Αμα ημουνα mod θα το κλειδωσει αυτο το θεμα. Καθε φορα 'οτι να ναι' οι ερευνες αυτες. Αναλογα απο ποιον τ αρπαζουν και απο ποια χωρα προερχονται.

Peugeot 92 , Citroen 166..... Και μετά απορουν γιατί δεν τους παίρνουν στα σοβαρά....

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

O Dasimo το εθεσε ΑΡΙΣΤΑ το ιδιο και ο nonos. Πως γινεται πανομοιοτυπα οχηματα που ανηκουν σε διαφορετικη μαρκα να εχουν τετοια χαοτικη διαφορα??? Οεο, κατι βρωμαει εδω.

Στάλθηκε από το C6603 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Το κορυφαίο Γιωργο είναι οτι αυτό συμβαίνει μονο στην γερμανικη αγορα......ακόμη πιο υποπτο!

Μήπως το δείγμα είναι μικρό? Μήπως η Citroen έχει κάποιους έξτρα αυτοματισμούς που χαλάνε? Γιατί να τα παίρνει από την Peugeot για να τα χώνει στη Citroen είναι λίγο δύσκολο.

Ο χρήστης nonos έγραψε:
Αμα ημουνα mod θα το κλειδωσει αυτο το θεμα. Καθε φορα 'οτι να ναι' οι ερευνες αυτες. Αναλογα απο ποιον τ αρπαζουν και απο ποια χωρα προερχονται.

ΕΤΣΙ!!!

Θέμα που άνετα μπαίνει στο top 3 των troll θεμάτων σε αυτό το φόρουμ.

Χαχα...πυρ ομαδόν!
Το είπαμε,αυτές οι έρευνες δεν ξέρουμε τι κίνητρα έχουν και πώς φτάνουν κάθε φορά στα τελικά αποτελέσματα και συμπεράσματα αλλά με τη λογική αυτή,όλα θα μπορούσαν να είναι στημένα σε κάθε χώρο...άρθρα,δημοσιεύσεις,έρευνες,δοκιμές κ.ο.κ.
Όσο για τις αντιφατικές θέσεις για κάθε εταιρεία,δε χρειάζεται να είσαι προκατειλημμένος ή να ''τα παίρνεις'' για να υπάρξει κάτι τέτοιο.Όλοι μας γύρω μας έχουμε παραδείγματα κατόχων ΙΧ οι οποίοι πίνουν νερό στο όνομα του μοντέλου/των μοντέλων μιας μάρκας και άλλους που δεν πατάνε ούτε στο κατώφλι των εκθέσεων της ίδιας μάρκας.

Ναι αλλα δε γινεται να ναι αξιοπιστο το c4 και αναξιοπιστο το 308.. απλα δε γινεται...

Ο χρήστης nonos έγραψε:
Ναι αλλα δε γινεται να ναι αξιοπιστο το c4 και αναξιοπιστο το 308.. απλα δε γινεται...

Αυτό ίσως και να γίνεται... θα έπρεπε να δούμε την αναλυτική λίστα (α και νομίζω πως είναι ανάποδα από ότι τα λες)

Αυτό που σίγουρα δεν γίνεται είναι να έχει πληρωθεί για να υποστηρίξει τη μια μάρκα του PSA και να ρίξει την άλλη. Αυτό όντως ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ.

[spoiler:nlcxemdt]Αλλά ως Έλληνες, βλέπουμε διαφθορά σε όλους και όλα (και δυστυχώς δείχνει πόσο διεφθαρμένοι είμαστε) Γενικό σχόλιο αυτό και αφορά και εμένα...[/spoiler:nlcxemdt]

Στη μία έρευνα η διαφορά Πεζώ/Σιτροέν είναι μικρή. Το προφίλ πωλήσεων των δύο εταιρειών μπορεί να μην ταυτίζεται, οπότε μια διαφορά υπέρ του ενός ή του άλλου είναι κατανοητή.
Στην άλλη έρευνα όμως η διαφορά είναι πολύ μεγάλη, εδώ θέλει ψάξιμο.

Κάτι άλλο, διαβάζοντας την ορίτζιναλ έρευνα είδα ποια είναι και τα κορυφαία της ευρήματα :

Volume Auto Brands Outperform Tech-Heavy Premium Brands

premium brands also have more tech features—one of the largest sources of quality issues. Five of the top 10 problems in the industry are related to technology

J.D. Power studies find that expected reliability is one of the most important considerations when purchasing a new vehicle. When the vehicle meets those expectations, customer loyalty and advocacy is quite high

(αυτό ο μέσος τυφλόζι ή γκαζόβιος το ακούει βερεσέ)

http://www.jdpower.com/press-releases/jd-power-2016-uk-vehicle-dependability-study

Έρευνα, λέει, σε Γερμανία και Αγγλία. Σωθήκαμε. Λες και έχουν τους ίδιους δρόμους σε αυτές τις χώρες με τους δικούς μας. Λες και τα αμάξια τους έχουν την ίδια καταπόνηση με εδώ, λες και έχουν την ίδια 'συμπεριφορά' προς τα αυτοκίνητά τους. Ε βάλτε και τα σκοτεινά 'συμφέροντα' πίσω από αυτές τις έρευνες και μπορούμε όλοι να καταλάβουμε γιατί μιλάμε για παραμύθια της χαλιμάς.

Τα κυριώτερα δε λές. Ότι σε αυτά τα κράτη δεν πουλάνε τα ίδια αμάξια με εμάς και στην ίδια αναλογία. Παίρνει ο μέσος ελ εξακύλινδρα ή 2.000 κυβικά? μήπως μεγάλα πετρέλαια Πεμβέ, Άουντι, Ρόβερ και Μερσεντέ? ή μήπως ο μέσος γερμανός αγοράζει του σκοτωμού για οικογενειακό το Γιάρις, το108 ή το 208, σε βενζίνη όλα ε? Σάματις κρατάει ο μέσος Εγγλέζος τα αμάξια του όσα χρόνια τα κρατάμε εμείς? Από την άλλη τι καιρό έχουν εκεί και τι καλό καιρό έχουμε εδώ, και αυτό έχει την συμμετοχή του.
Άρα ναι, δεν μπορείς να πάρεις επακριβώς τη λίστα να να υποστηρίξεις ότι ισχύει αυτούσια και στη χώρα μας, εντούτοις δεν μπορείς έτσι εύκολα να την αμφισβητήσεις και να την απαξιώσεις.
Όσον αφορά τα συμφέροντα, τότε μάλλον παίζουν αντίθετα απ' ότι φαντάζεσαι. Η αξιοπιστία, όντας από τα κορυφαία κριτήρια επιλογής ενός αυτοκινήτου, μάλλον ενδιαφέρει εξίσου όλα τα εργοστάσια να πάρουν καλό σκορ. Πως λοιπόν οι γερμανοί επιτρέπουν στα ιαπωνικά να έχουν τέτοια τοπ σκορ (διαχρονικά) και να υποσκελίζουν διαρκώςτα αντίστοιχα δικά τους εντός έδρας? Εκεί δεν παίζουν συμφέροντα?

Ε ....εντάξει πρεπει να ειναι και πιστευτή η έρευνα !

Sent from my iPad using Tapatalk

Δε λέω, μπορεί να πάιζει κι αυτό. Μπορεί όμως και να ισχύει το ποιος πλήρωσε για την έρευνα. Έγινε η έρευνα στη Γερμανία. Εντάξει. Ποιος είναι από πίσω? Μήπως είναι Ιάπωνας?

Πρέπει να έχω δει πάνω από 100 σχετικές έρευνες, κάθε 2-3 μήνες βγαίνει από μία. Κάθε φορά το ίδιο τοπίο. Κάθε φορά είναι και ένας Ιάπων από πίσω? Και που είναι οι άλλοι και τα λεφτά τους και πάντα υποσκελίζονται?
Το αντίθετο είναι και το πιο πιθανό. Να μην είναι ΟΥΤΕ ΜΙΑ φορά σαμουράης πίσω από τέτοια έρευνα στα μέρη μας. Είναι πασίγνωστο ότι με τα μίντια, και δη τα δυτικά, τις στοχευμένες διαρροές, τις 'αποκαλύψεις', το έντεχνο μάρκετινγκ τέτοιας μορφής κ.α. είναι τσακωμένοι γενικώς. Αντίθετα ΄μανούλες' σε αυτά είναι οι δυτικοί, ιδιαιτέρως εντός έδρας.
Το άλλο μεθοδολογικό λάθος αυτής της προσέγγισης είναι το συλλήβδην τσουβάλιασμα των ιαπωνικών αυτοκινήτων, λες και π.χ. η Σουζούκι έχει καμία σχέση με τη Λέξους, ή η Σουμπαρού με τη Νισσάν, λες και δεν ανήκουν όλοι αυτοί σε διαφορετικά και αντικρουόμενα όσο αφορά τα συμφέροντά τους τραστ. Και , εξόχως όλων, υπάρχει πάντα σε κάθε έρευνα ένας ιαπωνικός δακτύλιος που πριμοδοτεί κάθε φορά ΟΛΑ τα ιαπωνικά και καταποντίζει ΟΛΑ τα άλλα.
Ένα λάθος που κάνει το 80-90 % του απλού κοσμάκη, και χα-λα-ρά το 100% των οπαδίστι. Δεν έχετε παρά να παρατηρήσετε πως τσουβαλιάζουν ΟΛΑ αυτά τα ετερόκλητα αυτοκίνητα οι οπαδίστι, τα λένε όλα ιαπωνικά και τελείωσαν, το ότι η Νισσάν ανήκει εδώ και χρόνια στη Ρενώ παράλληλα το ξεχνάνε βολικά. Καλή ώρα όπως λένε ΄γερμανικά', λες και η Όπελ είναι γερμανική ή έχει καμία σχέση με την Πεμβέ ή το Λαικό με τη Μερσεντέ και τη Μέιμπαχ (ζωή σε λόγου μας).
Απλά δεν γίνονται αυτά.

Εν κατακλείδι, τα κορυφαία κουφά (έχει και άλλα, μικρότερα) των δύο ερευνών για μένα είναι :
-οι πρωτιές της Πεζώ (δεν θυμάμαι ποτέ κάτι αντίστοιχο)
-ο καταποντισμός τη Χόντα (αντίστοιχα)
-η κατακόρυφη άνοδος σύσσωμων των Βαγκέουλων (αντίστοιχα)
-η μεγάλη διαφορά Πεζώ/Σιτροέν στη μία από τις δύο έρευνες και η οποία θέλει περεταίρω ψάξιμο

Έχεις δει πάνω από 100 έρευνες στη Γερμανική αγορά? Και σε όλες πρώτοι είναι Ιάπωνες?

Ειναι γνωστο οτι κυριως η Toyota στατιστικα ειναι απο τις πλεον αξιοπιστες. Προσωπικα η αξιοπιστια δεν αποτελει κριτηριο αγορας εκτος και ειναι κατι πολυ τρανταχτο. Οπως για παραδειγμα οι σοβαροτατες και κοστοβορες βλαβες του volgswagen group (φυσικα για οχηματα του μεσου αγοραστη ). Δεν μπορω πχ νς αγορασω σημερα ενα toyota που στην πλειοψηφια τους σημερα ειναι ασχημα επειδη ξερω οτι δεν θα βγαλει προβλημα.

Στάλθηκε από το C6603 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Ο χρήστης dactilidis.john έγραψε:
Ειναι γνωστο οτι κυριως η Toyota στατιστικα ειναι απο τις πλεον αξιοπιστες. Προσωπικα η αξιοπιστια δεν αποτελει κριτηριο αγορας εκτος και ειναι κατι πολυ τρανταχτο. Οπως για παραδειγμα οι σοβαροτατες και κοστοβορες βλαβες του volgswagen group (φυσικα για οχηματα του μεσου αγοραστη ). Δεν μπορω πχ να αγορασω σημερα ενα toyota που στην πλειοψηφια τους σημερα για μενα ειναι ασχημα επειδη ξερω οτι δεν θα βγαλει προβλημα.

Στάλθηκε από το C6603 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Στάλθηκε από το C6603 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Έχεις δει πάνω από 100 έρευνες στη Γερμανική αγορά? Και σε όλες πρώτοι είναι Ιάπωνες?

Γενικώς 100 και πλέον, δεν μετράω ειδικά για Γερμανία. Αλλά αν κρίνω ότι παρακολουθώ τα του αυτοκινήτου καμμιά 30αριά χρόνια, πρέπει να είναι κάμποσες δεκάδες και για Γερμανία. Από TUV και ADAC να βάλεις παλιότερα, JD Power εσχάτως που διαξαγάγει για κάποιες μεγάλες αγορές, ε, πρέπει να είναι.
Και ναι, παίζει πολύ ιαπωνία στις πρώτες θέσεις, γενικά και τσουβαλιαστά μιλώντας βέβαια, ενώ δεν θα έπρεπε όπως προείπα.

Πάρτε μερικές, κάποιοι βγάζουν και ανά τρίμηνο.

Αγγλία μάρκες
http://www.jdpower.com/press-releases/2015-uk-vehicle-dependability-study-vds

Γερμανία μάρκες
http://www.jdpower.com/press-releases/2015-germany-vehicle-dependability-studysm-vds

ΗΠΑ μάρκες
http://www.jdpower.com/press-releases/2015-vehicle-dependability-study

Ιαπωνία μάρκες
http://www.jdpower.com/press-releases/2015-japan-vehicle-dependability-study-vds

Αγγλία ανά κατηγορία
http://www.autoexpress.co.uk/best-cars/driver-power/64280/most-reliable-cars-2016

Αγγλία μετάχειρα μάρκες
http://www.whatcar.com/news/honda-named-uks-reliable-used-car-manufacturer-2015/

Αγγλία ανά τύπο
http://www.reliabilityindex.com/top-100

Ινδία ανά κατηγορία
http://india.jdpower.com/press-releases/2015-india-vehicle-dependability-study-vds

Ρε μπας και τα Ιαπωνικά είναι τελικά τα καλύτερα?
Εντάξει, εγώ να το δεχτώ αυτό που λές. Από την άλλη όμως και κοιτάζοντας λίγο γύρω μου όπου όλα είναι κατευθυνόμενα έχω επιφυλάξεις. Σε μια αγορά που παίζονται εκατομμύρια, θεοποιούνται ή θαβονται μάρκες εντελώς αντικειμενικά?