Άκουσα από μηχανικό ότι το κόστος του μηχανικού για τους Η/Χ, ορίστηκε σε 1200€ . Ξέρεις κανείς κάτι?

Το ακουσα κι εγω. Ακουσα οτι μετα απο αντιδρασεις σκεφτονται σε συμφωνια με τους μηχανικους να ριξουν το κοστος στα 400. Παλι πολλα ειναι....

Πηγαίντε εσείς 2-3 φορές στο κτίριο , άλλες 3-4 φορές πολεοδομία , δουλέψτε στο γραφείο , δώστε και κανά 50άρικο γιά φωτοτυπίες και βγάλτε λογαριασμό .

Α και μην ξεχάσω . Τ μεροκάματο του πιό άχρηστου εργάτη στην οικοδομή είναι 40 € και το ένσημο του άλλα τόσα γιατί το ΙΚΑ δεν δέχεται λιγότερα , δηλαδή 80 / 7 = 11,4 € / ώρα .

Επειδή κάποτε πρέπει να αξιολογούμε την γνώση και την ευθύνη σε αυτό τον τόπο , σας έβαλα το κόστος ενός αμόρφωτου εργάτη που δεν έχει και καμμία ευθύνη .

Τι ποσόν προτείνεις λοιπόν?

[quote='criuser']Πηγαίντε εσείς 2-3 φορές στο κτίριο , άλλες 3-4 φορές πολεοδομία , δουλέψτε στο γραφείο , δώστε και κανά 50άρικο γιά φωτοτυπίες και βγάλτε λογαριασμό .

Θεωρητικά ο μηχανικός θα παρουσιάσει μια τεχνική έκθεση που θα περιγράφει τις αλλαγές που έχουν γίνει και τις διαφορές από τα εγκεκριμένα από την πολεοδομία σχέδια.Πού βρήκες τις 3-4 επισκέψεις στην πολεοδομία;Χρειάζονται πάνω από μια επίσκεψη για αυτοψία στην οικοδομή;50αρικο για φωτοτυπίες;Μη γινόμαστε τσίπιδες.Βεβαίως ένας μηχανικός πρέπει να πληρωθει για να συντάξει μια έκθεση ,που εμείς οι υπόλοιποι δε ξερουμε να συντάξουμε.Είναι τιμιότερο να πεί κάποιος ότι τόσο κοστολογώ τη δουλειά μου...τα υπόλοιπα είναι εκ του περισσού...

Λοιπόν , θέλει σχέδια και άδεια από την πολεοδομία , οπότε μία φορά γιά την αίτηση , μία γιά να τα πάρεις και να τα καταθέσεις και μία γιά να τα παραλάβεις . Επειδή όμως μιλάμε γιά πολεοδομία , κάτι θα στραβώσει και θα χρειαστεί να ξαναπάς . Αν δε υπάρχει ασάφεια με το τακτοποιούμενο που είναι πολύ πιθανό , θα χρειαστεί να πάει πρώτα 1-2 φορές γιά να δεί αν τελικά εμπίπτει στις διατάξεις , γιά να μην αυτοκαρφωθεί ο πελάτης .
Οσο γιά την οικοδομή προφανώς θα χρειαστείς 2 επισκέψεις , γιατί μιλάμε γιά αποτύπωση και φωτογράφιση του χώρου .
Εχε δε υπ' όψη σου ότι τα αρχεία των πολεοδομιών είναι χαώδη , ακόμα και σήμερα δεν σου δίνουν αντίγραφα την ίδια μέρα και μπορεί να αρχίσει παιχνίδι με τους υπαλλήλους και τους πέριξ αυτών φωτοτυπάδων , οπότε το 50άρικο ίσως και να μην φτάνει .

Ο χρήστης thanosanesthetist έγραψε:
Είναι τιμιότερο να πεί κάποιος ότι τόσο κοστολογώ τη δουλειά μου...

Αυτό που λές είναι αστείο . Κανείς μηχανικός που έχει δουλειά δεν θα ασχοληθεί με τέτοιες δουλειές γιατί ο χρόνος που θα χάσεις , είναι υπερβολικός γιά να πληρωθείς 300 € που λένε ότι θα είναι .
Μόνο αν έχεις 4-5 περιπτώσεις στο ίδιο κτίριο θα έχει αντικείμενο .

Θα είναι απαραίτητο να ασχοληθεί μηχανικός ή θα μπορεί να το κάνει και ο ιδιοκτήτης?

Ο χρήστης car_crazy έγραψε:
Θα είναι απαραίτητο να ασχοληθεί μηχανικός ή θα μπορεί να το κάνει και ο ιδιοκτήτης?

Προφανώς και μπορεί, όπως επίσης μπορείς να τα στείλεις και με συστημένη επιστολή γλυτώνοντας και αυτή την επίσκεψη...Θέλω να μάθω (λέμε τώρα) πόσα λιγότερα θα 'χρεώσει' ο μηχανικός αν δεν κάνει ΚΑΜΙΑ επίσκεψη στην πολεοδομία

EDIT
Με το 'προφανώς και μπορεί' εννοώ φυσικά τα των επισκέψεων στην πολεοδομία και όχι την τεχνική έκθεση

Θα σε πάρω μιά φορά μαζί να δεις πως είναι .

Ειλικρινά πιστεύεις ότι δεν θα τα 'καταφέρω' ή ότι θα δυσκολευτώ ;
Το όνομά μου το γράφω με μεγάλη άνεση πάντως, λίγο στην ανάγνωση έχω δυσκολία...

Προφανώς και θα τα καταφέρεις...
Το θέμα είναι πόσες ώρες θα χάσεις και πόσα ηρεμιστικά θα καταναλώσεις

Μα το πρόβλημα είναι ότι εκεί ξεχνάς και το όνομα σου .
Είναι ακριβώς όπως το λέει και ο φίλος .
Απειρες χαμένες ώρες , γιά απλά πράγματα .

Να ρωτήσω κάτι άλλο τους μηχανικούς μας?

1. Τελικά οι σοφίτες δηλώνονται? Στο άρθρο 5

*Άρθρο 5
Υπερβάσεις δόμησης και αλλαγές χρήσης

1. α. Επιτρέπεται μετά την καταβολή ειδικού προστίμου η διατήρηση για σαράντα (40) χρόνια ημιυπαίθριων
   χώρων, καθώς και χώρων που βρίσκονται στο υπόγειο,ισόγειο ή άλλη στάθμη του κτιρίου, οι οποίοι βρίσκονται μέσα στον εγκεκριμένο κτιριακό όγκο βάσει της οικοδομικής του άδειας, η οποία εκδόθηκε ή αναθεωρήθηκε έως 2.7.2009, και έχουν μετατραπεί σε χώρους κύριας χρήσης καθ’ υπέρβαση των όρων και περιορισμών δόμησης του ακινήτου και σύμφωνα με τις προϋποθέσεις, τους όρους και τη διαδικασία που ορίζονται στα άρθρα 5−7, εφόσον η χρήση τους δεν απαγορεύεται από τις πολεοδομικές διατάξεις για τις χρήσεις γης που ισχύουν στην περιοχή του ακινήτου.*

...λέει 'ή άλλη στάθμη κτιρίου....', οι σοφίτες εννοούνται?

2. Στα άρθρο 9 παρ 2 λέει:

«2. Εξώστες και ημιυπαίθριοι χώροι συνολικής επιφάνειας έως 35% αυτής που επιτρέπεται να δομηθεί
συνολικά στο οικόπεδο, δεν υπολογίζονται στο συντελεστή δόμησης.
Από το ανωτέρω ποσοστό οι ημιυπαίθριοι χώροι δεν επιτρέπεται να υπερβαίνουν το 15% του συντελεστή
δόμησης. Για την εφαρμογή της παραγράφου αυτής, οι ημιυπαίθριοι χώροι πρέπει να έχουν πλάτος τουλάχιστον 2,50 μ. και βάθος μικρότερο ή ίσο με το πλάτος τους. Οι διατάξεις της παραγράφου αυτής εφαρμόζονται τόσο για τα νέα κτίρια, όσο και για τις προσθήκες σε υφιστάμενα κτίρια. Ειδικότερα από τους εξώστες και ημιυπαίθριους χώρους που κατασκευάζονται σε προσθήκη κτιρίου, στη συνολική επιφάνεια που προκύπτει από το σ.δ. δεν υπολογίζεται επιφάνειά τους έως 35% της επιφάνειας που αντιστοιχεί στην προσθήκη. Και στην περίπτωση αυτή από το ανωτέρω ποσοστό οι ημιυπαίθριοι χώροι δεν επιτρέπεται να υπερβαίνουν το 15% του σ.δ. της προσθήκης.»

Μιλάω για οριζόντια ιδιοκτησία και 4 χωριστά κτίσματα σε ένα οικόπεδο. Τι εννοεί με τα παραπάνω ποσοστά και τι πρέπει να υπολογίσω? Αν οι υπόλοιποι έχουν κι αυτοί Η/Χ για δήλωση, υπάρχει περίπτωση να μην βγαίνουν τα ποσοστά για το σύνολο?

Ευχαριστώ.

1. Εννοούνται και οι σοφίτες. Ομως δεν θα πρέπει ο χώρος που εκμεταλλεύθηκες δημιουργώντας την σοφίτα να προέκυψε από αύξηση του ύψους της στέγης ή της οικοδομής (γιατί τότε δεν θα βρίσκεται μέσα στον νόμιμο όγκο).
2. Τα αναφερόμενα στην παράγραφο αυτή, έχουν να κάνουν με ρυθμίσεις στον Γενικό Οικοδομικό Κανονισμό (σε αντικατάσταση των διατάξεων Σουφλιά) και δεν έχουν να κάνουν με την 'τακτοποίηση'.

1. Οι χώροι που μπορούν να δηλωθούν είναι, εκτός των κλειστών ημιυπαίθριων, σοφίτες, πατάρια, αποθήκες, υπόγεια και υπέργεια γκαράζ που έχουν αλλάξει χρήση και έχουν μετατραπεί σε δωμάτια, καταστήματα κ.λ.π. αρκεί να βρίσκονται εντός του εγκεκριμένου περιγράμματος κτηρίου.
   Από την εγκύκλιο :
   'Εγκεκριμένος κτιριακός όγκος είναι το κέλυφος του κτιρίου που φαίνεται στην οικοδομική άδεια από το δάπεδο του υπογείου μέχρι το δώμα ή την στέγη. Σε αυτόν συμπεριλαμβάνονται τα υπόγεια, η pilotis, οι αρχιτεκτονικές προεξοχές, τα πατάρια, ο χώρος κάτω από την στέγη (σοφίτα), οι ημιυπαίθριοι χώροι, ο μηχανολογικός όροφος, η αίθουσα κοινωνικών εκδηλώσεων. Δεν περιλαμβάνονται κλεισμένα μπαλκόνια, κλεισμένες – στεγασμένες εγκαταστάσεις στήριξης φυτών (πέργκολες), κατασκευές στο δώμα, στην πρασιά κλπ.
   Δεν υπάγονται στη ρύθμιση αυτή χώροι που έχουν ανεγερθεί καθ’ υπέρβαση του κατά τα παραπάνω κελύφους της Οικοδομικής Άδειας.
   Προϋπόθεση για τη διατήρηση της χρήσης των παραπάνω χώρων είναι να επιτρέπεται η χρήση αυτή από τις ισχύουσες πολεοδομικές διατάξεις της περιοχής του ακινήτου. '

2. Αυτό αφορά τους νέους η/θ που θα δημιουργηθούν, στην τακτοποίηση υπάγονται η/θ κλπ που η άδειά τους εκδόθηκε ή αναθεωρήθηκε μέχρι τις 2.7.2009.
   Τα ποσοστά σημαίνουν ότι αν έχεις οικόπεδο 1 στρέμμα με ΣΔ = 1 και άρα χτίζεις 1000 τμ έχεις άλλα 350 τμ (35%) για εξώστες και η/θ, αλλά από αυτά μόνο τα 150 (15%) μπορούν να είναι η/θ και αυτοί πρέπει να τηρούν κάποιες 'προδιαγραφές' = πρέπει να έχουν πλάτος τουλάχιστον 2,50 μ. και βάθος μικρότερο ή ίσο με το πλάτος τους...

Ο χρήστης criuser έγραψε:
Λοιπόν , θέλει σχέδια και άδεια από την πολεοδομία , οπότε μία φορά γιά την αίτηση , μία γιά να τα πάρεις και να τα καταθέσεις και μία γιά να τα παραλάβεις . Επειδή όμως μιλάμε γιά πολεοδομία , κάτι θα στραβώσει και θα χρειαστεί να ξαναπάς . Αν δε υπάρχει ασάφεια με το τακτοποιούμενο που είναι πολύ πιθανό , θα χρειαστεί να πάει πρώτα 1-2 φορές γιά να δεί αν τελικά εμπίπτει στις διατάξεις , γιά να μην αυτοκαρφωθεί ο πελάτης .
Οσο γιά την οικοδομή προφανώς θα χρειαστείς 2 επισκέψεις , γιατί μιλάμε γιά αποτύπωση και φωτογράφιση του χώρου .
Εχε δε υπ' όψη σου ότι τα αρχεία των πολεοδομιών είναι χαώδη , ακόμα και σήμερα δεν σου δίνουν αντίγραφα την ίδια μέρα και μπορεί να αρχίσει παιχνίδι με τους υπαλλήλους και τους πέριξ αυτών φωτοτυπάδων , οπότε το 50άρικο ίσως και να μην φτάνει

Σε καμια περιπτωση δεν ισχυουν τα παραπανω: αγορασα σπιτι προσφατα σε μεγαλο δημο των ν. προαστιων και χρειαστηκα τα παραπανω εγγραφα. Τα πηρα με μια απλη, απλουστατη αιτηση στην πολεοδομια (οπου σημειωσα μονο τον αρ. αδειας και τα στοιχεια μου) και τα εβγαλα σε 10' φωτοτυπιες στο διπλανο φωτοτυπαδικο (υπαρχει τετοιο διπλα σε ΟΛΕΣ τις πολεοδομιες) αντι 10 ευρω ολα μαζι, αν θυμαμαι καλα (τοπογραφικο, κατοψη οροφου και υπογειου, διαγραμμα καλυψης). Συνολικος χρονος που διεθεσα οχι πανω απο μιση ωρα....
Α εννοειται πως τα εγγραφα δεν τα πηρα απλα την ιδια μερα, αλλα την ΙΔΙΑ ωρα
Να καταθεσω και να παραλαβω μπορω και μονος μου εκτος αν ειμαι αναλφαβητος (edit με προλαβε ο koutsan). O μηχανικος χρειαζεται μονο για να συνταξει και να υπογραψει την εκθεση, δουλεια ελαχιστη στην μεγαλη πλειοψηφια των περιπτωσεων. Πχ εγω εχω εναν μονο χωρο (ενα δωματιο). Σιγα τη δυσκολια, για να κοστισει 1200 ευρω!

Κανείς δεν μίλησε γιά 1200 € . Οι συζητήσεις γίνονται γιά 300-400 .
Τώρα που δεν έχουν κίνηση η πολεοδομίες , έτσι είναι . Οταν θα πλακώσει η κίνηση , γιατί όλοι θα τρέξουν στο τέλος σαν κλασσικοί Ελληνες , τότε θα γίνει ο χαμός .

Επίσης οι πρόσφατες άδειες είναι σε κοντινό αρχείο . Γιά πήγαινε πάρε γιά άδεια του 88 η του 92 και να δούμε τότε . Και δεν είναι όλες οι πολεοδομίες ίδιες , ιδιαίτερα σε περιοχές που έχουν μεγάλη ανοικοδόμηση .

Οι συζητησεις γινονται για 300-400 γιατι προς το παρον το κοστος ειναι 1200!!!
Το θεμα της κινησης στις πολεοδομιες δεν ειναι σημαντικο. Τα εγγραφα μπορεις να τα προμηθευτεις αυριο το πρωι που οι πολεοδομιες θα ειναι αδειες και να στειλεις τη δηλωση με επιστολη οποτε γουσταρεις.
Το μονο που εχει να κανει ο μηχανικος ειναι την εκθεση για την οποια στη συντριπτικη πλειοψηφια των περιπτωσεων ακομα και 300 ευρω ειναι πολλα λεφτα.
(ενδεικτικα: πραγματογνωμοσυνη μηχανικου τραπεζας για εγκριση στεγαστικου δανειου χρεωνεται περι τα 150-200 ευρω)
Τελος, η δικη μου πολεοδομια ειναι απο τις μεγαλυτερες και σε δημο με εντονη ανοικοδομηση, ομως δεν ταλαιπωρηθηκα καθολου. Και τελος παντων ακομα και στη σπανια περιπτωση που αντιμετωπισω μια μικρη ταλαιπωρια, θα το καταπιω, αν ειναι να γλυτωσω μερικες εκατονταδες ευρω για δουλεια μιας ή δυο ημερων!

Οι πολεοδομίες δεν είναι one size fits all σε καμμία περίπτωση, υπάρχει μέρα που μπορείς να τελειώσεις αμέσως και άλλες που μπορεί να ταλαιπωρηθείς και μήνες ακόμη και για το ποιό απλο πράγμα που είναι μια έγκριση εργασιών μικρής κλίμακας, σε κάποιες περιπτώσει η διαδικασία μας έχει ταλαιπωρήσει μέχρι και 3 μήνες με πάνω απο 10 επισκέψεις στην πολεοδομία, καλό θα είνια αν κάοπιος δεν γνωρίζει τις συγκεκριμές υπηρεσίες να είναι λιγο συγκρατημένος ή να πάει μα κάποιο μηχανικό να δει. Αν κάποιος έχει επαφή με μια και το φάνηκε ότι όλα δουλευουν σουηδία μπορεί να πάει σε μια άλλη και να νομίσει ότι είναι Ουγκάντα και βγάλε
Επίσης σκεφτείται πόσα επαγγέλματα και συντεχνίες παίρνουν χρήματα, και πολύ περισσότερα χωρίς να κάνουν τίποτα, οι μηχανικοί φέρουν πολύ μεγάλη ευθύνη και είνια και οι πρώτοι που πάνε στο αυτόφωρο (προφανώς δεν αναφέρομαι στου ημιυπαίθριους χώρους)
sorry για το offtopic

Το να βγαλεις φωτοτυπια μια κατοψη δεν ειναι προβλημα σε καμια πολεοδομια και σε καμια περιπτωση η παρουσια μηχανικου δε θα διευκολυνε τη διαδικασια.
Η ολη κουβεντα προεκυψε απο την προσπαθεια να δικαιολογηθει η αμοιβη του μηχανικου με την επισκεψη σε μια πολεοδομια για 2 φωτοτυπιες.