα αυτό είναι απόσταγμα του επιστημονικού όρου της επαγωγικής λογικής.
Βάσει του οποίου αγαπητέ Jacob, η επιστήμη θέτει εαυτήν, στην απ’ έξω.
Συγχρόνως, δια του επιστημονικού όρου της, έχει θέσει στην παντελή απαξίωση αυτούς,
που ενώ δεν ξέρουν που πάνε τα τέσσερα, επιχειρούν την εξιχνίαση των πιο πάνω θεμάτων.

Και μετα απο και αυτό επιμένεις Jacob να προαπαθεις να βγάλεις άκρη;

Eπειδή κάποιος μπορεί να βρει λογικά τα παραπάνω, η ηλικία των πετρωμάτων εχει αποδειχθεί με αμεση παρατήρηση -> πείραμα -> απόδειξη. Συνεχίστε

Ο χρήστης greo έγραψε:
Eπειδή κάποιος μπορεί να βρει λογικά τα παραπάνω, η ηλικία των πετρωμάτων εχει αποδειχθεί με αμεση παρατήρηση -> πείραμα -> απόδειξη. Συνεχίστε

Η Αγία Γραφή τι λέει όμως;

Δεν εχω καταλήξει γιατί Αγία Γραφή και Αρχοντας των Δαχτυλιδιών αλληλοσυγκρούονται επί του θέματος.

Θα μας πει ο jacob.

Ο χρήστης greo έγραψε:
Eπειδή κάποιος μπορεί να βρει λογικά τα παραπάνω, η ηλικία των πετρωμάτων εχει αποδειχθεί με αμεση παρατήρηση -> πείραμα -> απόδειξη. Συνεχίστε

Το ίδιο και η ηλικία του σύμπαντος. Το Hubble έχει 'δεί' γαλαξίες στην άκρη του σύμπαντος 13 δις ετη φωτός μακρια. Το Hubble σαν αρχή λειτουργίας δέν διαφέρει πολύ απο τις ψηφιακές φωτογραφικές μηχανές που χρησιμοποιούμε στη γή. Πιό άμεση παρατήρηση απο αυτό δέν γίνεται.

Ακόμα όμως δεν έχει φωτογραφίσει το Ρεστοράν στο τέλος του Σύμπαντος οπότε μένει μία απορία.

Ο χρήστης greo έγραψε:
Ακόμα όμως δεν έχει φωτογραφίσει το Ρεστοράν στο τέλος του Σύμπαντος οπότε μένει μία απορία.

Πρέπει να το πετύχει σε στιγμή που είναι στο δικό μας timeline, και όχι μετά την καταστροφή του σύμπαντος

Ο χρήστης greo έγραψε:
Ακόμα όμως δεν έχει φωτογραφίσει το Ρεστοράν στο τέλος του Σύμπαντος οπότε μένει μία απορία.

Ώπα, ώπα, ώπα εδώ τα χαλάμε... Δεν ξέρω τι μετάφραση έγινε στα ελληνικά, στο πρωτότυπο ο όρος που χρησιμοποιείται είναι 'End', σαν χρονικός προσδιορισμός, και όχι τοπικός, και αναφέρεται στο Big Crunch, και το σενάριο όπου το σύμπαν τελειώνει αντίστροφα με το Big Bang.
Ως εκ τούτου, το Hubble δεν θα μπορούσε να το φωτογραφίσει...

Δεν επιμένω να προσπαθώ να βγάλω άκρη στη συζήτηση περί εξέλιξης των ειδών, γιατί, όπως έχω ήδη πει, η συζήτησή σας δε με ενδιαφέρει - το ίδιο και τα σχετικά με παρατήρηση, πείραμα, αποδείξεις, πετρώματα, κλπ.

Αυτό που (ξανα)λέω είναι ότι εάν η Βίβλος ήταν επιστήμη, οι φοιτητές του μαθηματικού δε θα μελετούσαν απειροστικούς λογισμούς, αλλά θα 'Εισαγωγή στην Παλαιά Διαθήκη'. Οι πιστοί που διαβάζουν τη Bίβλο βρίσκουν σε αυτή κάτι άλλο, και γι'αυτό εμπνέει εκατομμύρια ανθρώπους, ενώ οι άλλοι απορούν για το πως είναι δυνατόν να γίνεται αυτό.

Jacob

Η διαφωνια και τα σχολια για πετρωματα και Hubble δεν αφορουν εσενα, Ιακωβ, αφορουν τον ακατανομαστο που τα εχει κανει ολα μανταρα και τωρα γελαει και χαιρεται που ασχολουνται μαζι του.

Ο χρήστης Jacob έγραψε:
Δεν επιμένω να προσπαθώ να βγάλω άκρη στη συζήτηση περί εξέλιξης των ειδών, γιατί, όπως έχω ήδη πει, η συζήτησή σας δε με ενδιαφέρει - το ίδιο και τα σχετικά με παρατήρηση, πείραμα, αποδείξεις, πετρώματα, κλπ.

Πλεον η συζήτηση έχει ξεφύγει από αυτό, εντελώς.

Αυτό που (ξανα)λέω είναι ότι εάν η Βίβλος ήταν επιστήμη, [...]

Σύμφωνα με τον Vassilis_1, η μόνη αυθεντική πηγή για την επιστήμη είναι η Βίβλος.

Τα υπόλοιπα που γράφεις ανήκουν στο περί εκκλησίας...

Sent from my Nexus 4 using Tapatalk 4

Ωραίος ο jacob πάντως, τον παραδέχομαι. Μπαίνει στο νήμα της εξέλιξης στο οποίο ο vassilis προσπαθεί να μας πείσει ότι η επιστήμη είναι σκοταδισμός και η βίβλος επιστήμη και απαιτεί να συμπεριφερόμαστε σε αυτόν τον χρήστη χωρίς ειρωνεία και να θυμόμαστε ότι η επιστήμη και η θρησκεία είναι διαφορετικά πράγματα (ακριβώς το αυτό που λέμε και εμείς δηλαδή, but thanks for the info). Όταν δε του ζητείται να απαντήσει ο ίδιος στον φονταμενταλιστή μας, μας λέει ότι η συζήτηση δεν τον αφορά και να κόψουμε τον λαιμό μας.

Νταξ, σωστός.

Ο χρήστης Vassilis_1 έγραψε:

Jacob έγραψε:
Εγώ, τουλάχιστον, με βάση τα… επιστημονικά επιχειρήματα και τις… μαθηματικές μετρήσεις…

Καιρός όμως να αξιολογηθεί και η επιστήμη με αντικειμενικές μαθηματικές μετρήσεις:
Όπως αντιλαμβάνεσαι φίλε Jacob, ο παρωχημένος και γερασμένος μονόπλευρος τρόπος αξιολόγησης της επιστήμης
(= συγκριτικός υπολογισμός της τώρα γνώσης της, σε σχέση με αυτή που είχε στο παρελθόν), έχει πεθάνει πλέον.
Με συνέπεια να γεννηθεί ο νέος, ο απόλυτος και αντικειμενικός σφαιρικός τρόπος αξιολόγησης της επιστήμης
(= συγκριτικός υπολογισμός της τώρα γνώσης της, και σε σχέση με αυτή που είχε στο παρελθόν, αλλά, και σε σχέση με την μελλοντική, ιλιγγιώδη και αμείωτη απόσταση που έχει, από την «κορυφή»
της άπειρης και ακατάκτητης από την επιστήμη γνώσης).

Αποτέλεσμα; Η γνώση και η δύναμη της επιστήμης, ΠΑΝΤΑ, θα είναι μικρή έως ανύπαρκτη.
Επί τέλους, χωνέψτε το. Πέρασε ανεπιστρεπτί ο χαριστικός για την επιστήμη μονόπλευρος τρόπος αξιολόγησής της,
που παρουσίαζε το νεογνό σαν γίγαντα.
Σας καταλαβαίνω είσαστε συνηθισμένοι και επενδύατε σε αυτόν τον τρόπο αξιολόγησης.
Αλλά όπως τα όνειρα κάποτε τελειώνουν, τελείωσε και αυτός ο τρόπος αξιολόγησης.
Άντε να το πούμε διαφορετικά, ΠΕΘΑΝΕ!!!
Άντε να το πούμε και με την επιστημονική γλώσσα, ΠΑ-ΠΑ-ΛΑ.