skye μ' έχεις αφήσει άφωνο!

Krusenstern

+1001

Φίλτατε skye, αν πάρεις σοβαρή κι εμπεριστατωμένη απάντηση, θα φάω το καπέλο μου.

Κοιτάξτε τι γράφει ο παλιοχίππης...

http://www.sport-fm.gr/news.jsp?newsID=54755

Άσχετο το site αλλά ο εν λόγω έχει αρκετά εμπεριστατωμένες απόψεις.

http://www.sport-fm.gr/news.jsp?newsID=54755

Αφού η πολιτική των φόνων είναι πιο βολική από την πολιτική της διπλωματίας, γιατί να την αλλάξουν τώρα; Άσε που οι Λάκηδες κονομάνε... Τρελοί είναι να κάνουν πίσω;

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

φυσικα τα ερωτηματα τιθενται για αλλο λογο...15.000 στρατιωτες ειναι πολλοι για οποιονδηποτε στρατο...

ολοι αυτοι που ηταν τοσο καιρο...????

Ελα ντε! Ρωτα τον Λιβανεζικο Προθυπουργο που μονο να κλεει και να κλεγεται ξερει. Τοσο αχρηστος!

Μπααα
Αν ηταν αχρηστος θα ειχε μεταναστευσει στην Αμερικη και ισως εκανε βιντεοκονφερενς και μπλακ ταη ιβεντ με το Ραμσφελντ, και στον ελευθερο χρονο του θα εγραφε σε κανα λιβανεζικο αυτοκινητιστικο φορουμ.
Αν ηταν τελειως για τα μπαζα ισως δουλευε και στην ορακλ, ή ακομα καλυτερα θα πουλαγε αμπελοφιλοσοφιες....

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
I am also glad I left Europe.

Η Ευρωπη να δεις ποσο γκλαντ ειναι που εχασε these fruits

Ανατριχιάστε...

Ανατριχιάστε... Ξανά.

Μη φοβάστε, μόνο κείμενα υπάρχουν πίσω από τους συνδέσμους. Το περιεχόμενό τους όμως είναι...

Τα σχόλια δικά σας.

http://www.enet.gr/online/online_fpage_text/id=28815740

«Καλοί» Εβραίοι, «κακοί» Φιλισταίοι και Φοίνικες

Μια ιστορία τριών χιλιάδων χρόνων

Του ΝΙΚΟΥ ΚΙΑΟΥ

Αν μεταφερθούμε αρκετές δεκαετίες πίσω, στα χρόνια του Δημοτικού Σχολείου, θα θυμηθούμε ότι στα Θρησκευτικά μαθαίναμε από την Παλαιά Διαθήκη ότι τρεις χιλιάδες χρόνια πριν ο «περιούσιος λαός», οι Εβραίοι, είχαν πολέμους και συγκρούσεις με τους Φιλισταίους, που ήταν εχθροί και κακοί, όπως μας μάθαιναν, και με τους Φοίνικες, επίσης εχθρούς τους. Κατά κανόνα, όποιος ήταν εχθρός των Εβραίων, εχθρός του Ισραήλ, ήταν κακός.

Οι Φιλισταίοι ήταν Παλαιστίνιοι και οι Φοίνικες οι αρχαίοι κάτοικοι της Φοινίκης, του σημερινού Λιβάνου. Δεν ήταν μόνον αυτοί οι εχθροί τους, αλλά επί του προκειμένου αναφερόμαστε σ' αυτούς, καθώς έχουμε, πάλι, τον πόλεμο των Ισραηλινών με τους Παλαιστινίους και με τον Λίβανο.

Η αναδρομή στην Ιστορία και στη μυθολογία μάς λέει ότι όλοι αυτοί οι λαοί ήταν ξενόφερτοι στα μέρη που ζούσαν και που οι απόγονοί τους σήμερα ζουν. Ο Αβραάμ, ο γενάρχης των Εβραίων, ήταν από την Ουρ, αρχαιότατη πόλη της Βαβυλωνίας, στον Ευφράτη, και, θεία εντολή, μετοίκησε στη γη Χαναάν, τη Φοινίκη. Οι Φοίνικες ήταν μετανάστες από τις χώρες του Περσικού Κόλπου και πιθανώς εγκαταστάθηκαν εκεί μεταξύ 1200-1000 π.Χ. Οι Φιλισταίοι ήταν Ελληνοπελασγοί, οι οποίοι από την Κρήτη εγκαταστάθηκαν στην Παλαιστίνη, η οποία πήρε το όνομά τους από αυτούς (Πουλασατά - η λέξη απαντάται σε αιγυπτιακά μνημεία και σημαίνει πεδινή περιοχή) και εισήγαγαν τον ελληνικό πολιτισμό.

Οι Φιλισταίοι, τελικώς, υποτάχθηκαν από τον βασιλιά του Ισραήλ Δαυίδ και ακολούθησαν την τύχη της Παλαιστίνης, υποταγέντες διαδοχικά στους Πέρσες, τους Μακεδόνες και τους Ρωμαίους.

Οι Φοίνικες, με ιστορία και πολιτισμό, πέρασαν κι αυτοί στην κατοχή Ασσυρίων, Περσών, Μακεδόνων, Ρωμαίων, Αράβων, Σταυροφόρων και Τούρκων.

Οι Εβραίοι από το 70 μ.Χ. και κυρίως από το 135 μ.Χ., επί Ρωμαίων, αρχίζουν να διασπείρονται ανά τον κόσμο. Το κράτος του Ιούδα, η Παλαιστίνη, έχει πλήρως καταλυθεί. Ακολουθούν ως κατακτητές οι Αραβες, οι Σταυροφόροι, οι Τούρκοι και με τον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο οι Αγγλοι.

Ο Λίβανος αναγνωρίστηκε από την Κοινωνία των Εθνών ως ανεξάρτητο κράτος το 1920. Εκτοτε τον κατακτούν Γάλλοι, Σύροι, Ισραηλινοί, ενώ εισβάλλουν Παλαιστίνιοι φυγάδες και περιστασιακά και ανεξέλεγκτα Αμερικανοί.

Την ιδέα να ιδρυθεί εβραϊκό κράτος στην Παλαιστίνη είχε από το 1896 ο Βιεννέζος δημοσιογράφος και συγγραφέας Χερτζλ, αλλά το σχέδιό του απέτυχε. Η απαρχή για την ίδρυση ανεξάρτητου εβραϊκού κράτους γίνεται το 1917, με τη διακήρυξη που εξέδωσε ο υπουργός Εξωτερικών της Βρετανίας λόρδος Μπάλφουρ, η οποία περιλαμβάνεται και στη Συνθήκη των Σεβρών το 1920.

Η μετανάστευση Εβραίων στην Παλαιστίνη από όλο τον κόσμο αυξάνεται συνεχώς από τα πρώτα χρόνια της βρετανικής εντολής. Αντιδρούν οι Αραβες κάτοικοι της Παλαιστίνης και τελικώς ιδρύεται το κράτος του Ισραήλ το 1948. Είχε προηγηθεί το 1947 απόφαση της Γενικής Συνέλευσης του ΟΗΕ, να διαιρεθεί η Παλαιστίνη σε δύο ανεξάρτητα κράτη. Η ίδρυση του κράτους του Ισραήλ βασίστηκε στην παραχώρηση εδαφών τα οποία ανήκαν επί σειρά γενεών σε Αραβες Παλαιστινίους. Οι Βρετανοί εκχώρησαν «αποικιοκρατικά δικαιώματά» τους στους Εβραίους, οι οποίοι συμπεριφέρθηκαν ως δύναμη κατοχής, με τη δικαιολογία ότι τους ανήκαν τα εδάφη της Παλαιστίνης από τον καιρό της Βίβλου.

Το άλλο ανεξάρτητο κράτος της Παλαιστίνης δεν ανακηρύχθηκε ποτέ, ενώ το Ισραήλ ενσωμάτωσε περισσότερα εδάφη από όσα του παραχωρούσε ο ΟΗΕ, εξαναγκάζοντας σε προσφυγιά περί τους 800 χιλιάδες Αραβες Παλαιστινίους. Αυτό έγινε κατά τον πρώτο αραβοϊσραηλινό πόλεμο, το 1948-1949. Το επιστέγασμα της ιμπεριαλιστικής επέκτασης του Ισραήλ και της εκτόπισης και προσφυγιάς Παλαιστινίων ήρθε με τον πόλεμο του 1967. Νέα κατεχόμενα εδάφη, εποικισμοί, βαρβαρότητες όπως αυτές στη Σάμπρα και τη Σατίλα, δημιουργία του τείχους, συμπεριφορά του ισραηλινού κράτους στους Παλαιστινίους και άλλους στα κατεχόμενα (στον Λίβανο, στη Συρία) ως δύναμης κατοχής, ως νέας αποικιοκρατικής δύναμης.

Χρησιμοποιήθηκε και χρησιμποιείται από τους ιθύνοντες στο Ισραήλ μετά το 1948 το Ολοκαύτωμα ως δικαιολογία για να νομιμοποιηθεί η αρχική πράξη με την εγκαθίδρυση του κράτους. Με το ίδιο επιχείρημα-δικαιολογία στηρίζεται σχεδόν 60 χρόνια η πολιτική (επιθετική και αποικιοκρατική) του στρατοκρατικού καθεστώτος. Με την αλαζονεία του «ιδιοκτήτη» και του δυνατού-ισχυρού πορεύεται όλα αυτά τα χρόνια, επιβάλλει το καθεστώς του Ισραήλ την αυθαιρεσία του ανεξέλεγκτα και απαξιώνοντας αποφάσεις του ΟΗΕ, ο οποίος το δημιούργησε. Το Ισραήλ είναι όμως δύναμη μέσα στις Ηνωμένες Πολιτείες, όπου στηρίζεται, αντλεί δύναμη και χτίζει τη «Νέα Μέση Ανατολή» τής Κοντολίζας Ράις.

Οι δύο πόλοι, ο ένας στο Ισραήλ και ο άλλος στις ΗΠΑ, καθορίζουν τι γίνεται, τι θα γίνει στον προνομιακό χώρο που λέγεται Μέση Ανατολή.

Η Οργάνωση για την Απελευθέρωση της Παλαιστίνης, με τη Φατάχ και τον Γιάσερ Αραφάτ ήταν τρομοκράτες, έως ότου έγιναν αποδεκτοί, νόμιμοι, ομοτράπεζοι στις συνομιλίες. Δεν έγιναν όμως κράτος. Τους κράτησαν στο περιθώριο με κάποια δόση νομιμοποίησης.

Η Χαμάς, πολιτική δύναμη και κυβέρνηση στην Παλαιστίνη, παραμένει «τρομοκρατική» και εξαπολύεται η επίθεση στη Γάζα και στα κατεχόμενα, όταν ακριβώς προτείνει λύση με αναγνώριση του κράτους του Ισραήλ. Η Χεζμπολάχ είναι πολιτική δύναμη και κυβερνητικός εταίρος στον Λίβανο, αλλά παραμένει «τρομοκρατική» οργάνωση.

Μετά το Ιράκ ήρθε η σειρά του Ιράν και της Συρίας για να προχωρήσει το επόμενο βήμα με τη «Νέα Μέση Ανατολή». Τα φαινόμενα, πάντως, δείχνουν ότι το 2006 δεν είναι το ίδιο με το 1967 και με το 1948, ούτε με τα ενδιάμεσα χρόνια. Απλώς βλέπουμε ξανά με θλίψη ότι «κακοί» εξακολουθούν να είναι οι Φιλισταίοι και «πονηροί» οι Φοίνικες.

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

**Ξεχάσαμε τα δικά μας το 1922, το 1940, τον εμφύλιο; **

Η πλακα ειναι οτι την Μεγαλη Ιδεα οι Ελληνες την ερμηνευουν ως noble act. [/i]

Οποιος βρει τι σχεση εχει η Μεγαλη ιδεα με το 1940 και τον εμφυλιο κερδιζει μπλακ ταη ιβεντ με το Γαβριηλ και το Ραμσφελντ

Στο διαγωνισμο δεν λαμβανουν μερος οι μοντς και καποιος που ρωτησε καποτε 'Τι δουλεια ειχε ο Μεγαλεξανδρος στην Αλεξανδρεια'....

Υ/Γ:Εχει εστιατοριο η Oracle??

Η Μεγάλη Ιδέα είναι διαχρονική.

Δεν είχα σκοπό να γράψω περισσότερα για αυτό τον πόλεμο, διότι θεωρώ ότι αυτούς τους ανθρώπους εκεί, δεν μπορούμε να τους καταλάβουμε, διότι κανένας από εμάς δεν έχει ζήσει κανένα πόλεμο (λόγω ηλικίας), ότι γνωρίζουμε είναι από ταινίες, περιοδικά, τηλεόραση, ντοκιμαντέρ και από αφηγήσεις.
Στον στρατό όσοι έχουμε πάει, το πολύ πολύ να κάναμε καμιά άσκηση.
Αυτό που μου δεν μου αρέσει είναι, ότι η προπαγάνδα των ισχυρών στην περιοχή αυτή, έχει περάσει την αντίληψη ότι δεν έγινε κανένα κακό στην περιοχή και έχουν κάθε δικαίωμα να σκοτώνουν όποιον θέλουν χωρίς να λογοδοτήσουν πουθενά, ούτε στον ίδιο τους τον εαυτό.
Εάν κάποιος τους κρίνει είναι, αυτομάτως μεγάλος εχθρός τους μπορεί και να χαρακτηριστεί και τρομοκράτης.
Αυτή η λογική δεν μπόρεσα ποτέ να την καταλάβω, θα πρέπει να γνωρίζουν ότι σε αυτό τον κόσμο που ζούμε, όταν υπάρχει δράση από την μια μεριά υπάρχει και η αντίδραση από την απέναντι πλευρά, (απλή φυσική, ισορροπία δυνάμεων), αφού ασκείς μια δύναμη θα δεχθείς και τις συνέπειες, δεν μπορείς να μην τις δεχθείς.
Η Ελλάδα από τις Ευρωπαϊκές χώρες είναι η μόνη που έχει πρόβλημα με τα σύνορά της, από την μεριά της ανατολής (Τουρκία), όταν θα γίνει το μπαμ, ποιοι από όλους αυτούς που κρίνουν τώρα τους κακούς μουσουλμάνους (όχι ότι δεν υπάρχουν, απεναντίας), θα τους χαρακτηρίσουν ως τρομοκράτες και άρα δεν τρέχει και τίποτα αν θα σκοτωθούν και μερικές χιλιάδες άμαχοι, αφού θα είναι τρομοκράτες.
Α ξέχασα οι Τούρκοι είναι καλοί μουσουλμάνοι δεν είναι φανατικοί ισλαμιστές, και γκρίζοι λύκοι, οι οποίοι σκοτώνουν άμα λάχει και όσους παν να κατεβάσουν την σημαία τους σε κατεχόμενα εδάφη.
Για τον συνφορουμιστή από την Αμερική, θα πω ότι η όλη η οικογένεια μου από πατέρα και μητέρα είναι από την Ανατολική Ρωμυλία, (Ανατολική περιοχή που ζουν οι Ρωμιοί) έτσι έλεγαν την περιοχή επί οθωμανικής κατοχής, μέχρι, και το 1922 οι ίδιοι οι οθωμανοί και για να έρθουν στην περιοχή που ζούμε τώρα, άφησαν εκεί οι παππούδες όλα τα υπάρχοντά τους και τους ανθρώπους τους μερικοί, και για αυτό την Μεγάλη Ιδέα την πλήρωσαν με το αίμα τους, όπως και το 1940 και τον εμφύλιο και δεν θα πουν όχι και σε άλλες θυσίες, διότι όλοι αυτοί τα έζησαν και ακούν τώρα κάποιους σαν αυτόν να τους κοροϊδεύει κιόλας και αυτό δεν μου άρεσε καθόλου.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Η Μεγάλη Ιδέα είναι διαχρονική.

Σαν τη coca cola ενα πραγμα....
Η σαν το φυστικοβουτυρο

Το δευτερο σκελος δεν το απαντησες:
Εχει η oracle εστιατοριο??

Παντως ειναι παμπονηροι μεσα στην αθλιοτητα τους....

Εχω ριξει πολυ γελιο με τη προβοκατσια που εκτυλισσεται απο το πρωι...
Μολις η διεθνης κοινη γνωμη αρχισε να ξεσηκωνεται ανοιξαν τα συρταρια τους και εβγαλαν το μπαμπουλα της τρομοκρατιας παλι...

Ο λογος προφανης:Μεσω της πολυωρης ταλαιπωριας εκατονταδων ανθρωπων σημερα και χιλιαδων τις επομενες μερες αφενος μεν να στρεψουν αλλου τα φωτα της δημοσιοτητας (οποιος βλεπει τα μεγαλα ειδησεογραφικα καναλια αλλα και τα δικα μας εδω θα καταλαβει), αφεταιρου να προκαλεσουν (για αλλη μια φορα) τη δυσφορια του κοσμου εναντιον των Αραβων (των Λιβανεζων συμπεριλαμβανομενων βεβαιως βεβαιως)...

Το σεναριο μπαζει απο παντου...
Αρκει να προσεξει καποιος ορισμενα γεγονοτα:
-Τα Βρεττανικα μεσα μεταφορας μετα τα χτυπηματα στα λεωφορεια και στο μετρο του Λονδινου ειναι τα καλυτερα φυλασσομενα στον κοσμο.
Οι Βρεττανικες υπηρεσιες ειναι επισης λογω των γεγονοτων σε συνεχη εγρηγορση.
Κι ομως αντι οι υποτιθεμενοι τρομοκρατες να ξεκινησουν τη προσπαθεια τους απο καποιο αεροδρομιο που τα μετρα ασφαλειας δεν ειναι τοσο σφιχτα ή βρισκονται σε πιο φιλικο εδαφος (π.χ. αεροδρομια της Ασιας ή της μεσης ανατολης με πτησεις προς Αμερικη ή Αγγλια), επιχειρησαν να φορτωσουν βομβες απο τα αεροδρομια-φρουρια της Αγγλιας....
-Οι τρομοκρατες θα χρησιμοποιουσαν εκρηκτικα σε υγρη μορφη για να μην ανιχνευονται.Για το λογο αυτο απαγορευτηκαν οι χειραποσκευες στη καμπινα, αλλα επιτρεπονται οι ιδιες αποσκευες στο χωρο αποσκευων γεγονος που ουδολως απομακρυνει την ανατιναξη του αεροσκαφους.
-Οι δυο ηλιθιοι συνεχιζουν κανονικα τις διακοπες τους και ουδολως ανησυχησαν σε τετοιο βαθμο ωστε να επιστρεψουν στην εδρα των κυβερνησεων τους ωστε να ηγηθουν της διαχειρησης της κρισης.
-Ο ενας εκ των δυο (ο πιο ηλιθιος) εκανε δηλωση που λιγο ή πολυ ειπε οτι καλως ξοδευουμε τα δολλαρια γιατι ειδατε τι προλαβαμε....

Τις επομενες μερες οταν θα αρχισουν να 'γινονται γνωστες' περισσοτερες λεπτομερειες του ''σχεδιου'' θα ριξουμε πολυ γελιο....

Ποιο σχέδιο; Κοροϊδεύουν τον κόσμο! Αρκετά φάγαμε τα παραμύθια τους περί 'τρομοκρατίας'. Εδώ καλά-καλά αδυνατούν να πείσουν για την 11η Σεπτεμβρίου τα κοπρόσκυλα...

Την τρομοκρατική οργάνωση KACH όμως (ιδού και η ιστοσελίδα της: http://www.kahane.org) ΔΕΝ πρόκειται ν'ασχοληθούν να την εξαρθρώσουν...

Μα το λέει και η ίδια λέξη ΤΡΟΜΟ - ΚΡΑΤΙΑ.

Επαναφέρω...

http://www.ynetnews.com/articles/1,7340 ... 20,00.html

Yesha Rabbinical Council: During time of war, enemy has no innocents

The Yesha Rabbinical Council announced in response to an IDF attack in Kfar Qanna that 'according to Jewish law, during a time of battle and war, there is no such term as 'innocents' of the enemy.'

All of the discussions on Christian morality are weakening the spirit of the army and the nation and are costing us in the blood of our soldiers and civilians,' the statement said. (Efrat Weiss)

(07.30.06, 17:37)

Δηλαδή, σύμφωνα με τον Εβραϊκό θρησκευτικό νόμο, δεν αναγνωρίζονται άμαχοι εντός του λαού τον οποίον πολεμά το Ισραήλ. ΑΥΤΟΣ είναι, κύριοι, ο Εβραϊσμός. ΑΥΤΕΣ είναι οι αξίες του. Και συγκρίνετέ τον με τη στάση αλλοθρήσκων/goyim όπως ήταν ο Σαλαντίν.

Έτσι, πέστα skullone

Όχι που νόμιζαν οι 'περιούσιοι' πως θα ήταν εύκολη η προέλασή τους... Την πόλη Μαρτζαγιούν στο Λίβανο μόνο για λίγες ώρες μπόρεσαν να την καταλάβουν, μέχρι που οι Λιβανέζοι τους πετάξανε έξω κλωτσηδόν... Ήδη χάσανε και κάμποσα Merkava. Η Χεζμπολλάχ λέει ότι κατέστρεψε 14 άρματα μάχης.

http://www.iol.co.za/index.php?from=rss ... 864919B253

Τους εύχομαι ολόψυχα να υποστούν μια βαριά ήττα με πολλές, πολλές, ΠΟΛΛΕΣ απώλειες σε έμψυχο υλικό... Και να'ρθει στην ήττα τους να προστεθεί και η ηθική απομόνωση και απαξίωση, η οποία εύχομαι να οδηγήσει σε αναθεώρηση της ως τώρα άκριτης υποστήριξης του δυτικού κόσμου προς το Ισραήλ και τον 'περιούσιο λαό'.