Αν οδηγεί κανείς με τους αγκώνες, και στα δύο αμάξια μπορείς να πας για βρούβες στην πρώτη στροφή. Εκτός αν τα ηλεκτρονικά βοηθούν στην αψήφηση των νόμων της φυσικής.

Προφανώς και στο παλιό έχεις λιγότερες προστασίες αλλά αν το αντιμετωπίσεις με σεβασμό και δεν οδηγείς σαν κάγκουρας, μια χαρά τα πας.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Άλλο το feedback με 200 άλογα και άλλο με 600. Θυμάσαι τι έγραφε και το Evo? Πως στην 328 η επιτάχυνση είναι απλά ευχάριστη αλλά στην 458 πρέπει να ζυγίζει με χιλιοστά το γκάζι!!! Δεν είναι θέμα feedback αλλά ακρίβειας. Απλά το καινούριο έχει περισσότερα δίχτυα ασφαλείας. Αν όμως το παίζεις μάγκας, θα σε σκοτώσει πολύ πιο γρήγορα.

Είναι ασφαλώς και αυτό που λες αλλά είναι και η περισσότερη αμεσότητα με τη μηχανή (μιλάμε για το πόσο δεν κάνει αισθητή την παρουσία του ένα καλό ηλεκτρικό τιμόνι όταν στο αντίστοιχο παλιό απλά δεν υπάρχει υποβοήθηση, για παράδειγμα...)

Ο χρήστης D-Jet έγραψε:

H αληθεια ειναι πως δε μπορεις να εμπιστευτεις ενα αμαξι που εχει ταμπουρα για φρενα...

Αν και έχουν καταργηθεί από τη δεκαετία του 60 στα καλά αυτοκίνητα, έχεις οδηγήσει ποτέ αμάξι με ταμπούρα της προκοπής;
Έχεις οδηγήσει, αφού είσαι και σπορτιφ οδηγός, αυτοκίνητο χωρίς υποβοήθηση στα φρένα και έλα να μου πεις μετά αν το εμπιστεύεσαι ή όχι...

(το πρόβλημα δεν είναι στη δύναμη σε ένα ξαφνικό φρενάρισμα, είναι στην αποβολή θερμότητας).

Κοιτα, αμαξια 20αετιας μικρα, καθημερινα που εχω οδηγησει δε νομιζω οτι ειναι αξια λογου. Αν ειχα οδηγησει καμια E-Type ή παρομοιο, θα εκανα καποιο σχολιο.

Ο χρήστης mikegr έγραψε:
Σε ρωταω γιατι κι εγω στο μυαλο μου με τον ορο GT φανταζομαι αυτοκινητα πολυτελη, γρηγορα με μεγαλους χωρους και μοτερ απο V8 και πανω. Ωσπου σκαει η Φιατ με το Πουντο GT και λες, ωπα τι γινεται τωρα?

Το gt δεν έχει απαραίτητα μεγάλους χώρους (πορτ μπαγκαζ)... Τυπικά GT ήταν ανέκαθεν τα παλαιότερα Αστον (6κύλινδρες ή 8κύλινδρες εκδόσεις), οι μεγάλες σπορ Alfa, ή, πχ, τα 928...
Τώρα για το Φιατ... τι να πω... μετά το γκόλφ ήρθαν όλα ανάποδα, για αυτό και οι παλιότεροι τα ξεχωρίζουν σε GT και GTi (κλείνουν λίγο το ματάκι στη σαχλαμαρίτσα της VW).

Ο χρήστης mikegr έγραψε:

Κοιτα, αμαξια 20αετιας μικρα, καθημερινα που εχω οδηγησει δε νομιζω οτι ειναι αξια λογου. Αν ειχα οδηγησει καμια E-Type ή παρομοιο, θα εκανα καποιο σχολιο.

Αυτό λέμε...εδώ μιλάμε για αυτοκίνητα σπόρ και όρια...
(BTW H e-type ασφαλώς και είχε δισκόφρενα, αρχικά dunlop και μετέπειτα girling).

Ο χρήστης mikegr έγραψε:
H αληθεια ειναι πως δε μπορεις να εμπιστευτεις ενα αμαξι που εχει ταμπουρα για φρενα...

Πλάκα κάνεις....

Ο χρήστης D-Jet έγραψε:
Είναι ασφαλώς και αυτό που λες αλλά είναι και η περισσότερη αμεσότητα με τη μηχανή (μιλάμε για το πόσο δεν κάνει αισθητή την παρουσία του ένα καλό ηλεκτρικό τιμόνι όταν στο αντίστοιχο παλιό απλά δεν υπάρχει υποβοήθηση, για παράδειγμα...)

Θα διαφωνήσω φίλε μου. Δεν έχουν ηλεκτρικό τιμόνι αυτά που συζητάμε, υδραυλικό έχουν, αλλά λίγο μετράει αυτό. Μια καλή υποβοηθούμενη κρεμαγιέρα είναι ανώτερη από μια μηχανική, σε αυτά τα επίπεδα πάντα. Δεν είναι τυχαίο ότι στην F1 έβαλαν υποβοήθηση επειδή έτσι πάνε πιο γρήγορα. Άλλο αίσθηση και άλλο προσπάθεια, πρέπει να τα ξεχωρίσουμε κάποτε εμείς οι βενζινοκέφαλοι αυτά. Παλιά είχες 3+ στροφές για τον ίδιο κύκλο στροφής, τσάμπα βάρος χωρίς αίσθηση και ακρίβεια στο περίπου. Σε ένα καλό υποβοηθούμενο τιμόνι, απλά σημαδεύεις και στρίβεις με τους καρπούς!

Αν ειχα οδηγησει καμια E-Type ή παρομοιο, θα εκανα καποιο σχολιο.

Ντάξει μη νομίζεις... τίποτα σπουδαίο. Η Ε για παράδειγμα ξεκινάει ψαρεύοντας τον κώλο της και για φρένα κάνεις αίτηση πρώτα και μετά έρχεται απάντηση από τα κεντρικά. Φυσικά με τα σημερινά κριτήρια μιλάω. Την χειρότερη αίσθηση μου έκανε το κιβώτιο της πάντως.

Με τον όρο GT άκρη δεν βγαίνει. Θεωρητικά είναι τα Grand Turismo όπως λέει και ο Αλέξανδρος παραπάνω. Όμως οι Ferrari και Porsche διαφωνούν μαζί μας, βαφτίζοντας ως GT τα σπορ τους μοντέλα. Το μπέρδεμα γίνεται μεγαλύτερο αν βάλουμε στην εξίσωση τις αγωνιστικές κατηγορίες GT1, GT2, GT3 της FIA! Και για να το αποτελειώσουμε έχουμε και τις Ferrari GTO που μόνο για touring δε κάνουν! Μύλος!!!

Μία χαρά τα λέει η ferrari. Όλα της τα αυτοκίνητα δρόμου ήταν ανέκαθεν grab turismo, κατασκευές δηλ. που σου επέτρεπαν να κινηθείς γρήγορα, άνετα και απνευστί από το Μιλάνο στην Κυανή ακτή πάλι πίσω. Όπου αυτό δεν το ήθελε,όταν δηλ. έριχνε στην παραγωγή μερικές δεκάδες τροποποιημένα gt τ ης για σκοπούς ομολογλαρισματος αγωνιστικής χρήσης. κόλλαγε το Omologato ,δίπλα στο gt και καταλάβαινε κάποιος ότι η κατασκευή είναι πρακτικά άχρηστη για τις ανάγκες της καθημερινής χρήσης.
Την κατηγορία καθιέρωσε το 1950 η lancia aurelia gt και σκότωσε τη δεκαετία του 80 το golf gti και όλοι οι κουβάδες που το μιμήθηκαν, για να αποτελειώσει αυτή λαίλαπα την κατηγορία των σπορτ αυτοκινήτων για χρόνια.

Εδω και πολλα χρονια ομως πολλα αυτοκινητα της Ferrari δεν ειναι
GT αλλα supersport. Εχει μαλιστα χωρισει την γκαμα της σε δυο στρατοπεδα.

Sent from my Neo V using Tapatalk.

Νεολογισμοί του marketing. Οποιαδήποτ] stradale ferrari είναι εις θέση να ικανοποιήσει ανάγκες καθημερινής μετακίνησης διατηρεί στο ακέραιο το gt χαρακτήρα. Το μόνο που έχει αλλάξει κατά τι σε σχέση με το παρελθόν είναι η εν μέρει απώλεια αυτού του χαρακτήρα από τα κεντρομηχανα v8 και ιδιαίτερα από τις ειδικές τους εκδόσεις, προκειμένου να μπορεί κάποιος να κάνει σχετικά οικονομικά το κέφι του και σε πίστα.
Ανάγκες ομολογκαρισματος,ελλείψει αγωνιστικής εμπλοκής δεν υπάρχουν σήμερα ,οπότε τη θέση των πρακτικά ακατάλληλων για μετακίνηση gto έχουν πάρει πλέον τα επετειακα μοντέλα, τα οποία μετά την f40 έχουν περιοριστεί σε ρόλο επίδειξης, κοσμωντας ως επί το πλείστον συλλογές.
Το αυτό και για κάποια σασί με κωδικούς gto και xx, που αποτελούν έναν εύσχημο τρόπο να βγάλει η exor περισσότερα χρήματα,αλλά στην ουσία είναι πανάκριβα αυτοκίνητα πίστας.

Καθημερινή χρήση με μια 458 δεν μπορείς να κάνεις. Πόσο μάλλον με μια Enzo. Υπάρχουν πολλοί λόγοι για αυτό. Μετά από 200 χλμ θα βγεις με κεφάλι κουδούνι από τον ήχο. Στα μισά μέρη δεν θα μπορείς να πας είτε λόγω ύψους ή πλάτους. Κάποια στιγμή θα σε αφήσει ο συμπλέκτης του F1 μέσα στην κίνηση (στις 430 έβγαινες από το πάρκινγκ και μύριζε!). GT χαρακτήρας όπως επισήμανες και πριν σημαίνει ξεκούραστα ταξίδια 500 χλμ. Αυτό με τις supersport Ferrari δεν το κάνεις. Αυτό γίνεται με την FF και την California αν και πάλι θεωρώ πως δεν είναι καλά GT με την έννοια της ξεκούραστης μετακίνησης που πετυχαίνει μια CL ή μια XK.

Εσύ δηλαδή έκανες ταξίδι ~500χλμ (πχ Αθήνα - Θεσσαλονίκη) με κάποια σύγχρονη Ferrari και ΚΟΥΡΑΣΤΙΚΕΣ? lol

Μέσα σε μια ώρα ο ήχος σε κουράζει. Απολαμβάνεις εκείνη τη στιγμή φυσικά αλλά μετά καταλαβαίνεις ότι δεν είσαι 'φρέσκος'.

Πρέπει να είναι κάποιος πολύ περίεργος για να τον πειράξει ο ήχος, εμένα δε με πείραξε καθόλου, σιγά την ένταση.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Μέσα σε μια ώρα ο ήχος σε κουράζει. Απολαμβάνεις εκείνη τη στιγμή φυσικά αλλά μετά καταλαβαίνεις ότι δεν είσαι 'φρέσκος'.

Ναι αλλα σε μια ωρα με 430 στην εθνικη εχεις φτασει Θεολογο.

Από άποψη ταχύτητας δεν το συζητάμε. Αλλά αν θες να είσαι ατσαλάκωτος δεν είναι και η καλύτερη επιλογή.

τη διάκριση με τα κεντρομηχανα οκτακυλινδρα την έκανα ήδη, χωρίς βέβαια να συμφωνώ με την υπερβολική ευαισθησία στο θόρυβο. Έτσι και αλλιώς όμως αυτά κατάγονται από ένα concept που ουδεμία σχέση έχει με τη φιλοσοφία των stradali του Maranello. Άλλο ferrari, άλλο dino και άλλο asa.
Οι 550,599,f12 δεν έπεται ότι δεν εκτελούν άψογα τα καθήκοντα τους ως gt επειδή σνυπαρχουν με τις 456,612,ff.

Ζούμε στο 2013. Το concept των Ferrari είναι αυτό που είναι τώρα. Το παρελθόν μικρή ή καμία σημασία δεν έχει. Υπάρχουν κεντρομήχανες V8 και V12 (limited series), υπάρχουν και προσθιομήχανες V12. Όλες Ferrari είναι. Σταματώ εδώ όμως καθώς είμαστε off topic. Αν θέλει κάποιος mod ας τα μεταφέρει στο αντίστοιχο topic για να συνεχίσουμε και νομότυπα την συζήτηση.