Γιατί απλώς το 99.99999% των ηλεκτρικά υποβοηθούμενων συστημάτων διεύθυνσης έχει τρισχειρότερη αίσθηση από ένα αντίστοιχο υδραυλικό (π.χ. το απλό Clio σε σχέση με το δίλιτρο, τα Punto/Stilo σε σχέση με το Ford Fiesta...). Δεν έχω κάτσει να αναλύσω το γιατί συμβαίνει αυτό και δεν είναι δουλειά μου να κάνω το σύστημα διεύθυνσης να δουλέψει σωστά. Αυτό που με νοιάζει είναι η διαφορά που εισπράττω στην αίσθηση και στην πληροφόρηση.

Ο χρήστης IKE έγραψε:
θα ήθελα να μας ανέλυαν οι 'υποκειμενικοί' γιατί οι υδραυλικές κρεμαγιέρες είναι καλύτερες....

Αυτό δεν χρειάζεται ανάλυση!

Είναι Νόμος!

Όπως και το ότι οι πίσω σούστες της Corvette είναι χειρότερες ακόμα και από τον ημιάκαμπτο του Punto Μου, καθώς και το ότι τα McPherson της Μ5 είναι χειρότερα από τα διπλά ψαλίδια του Feroza!

Το γεγονός ότι όσες υδραυλικές κρμαγιέρες έχουν παρουσιαστεί μέχρι σήμερα πάσχουν στον τομέα της αίσθησης σε σχέση με τις υδραυλικές, δεν ξέρω αν μας λέει κάτι για τα εγγενή χαρακτηριστικά της κατασκευής, τις ικανότητες/προτεραιότητες των κατασκευαστών ή την 'ανωριμότητα' της ηλεκτρικής υποβοήθησης.

Ειλικρινά δεν ξέρω...

Ο χρήστης skullone έγραψε:
Ãéáôß áðëþò ôï 99.99999% ôùí çëåêôñéêÜ õðïâïçèïýìåíùí óõóôçìÜôùí äéåýèõíóçò Ý÷åé ôñéó÷åéñüôåñç áßóèçóç áðü Ýíá áíôßóôïé÷ï õäñáõëéêü (ð.÷. ôï áðëü Clio óå ó÷Ýóç ìå ôï äßëéôñï, ôá Punto/Stilo óå ó÷Ýóç ìå ôï Ford Fiesta...). Äåí Ý÷ù êÜôóåé íá áíáëýóù ôï ãéáôß óõìâáßíåé áõôü êáé äåí åßíáé äïõëåéÜ ìïõ íá êÜíù ôï óýóôçìá äéåýèõíóçò íá äïõëÝøåé óùóôÜ. Áõôü ðïõ ìå íïéÜæåé åßíáé ç äéáöïñÜ ðïõ åéóðñÜôôù óôçí áßóèçóç êáé óôçí ðëçñïöüñçóç.

Äåí ÷ñåéÜæåôå éäéáßôåñåò ãíþóåéò...áðëÞ öõóéêÞ ãõìíáóßïõ!
Ç çëåêôñéêÞ õðïâïÞèçóç áðïêüðôåé ôåëåßùò ôçí áßóèçóç ãéáôß ïé áìößäñïìåò ðéÝóåéò óôï óýóôçìá åíåñãïýí ðÜíù óå äéáêüðôåò ðïõ åíåñãïðïéïýí çëåêôñéêÜ ìïôåñÜêéá.
Áíôßèåôá óôçí õäñáõëéêÞ ôï óýóôçìá äåí áðïêüðôåé ôçí áßóèçóç...áðëÜ ôçí ìåãåíèýíåé ...åíþ êáé ïé ðéÝóåéò ð.÷. óôï ôéìüíé åðéäñïýí óôçí ãùíßá ôïõ óôñéøßìáôïò ôùí ôñï÷þí áíáëïãéêÜ!

Ο χρήστης Spidey_TS έγραψε:

Δεν χρειάζετε ιδιαίτερες γνώσεις...απλή φυσική γυμνασίου!

Γυμνάσιο του ΜΙΤ τέλειωσες;

Τότε ρε παιδιά γιατί το τιμόνι του 5ριού Γκολφ - σύμφωνα με όλες τις δοκιμές - έχει εξαιρετική αίσθηση και χαρακτηρίζεται σαν από τα κορυφαία της κατηγορίας;;

Νομίζω ότι τα ηλεκτρικά είναι πιο δύσκολα να τα 'ρυθμίσεις'. Αλλιώς, μάλλον είναι συντριπτικά καλύτερα από τα υδραυλικά σε άλλους τομείς (κατανάλωση ισχύος, αξιοπιστία, συντήρηση).

Ο χρήστης ClioDriver έγραψε:
Τότε ρε παιδιά γιατί το τιμόνι του 5ριού Γκολφ - σύμφωνα με όλες τις δοκιμές - έχει εξαιρετική αίσθηση και χαρακτηρίζεται σαν από τα κορυφαία της κατηγορίας;;

Αν χαρακτηρίζετε του GolfV εξαιρετικό, της 147 πού είναι 3 φορές καλύτερο τι είναι?

Ο χρήστης felleas έγραψε:

Τότε ρε παιδιά γιατί το τιμόνι του 5ριού Γκολφ - σύμφωνα με όλες τις δοκιμές - έχει εξαιρετική αίσθηση και χαρακτηρίζεται σαν από τα κορυφαία της κατηγορίας;;

Αν χαρακτηρίζετε του GolfV εξαιρετικό, της 147 πού είναι 3 φορές καλύτερο τι είναι?

Ε, της Άλφα είναι τέλειο, θεϊκό, αξεπέραστο, once in a lifetime, απερίγραπτο, φοβερό, τρομερό, κλπ, κλπ.

Μόνο 3 φορές καλύτερο felleas, δεν σε βρήσκω αρκετά δυναμικό..

Ο χρήστης ClioDriver έγραψε:

Τότε ρε παιδιά γιατί το τιμόνι του 5ριού Γκολφ - σύμφωνα με όλες τις δοκιμές - έχει εξαιρετική αίσθηση και χαρακτηρίζεται σαν από τα κορυφαία της κατηγορίας;;

Αν χαρακτηρίζετε του GolfV εξαιρετικό, της 147 πού είναι 3 φορές καλύτερο τι είναι?

Ε, της Άλφα είναι τέλειο, θεϊκό, αξεπέραστο, once in a lifetime, απερίγραπτο, φοβερό, τρομερό, κλπ, κλπ.

Μόνο 3 φορές καλύτερο felleas, δεν σε βρήσκω αρκετά δυναμικό..

Είναι...benchmark με λίγα λόγια!

Ο χρήστης ClioDriver έγραψε:
Τότε ρε παιδιά γιατί το τιμόνι του 5ριού Γκολφ - σύμφωνα με όλες τις δοκιμές - έχει εξαιρετική αίσθηση και χαρακτηρίζεται σαν από τα κορυφαία της κατηγορίας;;

εξαιρετικο με καμια παναγια ..... λιγο καλυτερο απο τα αλλα ΝΑΙ αλλα μην ξεχναμε οτι ειναι και τεραστιο (Σε διαμετρο....)

Ο χρήστης felleas έγραψε:

Τότε ρε παιδιά γιατί το τιμόνι του 5ριού Γκολφ - σύμφωνα με όλες τις δοκιμές - έχει εξαιρετική αίσθηση και χαρακτηρίζεται σαν από τα κορυφαία της κατηγορίας;;

Αν χαρακτηρίζετε του GolfV εξαιρετικό, της 147 πού είναι 3 φορές καλύτερο τι είναι?

κορυφαίο κορυφαίο κορυφαίο

Τσ, τσ, τσ.. ποτενσιόμετρα.. μα τι πεζός που είσαι ΙΚΕ..

Ο χρήστης IKE έγραψε:
Spidey_TS ôá ðïôåíóéüìåôñá äå ôá êÜíáôå óôï ãõìíÜóéï?

Ðñþôïí íá îåêáèáñßóù êÜôé ...äåí åßìáé 'ðïëõôå÷íßôçò' (...êáé åñçìïóðßôçò!!! )
Ãéá áõôü ðïõ ëåò ãéá ôá ðïôåíóéüìåôñá (ðñïëáâáßíùíôáò ôï ôé áêñéâþò èÝëåéò íá ðåéò ) óïõ ëÝù ïôß ...ÍÁÉ óôçí èåùñßá éó÷ýåé!Óôçí èåùñßá êáé óôçí ðñÜîç ìðïñåßò íá Ý÷åéò áíáëïãéêüôçôá êáé óå Ýíá çëåêôñéêü óýóôçìá áëëÜ óôçí ðñÜîç ôï óýóôçìá ÷Üíåé óôçí áßóèçóç ðïõ åßíáé 'çëåêôñéêÞ'(...êåñäßæåéò üìùò óáöÝóôáôá óå õðïâïÞèçóç)
ÅðáíáëáìâÜíù äåí åßìáé åðéóôÞìùí ôïõ åßäïõò áëëÜ êáôÝ÷ù äõï âáóéêÜ ðñÜãìáôá + ôï üôé óôçí äïõëåéÜ ìïõ ÷ñçóéìïðïéïýìå óõíå÷þò ôÝôïéá óõóôÞìáôá õðïâïÞèçóçò üðïõ ç 'éåñáñ÷ßá áßóèçóçò' åßíáé ìç÷áíéêü > õäñáõëéêü > çëåêôñéêü åíþ óôçí äýíáìç õðïâïÞèçóçò åßíáé ôï áíôßóôñïöï (ìçí ìïõ ðåéò ôþñá ïôß Ýíá õäñáõëéêü ìðïñåß íá Ý÷åé ìåãáëýôåñç õðïâïÞèçóç áðü Ýíá çëåêôñéêü...éó÷ýåé óáöÝóôáôá áëëÜ ãéá áõôü ôïí ëüãï ÷ñçóéìïðïéïýíôáé ôá çëåêôñéêÜ...ãéá íá áðïöýãïõìå ôá 'éó÷õñÜ' õäñáõëéêÜ).
ÅîÜëïõ ôá õäñáõëéêÜ óõóôÞìáôá íïìßæù ïôß äåí åßíáé áõôüíïìá áëëÜ åßíáé õðïäéáßñåóç ôùí ìç÷áíéêþí(ïðüôå êáé ãéá áõôü ôïí ëüãï Ý÷ïõí ðéï 'áôüöéá' áßóèçóç)...ìðïñåß êÜðïéïò åéäéêüò íá ìáò öùôßóåé?
Áðï êåé êáé ðÝñá áí èÝëåéò ôçí ãíþìç ìïõ ôá çëåêôñéêÜ åßíáé ôï ìÝëëïí óôá óßãïõñá...áðëÜ ç ôå÷íïëïãßá åßíáé ëïãéêü íá õðïëåßðåôáé...
Ôï ðïõ èá öôÜóïõí åßíáé äåäïìÝíï ...íá 'ôáõôéóôïýí' êÜðïôå ìå ôá ìç÷áíéêÜ ðïõ Ý÷ïõí ôçí áðüëõôá 'áãíÞ' áßóèçóç.
Ïé ëüãïé ðïõ èá ôá ÷ñçóéìïðïéÞóïõìå åßíáé ðñïöáíþò Üëëïé (ð.÷. ðïóïóôü õðïâïÞèçóçò,åíåñãåéáêÝò áðþëåéåò êëð.) áöïý ôçí áßóèçóç ôçí Ý÷ïõìå Þäç.

Ο χρήστης skullone έγραψε:
Γιατί απλώς το 99.99999% των ηλεκτρικά υποβοηθούμενων συστημάτων διεύθυνσης έχει τρισχειρότερη αίσθηση από ένα αντίστοιχο υδραυλικό (π.χ. το απλό Clio σε σχέση με το δίλιτρο, τα Punto/Stilo σε σχέση με το Ford Fiesta...). Δεν έχω κάτσει να αναλύσω το γιατί συμβαίνει αυτό και δεν είναι δουλειά μου να κάνω το σύστημα διεύθυνσης να δουλέψει σωστά. Αυτό που με νοιάζει είναι η διαφορά που εισπράττω στην αίσθηση και στην πληροφόρηση.

Σε ένα μικρό αυτοκίνητο αυτό που έχει σημασία είναι να είναι ελαφρύ το τιμόνι, όχι να έχει 'αίσθηση'. Το Punto που αναφέρεις με το διακόπτη στη θέση City είναι ότι πρέπει για συνθήκες πόλης.

Όποιος ζητά το απόλυτο στήσιμο απο αυτοκίνητο πόλης μάλλον έκανε λάθος επιλογή αυτοκινήτου

Είναι όμως αυτή η ρημάδα η αίσθηση,που σε κάνει να νιώθεις μεγαλύτερη ασφάλεια όταν οδηγείς.Και ναι μεν ένα ηλεκτρικό τιμόνι μπορεί να έχει το ίδιο καλή κατευθυντικότητα με ένα υδραυλικό, αλλά η λιγότερη πληροφόρηση σε χαλάει ακόμη και στη μη γρήγορη οδήγηση.
Παρ' όλα αυτά ότι και να λέμε εμείς στο εγγύς μέλλον όλα τα τιμόνια θα είναι ηλεκτρικά(ελέω άνεσης και μειωμένης κατανάλωσης),ας ελπίσουμε απλά στην όσο το δυνατόν μεγαλύτερη βελτίωσή τους.

Ο χρήστης athanasios έγραψε:

Παρ' όλα αυτά ότι και να λέμε εμείς στο εγγύς μέλλον όλα τα τιμόνια θα είναι ηλεκτρικά(ελέω άνεσης και μειωμένης κατανάλωσης),ας ελπίσουμε απλά στην όσο το δυνατόν μεγαλύτερη βελτίωσή τους.

όχι απαραίτητα. Δεν υπάρχει μεγάλα πλεονεκτήματα ούτε στην άνεση ούτε στην κατανάλωση.

Οι Alfa δεν θα έχουν ποτέ (τουλάχιστον όχι στο προσεχές μέλλον) ηλεκτρικά τιμόνια ενώ αντίθετα αυτά θα χρησιμοποιούντε σε όλα τα FIAT/Lancia

...αν δεν κάνω λάθος, υπήρχε διαφορά 0,3 λίτρα στην τυποποιημένη κατανάλωση, η οποία συνεπάγεται και αύξηση στα τυποποιημένα καυσαέρια. Και αν είναι τόσο μεγάλη η διαφορά (παραπάνω από 0,1 τέλος πάντων, προς αποφυγή λαθών), νομίζω ότι η διαφορά στην κατανάλωση θα παίξει το ρόλο της.

Αν την πατήσουν τα μοντέλα της Alfa Romeo, πρώτα θα είναι τα μικρά της μοντέλα. Όπως δηλαδή και στις άλλες αυτοκινητοβιομηχανίες. Το θέμα είναι όταν θα κάνουν τη μετάβαση στην ηλεκτρική υποβοήθηση, να έχει ήδη συντελεσθεί πρόοδος στην παρεχόμενη αίσθηση.

Τα ίδια λέγαμε για τα υδραυλικά. Υπάρχει κόσμος που επειδή οδηγεί αυτοκίνητο χωρίς υποβοήθηση, όταν του δώσεις υδραυλικό (ναι, ακόμα και Alfa Romeo) σου λέει ότι δεν έχει αίσθηση, ότι είναι σαν ξεβιδωμένο και ότι δεν ξέρει πού κοιτάνε οι ρόδες του.