Για να καταλαβω , αν καποια στιγμη η ΕΘΕΑ υιοθετησει αυτουσια μια προταση του ΣΟΑΑ, θα φταιει η ΕΘΕΑ που το υιοθετησε ή ο ΣΟΑΑ που το προτεινε;

Αν εσενα σου ελεγε ο 'τασος' να ριξεις γροθια στον 'τασο', και το εκανες ποιος εχει την ευθυνη?
Αυτο που λεει ο Πλατης ειναι κλασικο ελληνικο παραδειγμα αποφυγης ευθυνης....

Ενω το να λες οτι φταιει de facto ο αλλος τι ειναι δηλαδη;

Μα......δεν μου απαντησες για να διαφωνουμε σε κατι.....

Ο χρήστης Amaxopoulos έγραψε:
Μα......δεν μου απαντησες για να διαφωνουμε σε κατι.....

Ενω εσυ απάντησες στην πρώτη ερώτησή του ε?

Ο χρήστης Amaxopoulos έγραψε:
Αν εσενα σου ελεγε ο 'τασος' να ριξεις γροθια στον 'τασο', και το εκανες ποιος εχει την ευθυνη?

και οι δυο τουλαχιστον

Νικο,δεν ειπα οτι φταιει de facto o αλλος,οπως εγραψε ο Κωστας ως απαντηση μου,οποτε τι σχεση εχει αυτο που λες?....
Εγω απαντησα με ερωτηση-προβληματισμο,ο Κωστας με πιθανη-υποθετικη απαντηση μου στην ερωτηση.....Βρε,θα μπλεξουμε τα μπουτια μας

Κατα δευτερον και ουσιαστικο ,πολυ σωστα Κωστα,και οι δυο,με πρωτο ευθυνοντα ομως, λογικα αυτον που εχει την εξουσια(αυτος που βαρεσε τον 'τασο') και λεει το τελικο ναι η οχι.(μην πιασουμε τιποτα ποσοστα ευθυνης,θα τρελλαθω )
Αντιθετα οσοι θελουν να αποφυγουν ευθυνη,ακομα και στην περιπτωση που αυτοι εχουν παρει μια αποφαση ,σε ενδεχομενη 'κριση' τους,ριχνουν εμεσα η αμεσα η 'υπουλα' αν θες ,αλλου την ευθυνη.
Κατι τετοιο λεει για την περιπτωση μας ο κ Πλατης.

Δε θελω να πολυμπλεξω σε αυτη την κουβεντα ομως θα πω το εξης. Με ενοχλει η λογικη:
Δε με καλει η εξουσια στη ληψη μιας αποφασης -> Φταιει γιατι δεν ακουει τη γνωμη μου
Με καλει η εξουσια στη ληψη μιας αποφασης -> Φταιει γιατι δεν εφαρμοσε τη γνωμη μου
Με καλει η εξουσια στη ληψη μιας αποφασης -> Φταιει γιατι εφαρμοσε τη γνωμη μου

Πολυ μονομερης θεωρηση πραγματων, εμεις οι καλοι, οι αλλοι οι κακοι.

Κατα τη γνωμη (ως εξωτερικος παρατηρητης) το λιγοτερο που μπορει να κανει ο ΣΟΑΑ (οπως και καθε αναλογο συλλογικο οργανο) ειναι να εχει αποψη, να διεκδικει την εφαρμογη της αλλα και να εχει το θαρος να παιρνει την ευθυνη μιας ενδεχομενης αποτυχιας. Στο κατω κατω δεν ειναι ντροπη να προσπαθεις, ντροπη ειναι να μην κανεις απολυτως τιποτα και να γκρινιαζεις.

αν καποια στιγμη η ΕΘΕΑ υιοθετησει αυτουσια μια προταση του ΣΟΑΑ, θα φταιει η ΕΘΕΑ που το υιοθετησε ή ο ΣΟΑΑ που το προτεινε;

Σε οποιονδήποτε σοβαρό επαγγελματικό χώρο, όλοι λένε τη γνώμη τους, όμως αυτός που τελικά αποφασίζει, φέρει ακέραιη και την ευθύνη.

Άρα:
-Παίρνει τα εύσημα στην επιτυχία
-Παίρνει τις μούντζες στην αποτυχία

Ο χρήστης aaa έγραψε:

αν καποια στιγμη η ΕΘΕΑ υιοθετησει αυτουσια μια προταση του ΣΟΑΑ, θα φταιει η ΕΘΕΑ που το υιοθετησε ή ο ΣΟΑΑ που το προτεινε;

Σε οποιονδήποτε σοβαρό επαγγελματικό χώρο, όλοι λένε τη γνώμη τους, όμως αυτός που τελικά αποφασίζει, φέρει ακέραιη και την ευθύνη.

Άρα:
-Παίρνει τα εύσημα στην επιτυχία
-Παίρνει τις μούντζες στην αποτυχία

Ποιος πέρασε;;;

Ο χρήστης aaa έγραψε:
Σε οποιονδήποτε σοβαρό επαγγελματικό χώρο, όλοι λένε τη γνώμη τους, όμως αυτός που τελικά αποφασίζει, φέρει ακέραιη και την ευθύνη.

Άρα:
-Παίρνει τα εύσημα στην επιτυχία
-Παίρνει τις μούντζες στην αποτυχία

Σε οποιοδηποτε σοβαρο επαγγελματικο χωρο ολοι κρινονται βαση των καταγεγραμμενων θεσεων τους.

Φυσικα αν θελεις να αποφυγεις να κριθεις μπορεις να φροντισεις να μην υπαρχει καταγεγραμμενη η θεση σου ακομη και αν σου εχει ζητηθει. Ακουγεται γνωριμο;

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:

Φυσικα αν θελεις να αποφυγεις να κριθεις μπορεις να φροντισεις να μην υπαρχει καταγεγραμμενη η θεση σου ακομη και αν σου εχει ζητηθει.Ακουγεται γνωριμο;

Ειναι ευκολο να μας το κανεις ΄λιανα' αυτο ?

Θα ηταν λιγο λαθος η υποθεση.

Αυτο που γινεται εκει που δουλευω ειναι να κρατιουνται minutes of meeting για καθε ειδους ομαδικη συζητηση που γινεται. Ετσι μπορεις να μαθεις ποιος ειπε τι οποτεδηποτε. Αυτη ειναι η αμυνα σου, αλλα αυτη και η ευθυνη σου. Και φυσικα κανεις δεν εχει περιορισμενη ή ακομη χειροτερα καθολου ευθυνη, ολοι κρινονται.

Και για να το κανω εντελως λιανα αν ημουν καλεσμενος σε μια συναντηση δε θα δεχομουν να συμμετασχω αν δεν κρατιουνται πρακτικα, ποσο μαλλον αν υποψιαζομαι οτι ο συνομιλητης μου δεν ειναι φερεγγυος. Εκτος βεβαια αν με βολευει η θολουρα.

Τελοσπαντων αυτο που δεν μπορω να χωνεψω ειναι αυτη η λαχταρα να χωριζεστε σε στρατοπεδα. Εκεινοι και εμεις. Οι καλοι και οι κακοι. Μου φαινεται αδιανοητο ειδικα σε μια χρονικη φαση στην οποια εκατερωθεν υπαρχουν ανθρωποι με κατι παραπανω απο φιλικες σχεσεις. Αν δεν καταφερετε να συνεργαστειτε και τωρα, δε θα τα καταφερετε ποτε.

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
....

Τελοσπαντων αυτο που δεν μπορω να χωνεψω ειναι αυτη η λαχταρα να χωριζεστε σε στρατοπεδα. Εκεινοι και εμεις. Οι καλοι και οι κακοι. Μου φαινεται αδιανοητο ειδικα σε μια χρονικη φαση στην οποια εκατερωθεν υπαρχουν ανθρωποι με κατι παραπανω απο φιλικες σχεσεις. Αν δεν καταφερετε να συνεργαστειτε και τωρα, δε θα τα καταφερετε ποτε.

ENA MELOS THS ETHEA DIATHETEI LESXH POY PHRE ERGOLAVIA APO TON KRHTIKO TON AGWNA MOTO STA MEGARA!

ENA ALLO EXEI ANALAVEI TO GRAFEIO TYPOY - OLA TA ENTYPA - TA TSIGKAKIA

ENA ALLO MELOS KLEINEI TA DWMATIA STOYS AGWNES KAI TA XREWNEI PARAPANW.

O PROEDROS PROVALLEI TIS ETAIRIES TOY KAI THN PISTA

OSO KAI NA EINAI 'FILOI' ENTOS H EKTOS EISAGWGIKWN KAPOIOI , TA OIKONOMIKA SYMFERONTA EINAI TERASTIA . TO EFTASFRAGISTO MYSTIKO THS ELPA EINAI H EKTHESH TWN ORKOTWN LOGISTWN GIA TO POSA EISPRATOYN APO TOYS AGWNES!

TO KALO TOY SPOR GI AFTOYS EINAI POSA EISPRATOYN.

TO KALO TOY SPOR GI EMAS EINAI POSA PAIRNOYME PISW APO AFTA POY DINOYME.

MEXRIS STIGMHS PERIPOY ZERO GI EMAS KAI MERIKA DIS DRX GIAFTOYS!