Εγω παντως φανταζομαι Naso τον ελεγκτη να ακουει λαθος παρασυνθημα, να στελνει τα στοιχεια του στοχου στους Patriot και να αναφωνει 'SPLASH ONE BANDIT' η 'BOOGIE DOWN'....

Τα λεμε εμεις βεβαια τωρα ετσι με μια ελαφροτητα... αλλα πολυ φοβαμαι πως σε 10 χρονια μπορει να ειναι πραγματικοτητα. και δεν μπορεις να φανταστεις ποσο ξυλο θα ριξω στου πιλοτου ετσι και ξεχασει τα συνθηματικα...

Ο χρήστης corsair έγραψε:
Εγω παντως φανταζομαι Naso τον ελεγκτη να ακουει λαθος παρασυνθημα, να στελνει τα στοιχεια του στοχου στους Patriot και να αναφωνει 'SPLASH ONE BANDIT' η 'BOOGIE DOWN'....

Τα λεμε εμεις βεβαια τωρα ετσι με μια ελαφροτητα... αλλα πολυ φοβαμαι πως σε 10 χρονια μπορει να ειναι πραγματικοτητα. και δεν μπορεις να φανταστεις ποσο ξυλο θα ριξω στου πιλοτου ετσι και ξεχασει τα συνθηματικα...

Εμένα μ' αρέσει το 'Splash one, down in flames!' Ακούγεται πιο εντυπωσιακό.
Έλα βρε που ανησυχείς. Αν εφαρμοστεί, σε λίγα χρόνια απ' την εφαρμογή του (όταν ξεψαρώσουν οι ελεγκτές και πιλότοι) θα αλλάξει η στιχομηθεία:

Ελεγκτής: Πτήση τάδε, αναφέρσου!
Πτήση τάδε: Έλα ρε μ@λ@κ@, εγώ είμαι! Πώς παν οι κ@υλες;

Στην Ελλάδα είμαστε, λέτε να μη βρεθεί λύση για όλα;;;

Ο χρήστης titsataki έγραψε:

Εγω υποπτευομαι οτι ολα αυτα τα πηραν δια νυκτος και τα αποθηκευσαν. Επισης δεν υπηρχε οριο στην μυστικοτητα και στα εξοδα για να εξευρευνησουν αυτα τα πραγματα. Πως χτυπησε, τι ζημια εκανε, ταχυτητα, τα υλικα του κτιριου κτλ.

Σχετικά μ'αυτό...
http://www.asile.org/citoyens/numero13/ ... urs_en.htm

Και αναφορά στο BBC
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/1907955.stm

Και το βεντεάκι που έλεγα...
Τελικά είναι σε flash

3Mb

http://www.freedomunderground.org/memor ... gon244.swf

αληθεια τι γινεται? βρηκαμε το μυστηριο?

Πέρασαν δυο μήνες και εσύ ακόμα με αυτό ασχολείσαι; Γεγονότα σαν αυτό δεν αντέχουν πάνω από 4-5 μέρες...

ασχολουμαι γιατι ακομα να βρουν τι συνεβη...

Ο χρήστης adis4gr έγραψε:
ασχολουμαι γιατι ακομα να βρουν τι συνεβη...

γκουχου γκουχου .... μα δεν ειναι τροχαιο βρε adis για να το βγαλουν το πορισμα εν μια νυκτη.

Τα πορισματα για τα αεροπορικα ατυχηματα το συντομοτερο να κανουν 5-6μηνο... και πανε και χρονια, αναλογα με την φυση του ατυχηματος. Και φυσικα δεν ειναι αναγκαστικο να σου δωσουν εν τελει απαντηση στα ερωτηματατα του 'γιατι'...

πολυ γκουχ γκουχ γιατι βγηκανε πριν βδομαδες και τα αποτελεσματα των τοξικολογικων εξετασεων αλλα κανεις δεν ενδαφερθηκε να μαθει οτι δεν δειξανε απολυτως τιποτα...οι επιβατες δεν ειχαν εισπνευσει τιποτα που να τους εκανε να ειναι αναισθητοι...
οπως ακριβως τα λεει ο funkyreverend ειναι τα πραγματα!

ΕΝΑΣ ΧΡΟΝΟΣ ΜΕΤΑ ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΠΑΕΙ ΦΥΛΑΚΗ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ!!!!!!

ΝΑ ΠΕΘΑΝΟΥΝ ΟΛΑ ΤΑ ΛΑΜΟΓΙΑ ΡΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΟΙ ΚΑΡΕΚΛΟΚΕΝΤΑΥΡΟΙ

Ο χρήστης nasos79 έγραψε:

Πάντως οι προϋποθέσεις για την έναρξη του συναγερμού πρέπει να επανεξεταστούν. Αν ένας τρομοκράτης πάρει ένα αεροπλάνο κρατά σιγή ασυρμάτου αλλά δεν παρεκκλίνει από την πορεία του που τον φέρνει πάνω από μια πόλη δεν κάνουμε τίποτα; Ουσιαστικά πέρα από την όποια ολιγωρία συναγερμός θα ηχούσε μόνο μετά τη Μύκονο όπου το αεροπλάνο έπρεπε να κάνει κάθοδο και αυτό δεν έκανε. Τότε και μόνο τότε παραβαίνοντας και δεύτερο κανόνα αυτόν την αλλαγής πορείας χαρακτηρίζεται ως ύποπτο!!! Θα μου πεις όμως να σηκώνω πολεμικά σε κάθε βλάβη ασυρμάτου; Όσοι έχουν τα γένια έχουν και τα χτένια. Κάποια λύση πρέπει να βρεθεί, ίσως σε συνδυασμό με το IFF;

Υπάρχει μία συσκευή της οποίας το όνομα δεν θυμάμαι. Επίσης, δεν θυμάμαι τον αριθμό των ψηφίων του κωδικού, αλλά λέγεται SQUAK CODE. Αυτό το παραμύθι λοιπόν, έχει συγκεκριμένους κωδικούς για κάθε κατάσταση. Ας πούμε, για κανονική πτήση, για βλάβη ασυρμάτου, για αεροπειρατεία... Οπότε, ένας κυβερνήτης μπορεί να δηλώσει αεροπειρατεία αν είναι μάγκας (και ΔΕΝ είναι ανάλογα μάγκας ο αεροπειρατής) χωρίς να πει τίποτα στο ATC, απλά βάζοντας έναν συγκεκριμένο συνδυασμό στο SQUAK. Άρα, ένα αεροπλάνο μπορεί να δηλώσει την κατάστασή του, αν όλα είναι υπό έλεγχο. Άρα, σιγή ασυρμάτου, χωρίς αλλαγή στο SQUAK είναι μάλλον... κακό!!!

Η συσκευη λεγεται TRANSPODER και ο Ελεγκτης Εν Κυκλ δου δινει ενα 4ψηφιο νουμερο και σου λεει squak 3740.To βαζεις λοιπον εσυ και αυτος στο ρανταρ του βλεπει την πτηση σου το υψος την ταχυτητα και που εισαι. Σε περιπτωση αεροπορειρατειας οπως και loss of comunication , emergency υπαρχουν αντιστοιχοι κωδικες που τουσ βαζει ο χειριστης και χτυπαει ο αντιστοιχος συναγερμος στο εδαφος............Μετα απογειωνονται τα πολεμικα αν εισαι ας πουμε στην Αμερικη ερχονται διπλα σου σε χαιρετουν τους χαιρετας και good bye.

Συγκλονιστική μαρτυρία πιλότου του F16 που ακολουθούσε το αεροσκάφος της Helios

Λευκωσία : Οι τελευταίες στιγμές του Boeing 737-300 της εταιρείας Helios, αυτή τη φορά μέσα από το πιλοτήριο των μαχητικών της Ελληνικής Πολεμικής Αεροπορίας, ζωντάνεψαν εκ νέου στην αίθουσα του Κακουργιοδικείου Λευκωσίας. Στη σημερινή ακροαματική διαδικασία, κατέθεσε εκ μέρους της κατηγορούσας αρχής ο Επισμηναγός Παναγιώτης Αθανασόπουλος, επικεφαλής του σχηματισμού δύο F16 που απογειώθηκαν από τη βάση της Τανάγρας για να αναχαιτίσουν το μοιραίο αεροσκάφος, το οποίο έκανε γύρους πάνω από την Κέα και δεν απαντούσε στις κλήσεις του Κέντρου Ελέγχου Πτήσεων Αθηνών (ΚΕΠΑΘ).

Ο κ. Αθανασόπουλος, ο οποίος δήλωσε ότι είναι εκπαιδευμένος στις αναχαιτίσεις και στη συνοδεία πολιτικών αεροσκαφών, ανέλυσε το οπτικογραφημένο υλικό που καταγράφηκε από τις κάμερες των δύο μαχητικών, καθώς και τις επικοινωνίες που έκανε ο ίδιος ως επικεφαλής με τα ραντάρ της πολεμικής αεροπορίας, με το ΚΕΠΑΘ, αλλά και τις προσπάθειες που κατάβαλε για να επικοινωνήσει μέσω ασυρμάτου με το πιλοτήριο του μοιραίου αεροσκάφους.

Οπως είπε ο κ. Αθανασόπουλος από τη στιγμή που ήρθαν σε οπτική επαφή με το Boeing, προσπάθησε επανειλημμένως με ταλαντεύσεις των πτερύγων του F16 να ειδοποιήσει το μοιραίο Boeing.
Οπως εξήγησε, σύμφωνα με το παράρτημα ΙΙ του Διεθνούς Οργανισμού Πολιτικής Αεροπορίας (ICAO), οι ταλαντεύσεις των πτερύγων καταδεικνύουν σε ένα αεροσκάφος ότι αναχαιτίζεται και ότι πρέπει να ακολουθήσει το αεροσκάφος που διεξάγει την αναχαίτιση. Από την πλευρά του, το αναχαιτισμένο αεροσκάφος πρέπει να απαντήσει επίσης με ταλάντευση των πτερύγων του, πράγμα που σημαίνει ότι καταλαβαίνει και συμμορφώνεται.
''Αυτό περίμενα να δω από το Boeing, αλλά δεν το είδα'', ανέφερε απαντώντας στις ερωτήσεις της κατηγορούσας αρχής ο κ. Αθανασόπουλος.

Στην παρουσίαση του οπτικογραφημένου υλικού, ακούγεται η φωνή του κ. Αθανασόπουλου να ειδοποιεί, πότε το ΚΕΠΑΘ και πότε το σταθμό των στρατιωτικών ραντάρ, ότι ''έχω κάνει τα οπτικά σήματα αναχαίτισης, (αλλά) το αεροσκάφος συνεχίζει με δεξιά στροφή και δεν ανταποκρίνεται''.
Ο κ. Αθανασόπουλος είπε πως μετά τις ταλαντεύσεις των πτερύγων του F16 και τη μη ανταπόκριση από το Boeing και κατόπιν οδηγιών από το σταθμό των ραντάρ, πήγε ακόμη πιο κοντά στο αεροσκάφος, προκειμένου να δει τι συμβαίνει στο πιλοτήριο του μοιραίου Boeing.

Ακολούθως και ενώ το αεροσκάφος βρισκόταν στα 34.000 πόδια, ο κ. Αθανασόπουλος ειδοποιεί ότι στη θέση του κυβερνήτη δεν βλέπει κανέναν, ενώ στο κάθισμα του συγκυβερνήτη βλέπει έναν άνθρωπο γερμένο μπροστά. Εκείνη τη στιγμή το αεροσκάφος βρισκόταν στα 34.000 πόδια.
Παράλληλα, ειδοποίησε ότι στην καμπίνα των επιβατών επικρατούσε σκοτάδι και ότι από το φως που έμπαινε στη καμπίνα από τα παράθυρα διέκρινε ότι είχαν πέσει οι μάσκες, καθώς και δύο άτομα που φορούσαν τις μάσκες τους.
Την ίδια ώρα, προσπαθεί να επικοινωνήσει μέσω ασυρμάτου με το αεροσκάφος. ''Αεροσκάφος της Helios πάνω από την Κέα, έχετε αναχαιτιστεί από το αεροσκάφος της Ελληνικής Αεροπορίας Περσέας 400, παρακαλώ αναγνωρίστε'', έλεγε ο κ. Αθανασόπουλος χωρίς καμία ανταπόκριση.

Ο κ. Αθανασόπουλος είπε ότι προσπάθησε να κάνει οπτικά σήματα στους δύο ανθρώπους που είδε ότι φορούσαν τις μάσκες τους χωρίς αποτέλεσμα.
Οπως είπε, ενώ το αεροσκάφος ξεκίνησε να χάνει ύψος, κάποια στιγμή είδε ένα άτομο, που δεν φορούσε στολή πιλότου, αλλά μπλε γιλέκο και γαλάζιο πουκάμισο, να εισέρχεται στο πιλοτήριο, να κάθεται στη θέση του κυβερνήτη, να φορά τα ακουστικά και να βάζει τα χέρια στο τιμόνι.
Σύμφωνα με τον κ. Αθανασόπουλο, το αεροσκάφος από κλίση δεξιά που είχε, παρουσιάζει μεγάλη αριστερή κλίση, ενώ αντιστρέφει ξανά την αριστερή κλίση και αυξάνει ταχύτητα και κάνει άνοδο.

Ωστόσο στη συνέχεια, ο κ. Αθανασόπουλος έσπασε τον κλειστό σχηματισμό με τον οποίο ακολουθούσε από κοντά το αεροσκάφος, επειδή του δημιουργήθηκε ανησυχία ότι το Boeing θα έχανε τη στήριξή του επειδή το αεροσκάφος μείωνε ''ραγδαία'' την ταχύτητά του.
Ο κ. Αθανασόπουλος, όπως είπε στο Δικαστήριο, συνέχισε να κάνει οπτικά νοήματα με το χέρι του στον άνθρωπο που βρισκόταν στο πιλοτήριο χωρίς όμως κανένα αποτέλεσμα.
Σε κάποια στιγμή, ο ίδιος είδε ότι ο άνθρωπος που βρισκόταν στο πιλοτήριο τον αντιλήφθηκε, γύρισε προς το μέρος του και τον κοίταξε. Αμέσως του έκανε το χέρι το σήμα για προσγείωση και έκανε ένα ελιγμό, αλλά ο άνθρωπος στο πιλοτήριο δεν συμμορφώθηκε με τις υποδείξεις του.
Οπως είπε, το πρόσωπο που βρισκόταν στο πιλοτήριο αντίθετα το έδειξε κάτι με το δεξί του δείκτη προς τα κάτω.

Ακολούθως το πρόσωπο, ''κοίταξε μπροστά και δεν κοίταξε προς το μέρος μου μέχρι την πρόσκρουση'', είπε ο κ. Αθανασόπουλος.
Ερωτηθείς από το Δικαστήριο αν η κίνηση του χεριού προς τα κάτω σημαίνει κάτι, ο κ. Αθανασόπουλος είπε ότι δεν μπορεί να γνωρίζει.
Σε αυτό το στάδιο, ακούστηκε από το οπτικογραφημένο υλικό και όπως εξήγησε ο κ. Αθανασόπουλος, άλλος ένας σχηματισμός από μαχητικά Mirage 2000 απογειώθηκε από την Τανάγρα.
Στη συνέχεια, το Boeing ξεκίνησε να χάνει συνεχώς ύψος και τα μαχητικά αναγκάστηκαν να σπάσουν το σχηματισμό.
Η πτώση συνεχίστηκε μέχρι την πρόσκρουση, οπόταν ακούγεται από το οπτικογραφημένο υλικό η φωνή του κ. Αθανασόπουλου να λέει στον ασύρματο ''May Day May Day έχουμε πρόσκρουση πολιτικού αεροσκάφους, το αεροσκάφος έχει πέσει σε κορφή βουνού''.
Οπως εξήγησε ο κ. Αθανασόπουλος, ο οποίος έβλεπε το μακάβριο θέαμα από ψηλά, επειδή το αεροσκάφος λίγο πριν την πρόσκρουση οριζοντιοποιήθηκε, η πρόσκρουση έγινε πρώτα με την κοιλιά και όχι με το ρύγχος του Boeing. Ακολούθως, το αεροσκάφος ξεκίνησε να σέρνεται, ενώ ένα κομμάτι της ατράκτου σπάει και άρχισαν να πετάγονται πράγματα απ' έξω.
Στη συνέχεια άρχισε να διαλύεται το περίβλημα της ατράκτου και να αποκαλύπτονται οι δοκοί του σκάφους, ενώ ακολούθως το πιλοτήριο αποσπάστηκε από το υπόλοιπο τμήμα ''και έφυγε σαν μετεωρίτης''.
Με το σύρσιμο του αεροσκάφους άρχισαν οι πτέρυγες να διαλύονται, ενώ η ουρά συμπιεζόταν προς τα μπρος.

Στο μεταξύ, η υπεράσπιση, μέσω του συνηγόρου Γιώργου Παπαϊωάννου, έφερε ένσταση επειδή σήμερα έλαβαν το απομαγνητοφωνημένο κείμενο με το οπτικογραφημένο υλικό και επειδή δεν έχουν στη διάθεσή του και τις καταγραφές που έγιναν από το σταθμό των ραντάρ με το χρόνο που δεν είχαν καταγράψει οι κάμερες των δύο μαχητικών.
Σύμφωνα με τον κ. Αθανασόπουλο, η δική του κάμερα, από τα 30 λεπτά χρόνου, έγραψε μόνο τα 25 διότι είχε καταγραμμένη μια προηγούμενη πτήση, ενώ η κάμερα του δεύτερου μαχητικού δεν ξεκίνησε από την αρχή την καταγραφή, κατ' εντολή του ιδίου, προκειμένου ''να εκμεταλλευτούν και τα δύο 30λεπτα'' της καταγραφής.
Ο κ. Παπαϊωάννου ζήτησε όπως δοθούν στην υπεράσπιση οι πρωτότυπες ταινίες με τις καταγραφές και όχι αντίγραφα, προκειμένου να είναι σε θέση να αντεξετάσει τον μάρτυρα.

Και ο κατηγορούμενος, αρχιπιλότος της Helios, Ιάνκο Στοϊμένοφ, έφερε ένσταση για το θέμα, λέγοντας ότι το σημείο που υπήρχε κενό στην καταγραφή ''είναι πολύ κρίσιμο και αφορά το σημείο που μπήκε κάποιος στο πιλοτήριο και έδωσε συγκεκριμένες οδηγίες προς τους πιλότους''.
Η ακροαματική διαδικασία θα συνεχιστεί την Παρασκευή με την αντεξέταση του μάρτυρα από την υπεράσπιση.

philenews.com
ΚΥΠΕ

Αντιγραφη απο http://www.barchetta.gr/forum/viewtopic ... highlight=

Το βιντεο και ολες οι συνομιλιες απο το F16 της πολεμικης αεροποριας που συνοδευε το αεροσκαφος Boeing 737-300 Helios Airlines απο την ωρα που δεν ανταποκρινοταν στο καλεσμα της Athens Aproach μεχρι και την προσκρουση.....

http://74.125.77.132/search?q=cache:Quu ... el&ct=clnk (το βιντεο ξεκινα μετα απο μια διαφημιση)

επι μιση ωρα δεθηκε με το αεροπλανο προσπαθησε στο τελος εκλαψε ξερωντας οτι δεν μπορουσε να κανει κατι για αυτο

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:
Αντιγραφη απο http://www.barchetta.gr/forum/viewtopic ... highlight=

Το βιντεο και ολες οι συνομιλιες απο το F16 της πολεμικης αεροποριας που συνοδευε το αεροσκαφος Boeing 737-300 Helios Airlines απο την ωρα που δεν ανταποκρινοταν στο καλεσμα της Athens Aproach μεχρι και την προσκρουση.....

http://74.125.77.132/search?q=cache:Quu ... el&ct=clnk (το βιντεο ξεκινα μετα απο μια διαφημιση)

Συγκλονιστικό... Μόνο αυτό.

Πέρα από τα προφανή, έχω δύο παρατηρήσεις:

1. Τόση ώρα ο ταλαίπωρος ο πιλότος ζητούσε από τον ελεγκτή αεράμυνας της Π.Α. να μιλήσει στην ίδια συχνότητα με τον έλεγχο περιοχής της Αθήνας αλλά φαίνεται αυτό είναι ένα δύσκολο τεχνικό πρόβλημα...

2. Αν θυμάμαι καλά (δεν είμαι σίγουρος), το αεροπλάνο της Helios έπεσε 3.5 ώρες μετά την απογείωσή του. Οπως φαίνεται και από το video, το F16 το συνόδευε το τελευταίο μισάωρο της πτήσης. Συν μία, άντε μιάμιση ώρα που έκανε Λάρνακα-Τζιά, δύο ώρες. Δηλαδή γύριζε 1.5 ώρα πάνω από τη Τζιά και δεν είχε ασχοληθεί κάποιος είτε από τον έλεγχο περιοχής είτε από την Π.Α. ? (Οχι ότι θα είχε αλλάξει κάτι αλλά αν είναι έτσι όπως τα λέω δείχνει μια κάποια καθυστέρηση...)

Iδέα μου είναι η μέσα στον επαγγαλματικό τόνο του χειριστή διακρίνεται συναισθηματική φόρτιση;

Τρομερό πρέπει να είναι να το ακολουθείς πάντως μέχρι και την συντριβή του...

Ο χρήστης drdino έγραψε:
Iδέα μου είναι η μέσα στον επαγγαλματικό τόνο του χειριστή διακρίνεται συναισθηματική φόρτιση;

Τρομερό πρέπει να είναι να το ακολουθείς πάντως μέχρι και την συντριβή του...

λογικο ειναι παλι καλα που δεν εβγαλαν το βιντεο του δευτερου χειρηστη που ηταν 1 μιλι πισω απο το boeing προφανως ακολουθοντας το μεχρι την πτωση