Για δεύτερο ιχ δεν είναι επικίνδυνες οι επιδόσεις του. Ούτε για πρώτο αν το δουλεύεις σωστά. Ο λόγος που δεν θα το πάρει κάποιος είναι ότι δεν νιώθει άνετα να δώσει 28 για δεύτερο και δη για ένα Σουμπαρού. Θα πάρει το Πεμβέ το 116δ με μη-πακ για να κάνει οικονομία (λέμε τώρα, δεν κάνεις οικονομία δίνοντας 28 για καινούργιο ιχ, ότι και να είναι αυτό), αλλά να μοστράρει το σήμα της Πεμβές στο καπώ και στο μπρελόκ.
H ένα Μερσεντέ Β κλάσε πετρέλαιο με 90 ή 108 άλογα. Δε νομίζω να είναι πιο γλήγορα αυτά του Σουμπαρού, το πρώτο σίγουρα δεν είναι. Αλλά πουλάνε. Γιατί?
Σε αντίθεση με τα κρατούντα σε αυτό το φόρουμ, υπάρχουν αρκετοί που το αγοράζουν και ας έχει 14,1 τα 0-100 σύμφωνα με τον κατασκευαστή. Για σκεφτείτε το λίγο.

Η μόνη περίπτωση να μην είναι επικίνδυνο σε μια διαδρομή, είναι να είναι παρκαρισμένο....
Ακόμα και αν υποθέσουμε ότι θα το πάρει κάποιος για την τετρακίνησή του, πως θα φτάσει μέχρι το βουνό;; Δε θα περάσει από Εθνική ή επαρχιακό δρόμο;
Γιατί δεν είναι επικίνδυνο σαν πρώτο, και δεν είναι σαν δεύτερο αυτοκίνητο;; Ξέρεις πότε, και αν θα χρειαστεί να προσπεράσεις; Ειδικά αν έχεις ένα σχετικά γρήγορο αυτοκίνητο(όπως είναι το Α5), μπορεί εύκολα να ξεγελαστείς. Να βγεις για προσπέραση και να κάνεις τους flinstones για περάσεις....

'Αμα δεν κάνω προσπεράσεις ρε φίλε και πάω πάνω κάτω με τα όρια, γιατί είναι επικίνδυνο? ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ αμάξι, όχι το εν λόγω μόνο.Και για όποια χρήση, και για πρώτο και για δεύτερο και για τελευταίο. Για εξήγησέ μας. Με δικά σου λόγια.

Άμα δεν κάνεις προσπεράσεις, τότε είσαι φουλ καλυμμένος με οτιδήποτε έχει ένα τιμόνι και 4 ρόδες.

Ποιος ο λόγος, όμως να δώσεις τόσα λεφτά. Δηλαδή από τη μία δεν κάνεις προσπεράσεις ΠΟΤΕ, και από την άλλη σε ενδιαφέρουν οι εκτός δρόμου διαδρομές και οι αλλαγές από το cvt; Σε ένα αμάξι που δεν έχει χώρους, όπως γράφτηκε.

Εκτός αν το είδες και είπες:' Έτσι φανταζόμουν σχεδιαστικά το αμάξι των ονείρων μου. Στον ουρανό το έψαχνα, και στη γη το βρήκα'...

Το να χρειαστεί να κάνεις μια προσπέραση δεν σημαίνει πως είσαι γκαζάκιας. Δεν προσπερνάμε μόνο για να πάμε γρήγορα.
Φορτηγό ή νταλίκα που πάει φορτωμένη (που έτσι κι αλλιώς σου κόβει ορατότητα) δεν έχει τύχει να προσπεράσεις; Άντε να δούμε πως θα το κάνει κάποιος με τέτοιο αμάξι χωρίς να είναι επικίνδυνο.

Η ουσία είναι ότι ένα τεράστιο ποσοστό κοζμάκη, μπορεί και 50%, κάνει στο ιχ του την κάτωθι χρήση:
Παίρνει το πρωί τα παιδιά, τα πάει στο σχολείο και μετά πάει στη δουλειά του. Το μεσημέρι μαζεύει τα παιδιά και πάει σπιτάκι του. Το απόγευμα ξαναβγάζει τα παιδιά και τα πάει για πιάνο και γαλλικά.
Και 2 φορές το χρόνο, Πάσχα και δεκαπενταύγουστο, πάει στο εξοχικό με 90-130 χαω από την εθνική. Και επειδή θα πάει και 100μ. σε χωματόδρομο για να κάνει μπάνιο, και φοβάται ότι θα ...μείνει, θέλει και το 4χ4.

Δατς ολ φολκς. Όλοι αυτοί καλύπτονται ΠΛΗΡΩΣ από ένα τέτοιο αυτοκίνητο, που ο γκαζόβιος δεν θα το χρησιμοποιούσε (ούτε κουβέντα να αγόραζε) ούτε τζάμπα να του το έδιναν σε κλήρωση, αλλά θα το πούλαγε την επόμενη.

Ο χρήστης kostis20 έγραψε:
Απλά η Subaru δυστυχώς δεν πολύκαιγεται για την Ευρώπη και ειδικά για την Ελλάδα.Στην Αμερική δουλευει με τα 2,5lt και ηδη το XV παρουσιαστηκε plug in Hybrid.

Ακριβώς. Ασία, πραγματικά τα τελευταία 3 χρόνια βλέπω Σουμπαρου παντού ενω πιο πριν όχι και τόσο (εκτος Ιαπωνιας φυσικά). Μέχρι και ταξί. ΗΠΑ αν δε κάνω λάθος καναν ρεκορ πωλήσεων πρόσφατα.
Η Ευρώπη για πολλές Ασιατικές εταιρείες ειναι μια κατακερματισμένη αγορά. Δεν ειναι τυχαίο που εταιρείες ηλεκτρικων και οχημάτων έχουν ρίξει μαυρη πέτρα στη γερο-ήπειρο. Τα λεφτά πια ειναι αλλού.

Ο χρήστης kyr80 έγραψε:
Δεν είμαι εφορία. Ας δώσει και 40κ€ για να πάρει i3. Το βρίσκω απείρως πιο έντιμη αγορά.
Δεν είναι το θέμα τα 28κ€ ξερά. Είναι τα 28κ€ για ένα αμάξι χωρίς χώρους και με επικίνδυνες επιδόσεις για την χιλιετία που βρισκόμαστε.
Και για αυτό διατυπώνω τις ενστάσεις μου. Τί είναι αυτό που σε αυτά τα χρήματα, δικαιολογεί να παραβλέψεις ίσως το σημαντικότερο μέρος ενός αυτοκινήτου.

Η άριστη παθητική ασφάλεια, το άριστο πλαίσιο, η άριστη οδική συμπεριφορά εντός και εκτός δρόμου, η άριστη ποιότητα κατασκευής, οι αποδεκτοί χώροι
επιβατών (Όχι αποσκευων), το πολύ καλό κιβώτιο, η εξαιρετική αξιοπιστία.

Φτάνουν ή να δώσω κι άλλο;

ΝΑΙ είναι αργό το είπαμε, Ναι ο κινητήρας του το αδικεί κ είναι εκτός εποχής.
Πόσο αφύσικο είναι δηλαδή να κρίνει κάποιος ως σημαντικότερα αυτά έναντι των επιδόσεων, δεν μπορώ να καταλάβω πραγματικά.
Και ξαναλέω και για εμένα το μοτέρ είναι λόγος απόρριψης (για μοναδικό αυτοκίνητο πάντα, γιατί εάν είχα τη δυνατότητα του 2ου τότε αλλάζει το πραγμα) , αλλά μπορεί για καποιους άλλους να μην είναι (κι γι αυτό κ το αγοράζουν προφανως).
Τόσο απλά.

Ρε σεις, εδώ στη χώρα μας δίνουν 35 καφετιά για Β160 CDI με 90 ημίονους και κιβώτιο δια χειρός Βαράγκη. Στη δε Ευρώπη των αούτομπαν και των υψηλών εισοδημάτων το ίδιο το αυτοκίνητο το αγοράζουν μερικές δεκάδες χιλιάδες το χρόνο, κάθε χρόνο.
Δεν πάνε όλοι πηλαλητοί για να θέλουν αλόγατα λέμεεεεε.

Ο χρήστης dstou έγραψε:
Η ουσία είναι ότι ένα τεράστιο ποσοστό κοζμάκη, μπορεί και 50%, κάνει στο ιχ του την κάτωθι χρήση:
Παίρνει το πρωί τα παιδιά, τα πάει στο σχολείο και μετά πάει στη δουλειά του. Το μεσημέρι μαζεύει τα παιδιά και πάει σπιτάκι του. Το απόγευμα ξαναβγάζει τα παιδιά και τα πάει για πιάνο και γαλλικά.
Και 2 φορές το χρόνο, Πάσχα και δεκαπενταύγουστο, πάει στο εξοχικό με 90-130 χαω από την εθνική. Και επειδή θα πάει και 100μ. σε χωματόδρομο για να κάνει μπάνιο, και φοβάται ότι θα ...μείνει, θέλει και το 4χ4.

Δατς ολ φολκς. Όλοι αυτοί καλύπτονται ΠΛΗΡΩΣ από ένα τέτοιο αυτοκίνητο, που ο γκαζόβιος δεν θα το χρησιμοποιούσε (ούτε κουβέντα να αγόραζε) ούτε τζάμπα να του το έδιναν σε κλήρωση, αλλά θα το πούλαγε την επόμενη.

+1.

Επίσης, να ρωτήσω αν είναι τόσο επικίνδυνο το XV τότε κάτι Jimny που αν θυμαμαι καλα κάπου αντίστοιχες επιδόσεις έχουν και φυσικά ελλεινη οδική συμπεριφορά, τι είναι;
Μήπως να απαγορεύσουμε την κυκλοφορία τους;

Ή επικινδυνότητα πρωτίστως πηγάζει από τον οδηγό.
1000 φορές πιο επικίνδυνος είναι το ζώον με το φτιαγμένο gti που θα προσπεράσει σε σημείο χωρίς αύριο επειδή 'Έχει ασφαλες αμάξι για προσπερασμα' παρά ένας συντηρητικός οδηγός με το XV και το κάθε XV.

Ο χρήστης dstou έγραψε:
'Αμα δεν κάνω προσπεράσεις ρε φίλε και πάω πάνω κάτω με τα όρια, γιατί είναι επικίνδυνο? ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ αμάξι, όχι το εν λόγω μόνο.Και για όποια χρήση, και για πρώτο και για δεύτερο και για τελευταίο. Για εξήγησέ μας. Με δικά σου λόγια.

Τώρα αυτό είναι σοβαρό επιχείρημα; Σε ένα αυτοκινητιστικό φόρουμ; Ίσως σε ένα φόρουμ αιωνόβιων συνταξιούχων να στέκει...

Πέρα από την πλάκα, όπως κι αν οδηγείς, πάντα θα υπάρχει το ενδεχόμενο να σου παρουσιαστεί η κατάσταση που θα χρειαστεί ένα ικανό απόθεμα δύναμης και ροπής!

Και βέβαια αυτή την κουβέντα την κάνουμε γιατί μιλάμε για ένα αυτοκίνητο 28.000 Ευρώ. Αν μιλούσαμε για ένα χιλιάρι πόλης των 10.000 Ευρώ, που δεν θα βγει ποτέ από την πόλη, δεν θα θεωρούσαμε πρόβλημα αυτές τις επιδόσεις. Στα 28 χιλιάρικα όμως περιμένεις ένα πλήρες αυτοκίνητο χωρίς τόσο χτυπητές αδυναμίες.

Youtube Video

Α, για να βαλω και εγω λαδακι αυτο με το αυτοκινητιστικο φορουμ το διαβαζω λες και εχουμε φραγκα στην ελλαδα να κυκλοφορουμε με αυτοκινητα 300 αλογων, ή να ριχνουμε φραγκα για βελτιωσεις.

Μας αρεσουν τα αυτοκινητα, φραγκα δεν εχουμε να τα ευχαριστηθουμε.
Εγω θελω ταίπ αρ ή τη Ζ4.
Με μπαλενο με βλεπω

Χαριςμα με τι επιασες τα 6,2 λιτρα καταναλωση; ντιζελ;

Ο χρήστης Lap έγραψε:

Χαριςμα με τι επιασες τα 6,2 λιτρα καταναλωση; ντιζελ;

Ναι, με Focus 1.5 TDCi και με πολλή αστική χρήση με σύντομες διαδρομές.

Αν πατήσεις πάνω στην υπογραφή μου, δεν το βλέπεις;

Ωπ, δεν το ηξερα οτι ειναι κρυφο λινκ. Τωρα το ειδα.
Με γεια και καλοταξιδο και ατρακαριστο. Πολυ καλη επιλογη.
Με τον πσα κινητηρα δεν ειναι και το αντμπλου;

Ο χρήστης Lap έγραψε:
Ωπ, δεν το ηξερα οτι ειναι κρυφο λινκ. Τωρα το ειδα.
Με γεια και καλοταξιδο και ατρακαριστο. Πολυ καλη επιλογη.
Με τον πσα κινητηρα δεν ειναι και το αντμπλου;

Όχι! Είναι κινητήρας ο οποίος είναι εξέλιξη του γνωστού 1.6 HDi της PSA, αλλά αφότου PSA και Ford σταμάτησαν τη συνεργασία στους κινητήρες diesel, ακολούθησαν διαφορετικές επιλογές στην εξέλιξη. Ο νέος 1.5 της PSA είναι δεκαεξαβάλβιδος με Adblue, ενώ της Ford οκταβάλβιδος και χωρίς Adblue. Ακόμα και διαφορετική διάμετρο και διαδρομή έχουν οι δύο κινητήρες.

Ο χρήστης dstou έγραψε:
Ρε σεις, εδώ στη χώρα μας δίνουν 35 καφετιά για Β160 CDI με 90 ημίονους και κιβώτιο δια χειρός Βαράγκη. Στη δε Ευρώπη των αούτομπαν και των υψηλών εισοδημάτων το ίδιο το αυτοκίνητο το αγοράζουν μερικές δεκάδες χιλιάδες το χρόνο, κάθε χρόνο.
Δεν πάνε όλοι πηλαλητοί για να θέλουν αλόγατα λέμεεεεε.

Έχω γυρίσει οδικώς όλη την Γερμανία(όχι όλο το δίκτυό της)... Δε θυμάμαι να έκανα προσπέραση. Διότι οι 'επαρχιακοί' δρόμοι, έχουν 2-3 λωρίδες ο καθένας. Πιάνεις τα 120 ή όσα επιτρέπονται και πας. Στις δε πόλεις δε διανοείσαι να ξεπεράσεις τα 50 ή 30 χλμ που έχουν όριο εντός κατοικημένης. Το ίδιο και σε άλλες χώρες δυτικές. Μόνο σε κάποια σημεία της Ιταλίας θυμάμαι να έκανα προσπεράσεις. Και σε Ρουμανίες-Βουλγαρίες, Σκόπια κλπ.

Αλλά ακόμα και έτσι, δε θυμάμαι να υπερασπίστηκα το Β160. Για εμένα πουλάει μόνο το σήμα. Γιατί ΕΧΕΙ να πουλήσει. Η subaru τι σήμα να πουλήσει;;

Επίσης, να ρωτήσω αν είναι τόσο επικίνδυνο το XV τότε κάτι Jimny που αν θυμαμαι καλα κάπου αντίστοιχες επιδόσεις έχουν και φυσικά ελλεινη οδική συμπεριφορά, τι είναι;
Μήπως να απαγορεύσουμε την κυκλοφορία τους;

Το jimny έχει τα μισά λεφτά σχεδόν, είναι άλλης κατηγορίας και κάνει παπάδες εκτός δρόμου.

Εντάξει, μην υπερβάλλουμε... Η Γερμανία, όπως και όλες οι Ευρωπαϊκές χώρες, έχει πολλούς επαρχιακούς δρόμους με μια λωρίδα ανά κατεύθυνση. Το πρωτεύον επαρχιακό δίκτυο, μετά τις autobahn, μπορεί να έχει δύο λωρίδες ανά κατεύθυνση, αλλά οι υπόλοιποι επαρχιακοί δρόμοι είναι μιας λωρίδας ανά κατεύθυνση, όπως παντού.

Ο χρήστης harisma23 έγραψε:

Εχω την αισθηση οτι παιζει ρολο το κιβωτιο cvt και η αξιοπιστια του με μεγαλυτερη ροπη.

Τώρα αυτό το πιστεύεις σοβαρά; 13,9 δευτερόλεπτα δίνει η ίδια η Subaru για το 0-100. Θα βρεις ακόμη και χιλιάρια ατμοσφαιρικά με καλύτερη επιτάχυνση! Τι να κάνει το κιβώτιο; Πώς να αναστήσει τέτοιο ψοφίμι κινητήρα;

Είναι απαράδεκτα αργό και απορώ που το συζητάμε καν...

Ο χρήστης koralli έγραψε:

Τότε γιατί να δώσει και 28κ€;
Χώρους δεν έχει. Επιδόσεις όχι απλά δεν έχει, αλλά γυρνάμε στο 1980.
Να δώσεις τόσα λεφτά και να σου κάνουν στο φανάρι πλάκα και τα λεωφορεία;;;
Μεγάλη Παρασκευή θα το βγάζει για περιφορά;;

Γιατί προφανώς για να το κοιτάει βρίσκει αλλα πράγματα στο συγκεκριμενο αμαξι που τον ενδιαφέρουν. Δεν είναι μόνο επιδόσεις ένα αυτοκίνητο. 2ο αυτοκινητο ειπε ο ανθρωπος οτι θα ειναι.
Το γιατί να δώσει 28κ και όχι λιγότερα είναι κάτι που ο ίδιος το κρίνει και προσωπικά δε νομίζω ότι πέφτει λόγος σε κανέναν.

28 και 48 χιλιάρικα θα έδινα για ένα Unimog που κάνει το 0-100... ποτέ. Αλλά για ένα αυτοκίνητο δρόμου, είναι τραγικά αργό, ως και επικίνδυνο. Αν δεν θες να βγαίνεις από το κέντρο της Αθήνας, πάρε ένα Smart καλύτερα.

Στη Γερμανία έβλεπα κάτι κυράτσες με ασπριδερό οξυζενέ μαλλί και χοντρές γυαλούμπες να οδηγάνε 330-335ι με 90χαω στη μεσαία λουρίδα, άλλη στρέβλωση της αγοράς αυτή. Πέραν της πλάκας, δεν οδηγάνε όλοι γλήγορα, αλλά ένα μικρό ποσοστό και μόνο.
Έβλεπα τώρα στο ενδιάμεσο ένα τεστ του εν λόγω Σουμπαρού, ούτε και που το ήξερα να λέμε την αλήθεια. Απ΄ότι κατάλαβα στις επιδόσεις πρέπει να ταυτίζεται με το Ντάστερ που έχω τώρα (παρεμπιμπτό προσπερνάω αβέρτα κοζμάκη στην εθνική με δαύτο). Θα ήθελα και κάτι παραπάνω, ίσως αν είχε 130-140 αλόγατα να ήτο οκ και για μένα. Με καλύπτει στο 95% των περιστάσεων όμως, αυτό να λέγεται. Για δεύτερο βέβαια δε συζητείται, και (πάρα) πολύ είναι.

Δεν θα πουλήσει φυσικά το εν λόγω Σουμπαρού, παρά το γεγονός ότι καλύπτει τις ανάγκες πολλών. Δε δίνει εύκολα ο καθένας 28 καφετιά, και οι λίγοι που θα το κάνουν έχουν τις εξής άλλες δύο επιλογές:
α. να πάει σε κάτι πιο πουλ μουρ, κι ας είναι με χειρός κιβώτιο ή λιγότερο εξοπλισμό (οπωσδήποτε χοντρά ζαντολάστιχα όμως, αυτά είναι αδιαπραγμάτευτα )
βου. να πάρει ένα σειράς ναι μεν, με πιο πολλά αλόγατα δε και από μία πιο ευρέως διαδεδομένη μάρκα. Άρα τούρμπο έτσι όπως έχουν γίνει τα πράγματα και τα 2.000 κυβικά είναι στη διακεκαυμένη ζώνη. Το μάρκετινγκ των αλόγων είναι πανίσχυρο σε σημείο βλακείας σε ορισμένες περιπτώσεις, πιο γλήγορο αμάξι άλλωστε = καλύτερο αμάξι όπως πιστεύει ο σ.χ., bad the lies