Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    Έρευνα Κατανάλωσης 8557
    1. Home
    2. Περί αυτοκίνησης
    3. Έρευνα Κατανάλωσης 8557
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 437
    • 438
    • 2 / 438
    Περί αυτοκίνησης
    117
    8742
    36996
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • A
      avel last edited by

      Ο χρήστης PetRaN έγραψε:
      εμενα καποιες φορες μου κανουνε νοημα στο δρομο οτι 'τα stop δεν δουλευουνε'
      αυτο ειναι το μονο αρνητικο που εχω βρει εγω

      Χο χο

      Εγώ καμμιά φορά πατάω απαλά το φρένο ίσα ίσα για να ανάψουν τα φώτα, ενώ φρενάρω κατά 95% με τον κινητήρα.

      1 Reply Last reply Reply Quote 1
      • O
        opterios last edited by

        Κι εγώ συνήθως αγγίζω το φρένο απλά και μόνο για να ανάψουν τα στοπ ώστε να είναι σε εγρήγορση και ο πίσω μου (πάντα σε ταξίδι ή σε κάποιο γρήγορο δρόμο, αλλιώς δεν έχει νόημα). Κατά τα άλλα, κι εγώ προτιμώ να φρενάρω με τον κινητήρα, όχι όμως και κατά τη διάρκεια κατεβάσματος. Εκεί δίνω και λίγο γκάζι σχεδόν πάντα πια.

        1 Reply Last reply Reply Quote 2
        • H
          hrdoukas last edited by

          Ο χρήστης avel έγραψε:

          εμενα καποιες φορες μου κανουνε νοημα στο δρομο οτι 'τα stop δεν δουλευουνε'
          αυτο ειναι το μονο αρνητικο που εχω βρει εγω

          Χο χο

          Εγώ καμμιά φορά πατάω απαλά το φρένο ίσα ίσα για να ανάψουν τα φώτα, ενώ φρενάρω κατά 95% με τον κινητήρα.

          Αυτό νομίζω οτι είναι το καλύτερο

          Ειναι καλό να 'ενημερώνονται' οι πίσω οδηγοί οτι τα αυτοκίνητα μπροστά τους επιβραδύνουν.

          1 Reply Last reply Reply Quote 1
          • S
            svlach last edited by

            Παρατήρησα πρόσφατα στην Εθνική, σε μέρα σχετικά υψηλής κίνησης (Σάββατο πρωι) ότι μπορείς να κινηθείς πολύ πιο ομαλά στη δεξιά ή τη μεσαία λωρίδα (χωρίς άσκοπες επιταχύνσεις-φρεναρίσματα) αρκεί να βλέπεις λίγο μακριά (δηλ. εάν πρόκειται να μειώσεις ταχύτητα για οποιοδήποτε λόγο). Και βέβαια η ταχύτητα σου θα είναι πρακτικά ίδια με τους 'βιαστικούς' της αριστερής (είπαμε: σχετικά πυκνή κίνηση)

            1 Reply Last reply Reply Quote 1
            • M
              michaliss last edited by

              Ο χρήστης svlach έγραψε:
              Παρατήρησα πρόσφατα στην Εθνική, σε μέρα σχετικά υψηλής κίνησης (Σάββατο πρωι) ότι μπορείς να κινηθείς πολύ πιο ομαλά στη δεξιά ή τη μεσαία λωρίδα (χωρίς άσκοπες επιταχύνσεις-φρεναρίσματα) αρκεί να βλέπεις λίγο μακριά (δηλ. εάν πρόκειται να μειώσεις ταχύτητα για οποιοδήποτε λόγο). Και βέβαια η ταχύτητα σου θα είναι πρακτικά ίδια με τους 'βιαστικούς' της αριστερής (είπαμε: σχετικά πυκνή κίνηση)

              Αυτό γίνεται συχνά και στην Α.Ο. τις ώρες που λείπουν τα φορτηγά ή τα πρωινά στην περιφερειακή Υμηττού. Εκεί μπορείς να κινηθείς αρκετά γρήγορα και σταθερά, χωρίς άσκοπες επιταχύνσεις - επιβραδύνσεις και στη δεξιά.

              1 Reply Last reply Reply Quote 1
              • M
                mak last edited by

                Οδηγώντας με αυτό το τρόπο μπορείς να επιτύχεις απίστευτες τιμές κατανάλωσης πηγαίνοντας παράλληλα με σβέλτους ρυθμούς Γενικά η οδήγηση με προοπτική ταλαιπωρεί λιγότερο τόσο το αυτοκίνητο όσο και τους επιβάτες. Χώρια που αν μπεις σε αυτό το τρυπάκι βρίσκεις νόημα στην οδήγηση ακόμα και σε πιο χαλαρούς ρυθμούς (ειδικά αν έχεις και κανά trip computer).

                1 Reply Last reply Reply Quote 2
                • G
                  govus last edited by

                  Δεν βρήκα κάτι ανάλογο (ελπίζω να έψαξα καλά ) και σκέφτηκα να ρωτήσω.
                  Προσωπικά, γεμίζω το ρεζερβουάρ και κάνω όσα περισσότερα χιλιόμετρα είναι εφικτό. Μετά ξαναγεμίζω (αναγκαστικά ) και έχοντας διανύσει (τις περισσότερες φορές) περισσότερα από 600-700 χιλιόμετρα, πιστεύω πως έχω μια καλή ένδειξη για τη μέση κατανάλωση του αυτοκινήτου μου.

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • B
                    bagus last edited by

                    Trip computer

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • K
                      kouk last edited by

                      Διαίρεση διανυθέντα χιλιόμετρα προς λίτρα που έβαλα!

                      Το trip computer βγάζει παπάδες!

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • kubiak
                        kubiak last edited by

                        .

                        Ας αναφέρω τον τρόπο που χρησιμοποιώ:
                        [list=1:1jlcmogf][:1jlcmogf]Ξεκινώ με μία επίσκεψη στο πρατήριο όπου γεμίζω το ντεπόζιτο και σημειώνω τα συνολικά χλμ. που έχει διανύσει το αυτοκίνητο μέχρι εκείνη τη στιγμή (ας πούμε [Α]). Δε σημειώνω τα χρήματα που έδωσα και την τιμή του λίτρου.[/Ⓜ1jlcmogf]
                        [:1jlcmogf]Στη συνέχεια σε κάθε επίσκεψη στο πρατήριο σημειώνω την τιμή του λίτρου (Λ1, Λ2, ...) και τα χρήματα που έδωσα (Χ1, Χ2, ...). Τονίζω ότι δε γεμίζω σε κάθε επίσκεψη το ντεπόζιτο, απλά σημειώνω το κόστος και την τιμή του λίτρου.[/Ⓜ1jlcmogf][/list⭕1jlcmogf]
                        Για να δω κάποια στιγμή ποια είναι η μέση κατανάλωση από τη στιγμή που άρχισα να μετράω κάνω το εξής:
                        [list=1:1jlcmogf][:1jlcmogf]Πάω σε ένα πρατήριο και γεμίζω το ντεπόζιτο.[/Ⓜ1jlcmogf]
                        [:1jlcmogf]Σημειώνω την τιμή του λίτρου [Λκ], τα χρήματα που έδωσα [Χκ] και τα συνολικά χλμ που έχει διανύσει το αυτοκίνητο μέχρι εκείνη τη στιγμή (ας πούμε [Τ]).[/Ⓜ1jlcmogf]
                        [:1jlcmogf]Κάνω τις εξής πράξεις:[list:1jlcmogf][:1jlcmogf]T - A = Δ (=συνολικά χιλιόμετρα)[/Ⓜ1jlcmogf]
                        *:1jlcmogf + (Χ2/Λ2) + .... + (Χκ/Λκ) = Π (=συνολικά λίτρα καυσίμου που καταναλώθηκαν)[/
                        Ⓜ1jlcmogf]
                        [:1jlcmogf]Η μέση κατανάλωση (λίτρα / 100 χλμ) προκύπτει από τον τύπο: ΜΚ = (100 * Π) / Δ[/Ⓜ1jlcmogf][/list:u:1jlcmogf][/*Ⓜ1jlcmogf][/list⭕1jlcmogf]
                        Ίσως φάινεται επίπονο και βαρετό αλλά είναι αξιόπιστο.

                        .

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • C
                          cmarin last edited by

                          Ο χρήστης kouk έγραψε:
                          Διαίρεση διανυθέντα χιλιόμετρα προς λίτρα που έβαλα!

                          Πρέπει βέβαια να φουλάρεις κάθε φορά!

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • T
                            techadmin admin last edited by

                            Ο χρήστης kouk έγραψε:
                            Το trip computer βγάζει παπάδες!

                            Στην περίπτωσή σου είναι απίστευτο το ότι δουλεύει καν.

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • L
                              lkar last edited by

                              Οι περισσότεροι υπολογιστές ταξιδίου είναι αρκετά αξιόπιστοι (εξαιρούνται οι εξακύλινδροι )

                              Το σημαντικό όταν μετράμε από γέμισμα σε γέμισμα είναι το ξεχείλισμα του ρεζερβουάρ, που ειδικά στα VAG με το δοχείο διαστολής είναι επίπονη διαδικασία

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • K
                                kantoniou last edited by

                                Σωστος ο kubiak! Το ιδιο αποτελεσμα θα μπορουσες να πετυχεις αν εβαζες βενζινη με λιτρα και οχι με χρηματα και να σημειωνεις/αθροιζεις κατευθειαν τα λιτρα που εβαλες. Τοτε βεβαια θα σε εβριζαν ολοι οι πρατηριουχοι, γιατι θα ηθελαν συνεχεια ρεστα!
                                Εγω μετραω απο γεμισμα σε γεμισμα και κατα περιοδους (οταν δεν βαριεμαι) κραταω τα αποτεσματα σε excel. Το κακο ειναι οτι 'πωρωνομαι' να μεγιστοποιησω την αυτονομια και αδειαζω το ρεζερβουαρ, κανοντας κακο στο αυτοκινητο (καταλυτης, φιλτρο βενζινης).
                                Το trip computer στο Panda εχει αποκλιση μεχρι τωρα μολις 0,1 lt/100. Του 307 δειχνει περιπου 0,5 lt/100 λιγοτερο απο την πραγματικη καταναλωση.

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • A
                                  avel last edited by

                                  Πιστεύω ότι η καλύτερη λύση, αν δεν υπάρχει trip computer, είναι αυτό το προγραμματάκι: http://palmfuellog.sourceforge.net/ που βασικά ακολουθεί το συλλογισμό του kubiak.

                                  Αν και το έχω φορτώσει στο Sony clie μου, δεν το έχω χρησιμοποιήσει ποτέ γιατί αφενός βαριέμαι, αφετέρου το βρίσκω βαρετό και ανούσιο να κάθομαι να καταγράφω τα λεφτά που μού φεύγουν από δω κι από κει.

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • kubiak
                                    kubiak last edited by

                                    .

                                    Ο χρήστης kantoniou έγραψε:
                                    Τοτε βεβαια θα σε εβριζαν ολοι οι πρατηριουχοι, γιατι θα ηθελαν συνεχεια ρεστα!

                                    Για αυτό δεν μετράω λίτρα...

                                    .

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • A
                                      af9pk last edited by

                                      Ο χρήστης kubiak έγραψε:
                                      .

                                      Ας αναφέρω τον τρόπο που χρησιμοποιώ:
                                      [list=1:2gs8acpm][:2gs8acpm]Ξεκινώ με μία επίσκεψη στο πρατήριο όπου γεμίζω το ντεπόζιτο και σημειώνω τα συνολικά χλμ. που έχει διανύσει το αυτοκίνητο μέχρι εκείνη τη στιγμή (ας πούμε [Α]). Δε σημειώνω τα χρήματα που έδωσα και την τιμή του λίτρου.[/Ⓜ2gs8acpm]
                                      [:2gs8acpm]Στη συνέχεια σε κάθε επίσκεψη στο πρατήριο σημειώνω την τιμή του λίτρου (Λ1, Λ2, ...) και τα χρήματα που έδωσα (Χ1, Χ2, ...). Τονίζω ότι δε γεμίζω σε κάθε επίσκεψη το ντεπόζιτο, απλά σημειώνω το κόστος και την τιμή του λίτρου.[/Ⓜ2gs8acpm][/list⭕2gs8acpm]
                                      Για να δω κάποια στιγμή ποια είναι η μέση κατανάλωση από τη στιγμή που άρχισα να μετράω κάνω το εξής:
                                      [list=1:2gs8acpm][:2gs8acpm]Πάω σε ένα πρατήριο και γεμίζω το ντεπόζιτο.[/Ⓜ2gs8acpm]
                                      [:2gs8acpm]Σημειώνω την τιμή του λίτρου [Λκ], τα χρήματα που έδωσα [Χκ] και τα συνολικά χλμ που έχει διανύσει το αυτοκίνητο μέχρι εκείνη τη στιγμή (ας πούμε [Τ]).[/Ⓜ2gs8acpm]
                                      [:2gs8acpm]Κάνω τις εξής πράξεις:[list:2gs8acpm][:2gs8acpm]T - A = Δ (=συνολικά χιλιόμετρα)[/Ⓜ2gs8acpm]
                                      *:2gs8acpm + (Χ2/Λ2) + .... + (Χκ/Λκ) = Π (=συνολικά λίτρα καυσίμου που καταναλώθηκαν)[/
                                      Ⓜ2gs8acpm]
                                      [:2gs8acpm]Η μέση κατανάλωση (λίτρα / 100 χλμ) προκύπτει από τον τύπο: ΜΚ = (100 * Π) / Δ[/Ⓜ2gs8acpm][/list:u:2gs8acpm][/*Ⓜ2gs8acpm][/list⭕2gs8acpm]
                                      Ίσως φάινεται επίπονο και βαρετό αλλά είναι αξιόπιστο.

                                      .

                                      Ετσι και εγω, εχοντας φορμα στο excel για τις πραξεις (βαζω ενδειξη οδομετρου, λιτρα που εβαλα, τιμη λιτρου). Βγαζει ολικη μεση καταναλωση αλλα και μεση καταναλωση μεταξυ δυο φουλαρισματων. Αν νομιζει κανεις οτι θα του ειναι χρησιμο μπορω να του το στειλω.

                                      Α, και οταν γεμιζω σε βενζιναδικο εχω ενα java προγραμμα στο κινητο για να σημειωνω αυτα τα τρια ωστε να μην χρειαζομαι χαρτι και στυλο. Το προγραμμα αυτο κανει οτι και το excel οποτε εχω μια αμεση εικονα της καταναλωσης μου.

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • J
                                        jacob last edited by

                                        Συνδυασμός των παραπάνω παλιότερα, τώρα σχεδόν αποκλειστικά το trip computer, αφού περίπου 0,2 λίτρα/100 χλμ. που έχει απόκλιση από την πραγματική κατανάλωση δεν με ενδιαφέρουν.
                                        Το ωραίο είναι όταν συζητάς με άλλους για την κατανάλωση του αυτοκινήτου τους.
                                        Μερικοί θα σου πουνε αυτά που τους είπε ο πωλητής όταν αγόραζαν το αυτοκίνητο, δηλαδή την κατανάλωση που αναφέρει η εταιρία, η οποία είναι πολύ χαμηλότερη από την πραγματική. Έχει τύχει να μου πούνε 4 ή 5 λίτρα ανά 100 χλμ. για 1600άρι. Με χαμόγελο αντιμετωπίζεται η ασχετοσύνη, αν θέλετε την γνώμη μου.
                                        Οι περισσότεροι θα σου πούν ότι δεν καταλαβαίνουν λίτρα ανά 100 χλμ. 'Πόσο καίει στο χιλιόμετρο'; Εννοείται ότι ρωτάνε πόσες δραχμές καίει στο χιλιόμετρο. Αυτή η μονάδα μέτρησης κατανάλωσης, δηλαδή δραχμές ανά χιλιόμετρο είναι πολύ δημοφιλής στις μεγαλύτερες ηλικίες.
                                        Λιγότεροι θα σου πούνε ότι τους μιλάς για κάτι που δεν το έχουν σκεφτεί ποτέ τους.
                                        Αυτοί που ξέρουν ότι το αυτοκίνητό τους καίει πολύ, σου λένε 'Ναι, αλλά έχει κάτι επιταχύνσεις...'.

                                        Jacob

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • G
                                          georgetabs last edited by

                                          Ο χρήστης kouk έγραψε:
                                          Διαίρεση διανυθέντα χιλιόμετρα προς λίτρα που έβαλα!

                                          Το trip computer βγάζει παπάδες!

                                          Φταίει που χειμωνιάζει πάλι!!!

                                          Κι εγώ πάντως το ίδιο κάνω.
                                          Βλέπω πόσα λίτρα λέει η αντλία, και τα διαιρώ με τα χιλιόμετρα που γράφει ο 'ημερήσιος χιλιομετρητής'.

                                          Η μέτρηση ειδικά στην 156 είναι εξαιρετικά αξιόπιστη για τους παρακάτω λόγους:

                                          1. Εδώ βάζεις μόνος σου καύσιμο, οπότε το γεμίζω πάντα εξίσου φουλ, και όχι ανάλογα με την στρογγυλοποίηση και το πόσο βιάζομαι όπως οι βενζινάδες στην Ελλάδα.

                                          2. Με την αυξημένη αυτονομία βάζω σχεδόν πάντα από το ίδιο πρατήριο, και φροντίζω να είμαι πάντα στην ίδια αντλία. Έτσι και ο μετρητής είναι ο ίδιος, και η μάνικα εξίσου, οπότε ξέρω πότε κάνει κλακ και σταματάει και πόσο παίρνει ακόμα.

                                          Αντιθέτως χαλάει η μέτρηση όταν βάζω τα χειμερινά λάστιχα, μιας και είναι άλλη διάσταση και έχουν μικρότερη περιφέρεια... Έτσι ο χιλιομετρητής γράφει πως κάνει περισσότερα χιλιόμετρα από ότι πράγματι έκανε το αμάξι... Βέβαια πέρζι ζήτημα είναι αν έκανα μια-δυο χιλιάδες χμ το χειμώνα ..

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • kubiak
                                            kubiak last edited by

                                            .

                                            Ο χρήστης Bruce έγραψε:
                                            τι σχεση εχει η τιμη του λιτρου?

                                            δλδ εδω ιταλια που κοστιζει πανω απο 1.2+ ευρω το λιτρο (και δεν ειναι καν 100αρα....) καταναλωνει περισσοτερο το αυτοκινητο?

                                            εγω παντως το υπολογιζω με τα χλμ που διανυω. ξεκινω φουλαριστος παντα. 100/τα χλμ που εκανα * τα λιτρα που βαζω στο νεο γεμισμα.

                                            πανευκολο!

                                            Το ίδιο πράγμα είναι... Απλά είναι λίγο πιο επίπονο καθώς σημειώνεις δύο αριθμούς.
                                            Σημειώνοντας την τιμή του λίτρου, πέραν της μέσης κατανάλωσης (λτ/100χλμ) μπορείς να δεις και πόσο σου έχει κοστίσει το κάθε χλμ κατά μέσο όρο όσον αφορά την κατανάλωση καυσίμου...

                                            .

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 3
                                            • 4
                                            • 5
                                            • 437
                                            • 438
                                            • 2 / 438
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr