Να ρωτήσω κάτι....;; Μεζονέτα στα 300 τ.μ. (περιλαμβανομένου του ημιυπογειου) σε οικόπεδο περίπου 220-250 τ.μ, πόσο κοστίζει στην Αθήνα...;; (ψιλοκαλή κατασκευή και σε περιοχή μεσαίας αξίας)....

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Και ποιος θα τα αγοράσει αυτά; Οι μισθωτοί που απολύονται ή δεν παίρνουν αυξήσεις με τα πάντα να ακριβαίνουν ή οι επιχειρηματίες με 50% μειωμένο τζίρο;

Αυτοί οι 'large' που αδειάσαν τις Αντιπροσωπείες αυτοκινήτων, γιατί λέει πέσανε οι τιμές....!!

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Και ποιος θα τα αγοράσει αυτά;

Οι κλέφτες επαγγελματίες που μας πίνουν το αίμα. Τα παπουτσάκια που στο Βερολίνο θα τα βρείς προσφορά 25e , στη Σαλόνικα θα έχουν 180e.
Ή τα 200e εργατικά στο συνεργείο για αλλαγή λαδιών και 2 φίλτρων.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Και ποιος θα τα αγοράσει αυτά;

• για 10ετία ( ) 2,220 € μηνιαίως!
• για 20ετία ( ) 1,432 € μηνιαίως και συνολικό ποσό πληρωμής 344.000 €!!
• για 30ετία () 1.200 € μηνιαίως και συνολικό ποσό πληρωμής 431.000 €!!!

Δύο μισθωτοί με 1-2 παιδιά (το σύνηθες) ή ένας ελεύθερος επαγγελματίας ή ένας μικρομαγαζάτορας, που βγάζουν ας πούμε 2500 ευρώ μηνιαίως, πώς ακριβώς θα καταφέρουν ν' αγοράσουν ένα απλό σπιτάκι 100 τ.μ.;

τη τελευταια 10ετια παντως τα περισσοτερα σπιτια με αυτους τους ορους εχουν αγοραστει...

α, και μερικοι εξυπνοι, με υπερκοστολογηση παιρνανε και αυτοκινητο μαζι με το σπιτι...

Ο χρήστης manosk έγραψε:

• για 30ετία ()

Ο χρήστης mousatos έγραψε:

Και ποιος θα τα αγοράσει αυτά;

Οι κλέφτες επαγγελματίες που μας πίνουν το αίμα. Τα παπουτσάκια που στο Βερολίνο θα τα βρείς προσφορά 25e , στη Σαλόνικα θα έχουν 180e.
Ή τα 200e εργατικά στο συνεργείο για αλλαγή λαδιών και 2 φίλτρων.

ΥΠΕΡΒΟΛΕΣ ως κλασσικός Ελληνας...!! Δεν μου λές εμένα που τα πουλάνε 25 Ε να πάω να τα σηκώσω όλα (που θα πάει, δεν θα μου τ΄αφήσουν 20Ε αν είναι για όλα;; ...) να τα πουλάω 90Ε να τον σβήσω εκείνο τον Σαλονικιό και να πάρω επιτέλους την 599....;; (και 5ευρώ το ζευγάρι για την πάρτη σου... )

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Εκει εξω αγοραζονται σπιτια μονο και μονο για ξεπλυμα χρηματος...

μπορεις να το εξηγησεις λιγο αυτο?

Η Ελλάδα είναι η ακριβότερη χώρα της ΕΕ σε ρούχα και παπούτσια και η 3η ακριβότερη σε τρόφιμα .

Ο χρήστης spiros έγραψε:

Εκει εξω αγοραζονται σπιτια μονο και μονο για ξεπλυμα χρηματος...

μπορεις να το εξηγησεις λιγο αυτο?

Ζωνιανά , τα ναρκοευρώ τα έκαναν διαμερίσματα και παραθαλάσσια οικόπεδα. Οι τιμές δεν τους απασχολούσαν.

Ο χρήστης spiros έγραψε:

Εκει εξω αγοραζονται σπιτια μονο και μονο για ξεπλυμα χρηματος...

μπορεις να το εξηγησεις λιγο αυτο?

Κάποιος που έχει πολλά λεφτά από παράνομες δραστηριότητες αγοράζει σπίτια - πρέπει βέβαια κάπως να παρακάμψει το πόθεν έσχες, δεν το κατέχω το ζήτημα, ίσως με δάνεια - και μετά σχετικά γρήγορα τα μεταπουλάει, ακόμα και σε μικρότερη τιμή νομιμοποιώντας τα φράγκα που εισπράττει από την πώληση για να τα κάνει πλέον ό,τι γουστάρει όμορφα και νόμιμα...
Τα έξοδα και η τυχόν ζημιά από τη μεταπώληση είναι η 'προμήθεια' για το ξέπλυμα...
Δεν τη γνωρίζω πάντως ως ιδαίτερα διαδεδομένη μέθοδο ξεπλύματος αλλά δεν είμαι και πολύ αρμόδιος για το θέμα...

Ο χρήστης Spartan έγραψε:

που θα πάει, δεν θα μου τ΄αφήσουν 20Ε αν είναι για όλα;; ...) να τα πουλάω 90Ε

Ενώ εσείς κύριε που έχετε την απαίτηση να τα αγοράζετε 20 και να πουλάτε 90 είστε λογικός.

Κουκουέ θα ψηφίσω μπρέ , κουκουέ , να σας στείλει στα γκουλάκ μαζί με τα μαύρα κοράκια.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Σύμφωνα με έναν απλό υπολογιστή δόσεων του νετ, αν πάρεις δάνειο 200.000 (και βάλεις για την αγορά ενός νορμάλ σπιτιού κανένα 100άρι που έχεις μαζέψει ή που θα σου αποφέρει η πώληση καμιάς παλιάς περιουσίας), θα πρέπει να πληρώνεις με 6% επιτόκιο κι αν όοοολα πάνε καλά και δεν αργοπορήσεις ούτε 1 δόση και χωρίς υπολογισμό εξόδων συμβολαιογράφου, εφορίας, δικηγόρου, τραπέζης τα ακόλουθα:

• για 10ετία ( ) 2,220 € μηνιαίως!
• για 20ετία ( ) 1,432 € μηνιαίως και συνολικό ποσό πληρωμής 344.000 €!!
• για 30ετία () 1.200 € μηνιαίως και συνολικό ποσό πληρωμής 431.000 €!!!

Αφού ακούσαμε τις μισές αλήθειες , ας ακούσουμε και τις άλλες μισές .
Πρώτα από όλα το 40 % των τόκων εκπίπτει από την φορολογική δήλωση , δηλαδή γιά την 20ετία από τις 144000 € τόκους οι 57600 € εκπίπτουν από την φορολογία και με ένα μέσο συντελεστή 30 % οι 17280 € απλά δεν πληρώνονται και έτσι η δόση είναι 1360 € το μήνα , ενώ γιά τα 30 χρόνια 1123 € το μήνα .
Δεύτερον η δόση είναι μακροπρόθεσμα σταθερή ενώ το ενοίκιο όχι . Ετσι ένα σπίτι αξίας 300.000 € νοικιάζεται σήμερα περί τα 1100 € το μήνα , με ετήσια αύξηση 5 % , το ενοίκιο στά 10 χρόνια θα έχει φτάσει 1800 € το μήνα , στα 20 χρόνια 3000 € και στα 30 χρόνια 4750 € το μήνα . Αν δε μειωθεί η προσφορά κατοικιών γιά αγορά μιά και όλοι θα στραφούν στο ενοίκιο , τότε θα ξαναδούμε τις ιστορίες της δεκαετίας του 80 , που γιά να βρείς να νοικιάσεις σπίτι έπρεπε να κάνεις τάμα σε αγίους και το ενοίκιο που πλήρωνες , ήταν γιά 80 τμ , 28000 δρχ , με αξία αγοράς καινούργιου σπιτιού στην ίδια περιοχή 40000 δρχ/τμ . Γιά να έχουμε μιά σημερινή αναλογία , η τιμή αγοράς σήμερα είναι 3200 €/τμ , οπότε το τότε ενοίκιο ήταν 2240 € το μήνα . Ρωτήστε και κανένα μεγαλύτερο λοιπόν να σας πεί ,αν μετάνοιωσε που αγόρασε σπίτι και αφήστε τους οικονομικούς αναλυτές να ψάχνουν να βρούν πως κόντεψαν να καταστρέψουν τον κόσμο με τα τοξικά τους ομόλογα . Οσοι λοιπόν μπορείτε , βρείτε τι σας αρέσει , τι μπορείται να αγοράσετε χωρίς να πνιγείτε στα χρέη , διαπραγματευτείτε το και ΑΓΟΡΑΣΤΕ ΤΟ . Αλλιώς θα πάθετε ότι ο ιδρυτής της συγκεκριμμένης συζήτησης που πούλησε πριν 4,5 χρόνια το σπίτι του και περιμένει ακόμα να το αγοράσει 30 % φτηνότερα . Βέβαια μέχρι τότε έχει πληρώσει καμμιά 50000 € σε ενοίκια , δηλαδή το 15-20 % της αξίας του σπιτιού του και αν πήρε κάποιους τόκους έχει κάτι γλυτώσει , αν τα έβαλε στο χρηματιστήριο , ισως έχει σήμερα το 10-20 % του τιμήματος της πώλησης .

Δεν είναι πρόβλημα μόνο οι υψηλές τιμές αγοράς αλλά κ το ότι πλέον δεν υπάρχει ρευστό. Και αν υπάρχει δεν σπαταλιέται με αυτό τον τρόπο. Αν θεωρούμε ότι ρευστό είναι τα δάνεια και τα μαύρα ... τότε ονειρευόμαστε.

Μία καλή λύση αν έχεις οικόπεδο είναι το προκατασκευασμένο. Με 800 ευρώ το τμ έχεις έτοιμη λύση.

Στην τιμή αυτή περιλαμβάνονται και οι βεράντες , δηλαδή 120 τμ σπίτι και 30 τμ βεράντες σύνολο 150 Χ 800= 120000 δηλαδή 1000 €/τμ το σπίτι . Επίσης δεν συμπεριλαμβάνονται η άδεια , η θεμελίωση το υπόγειο και άλλα ψιλολόγια . Ετσι είναι μάλλον ακριβότερο αλλά το φτιάχνεις στο μισό χρόνο . Αμα ήταν φτηνότερο , σχεδόν όλες οι μονοκατοικίες θα ήταν προκάτ , μιά και το μόνο μειονέκτημα θα ήταν η αδυναμία αλλαγών στην διαρρύθμιση .

Πρώτα από όλα το 40 % των τόκων εκπίπτει από την φορολογική δήλωση , δηλαδή γιά την 20ετία από τις 144000 € τόκους οι 57600 € εκπίπτουν από την φορολογία και με ένα μέσο συντελεστή 30 % οι 17280 € απλά δεν πληρώνονται και έτσι η δόση είναι 1360 € το μήνα , ενώ γιά τα 30 χρόνια 1123 € το μήνα .

Τα επιτόκια έχουν πέσει τόσο, που για 200.000 ευρώ δάνειο, κυμαινόμενο επιτόκιο και 15ετή περίοδο αποπληρωμής, τον προηγούμενο μήνα μου έδωσαν περί τα 1.320 ευρώ δόση 3 διαφορετικές τράπεζες.
Παίζει ρόλο βέβαια και η πιστοληπτική σου ικανότητα.
Εκτίμησή μου είναι, μιας και βρισκόμαστε σε αναζήτηση ακινήτου, ότι παίζουν καλές τιμές στην αγορά. Όχι τίποτε τραγικές εκπτώσεις, αλλά συγκρατημένες έως και εκλογικευμένες σχετικά τιμές σε αδιάθετα διαμερίσματα και ελαφρώς μεταχειρισμένα.
Εννοείται ότι αν είχες πουλήσει το σπίτι σου πριν από 4-5 χρόνια, τώρα θα έκλαιγες με μαύρο δάκρυ.

Ο χρήστης koutsan έγραψε:

Εκει εξω αγοραζονται σπιτια μονο και μονο για ξεπλυμα χρηματος...

μπορεις να το εξηγησεις λιγο αυτο?

Κάποιος που έχει πολλά λεφτά από παράνομες δραστηριότητες αγοράζει σπίτια - πρέπει βέβαια κάπως να παρακάμψει το πόθεν έσχες, δεν το κατέχω το ζήτημα, ίσως με δάνεια - και μετά σχετικά γρήγορα τα μεταπουλάει, ακόμα και σε μικρότερη τιμή νομιμοποιώντας τα φράγκα που εισπράττει από την πώληση για να τα κάνει πλέον ό,τι γουστάρει όμορφα και νόμιμα...
Τα έξοδα και η τυχόν ζημιά από τη μεταπώληση είναι η 'προμήθεια' για το ξέπλυμα...
Δεν τη γνωρίζω πάντως ως ιδαίτερα διαδεδομένη μέθοδο ξεπλύματος αλλά δεν είμαι και πολύ αρμόδιος για το θέμα...

αυτη ειναι η απορια μου. Πως θα κανεις τοσο μεγαλες αγορες χωρις να σε πιασει το ποθεν εσχες? Και εδω μιλαμε για ποσα που δεν ειναι ευκολα δικαιολογησημα.

Πιάνεις φίλο ηγούμενο.

Ο χρήστης spiros έγραψε:
αυτη ειναι η απορια μου. Πως θα κανεις τοσο μεγαλες αγορες χωρις να σε πιασει το ποθεν εσχες? Και εδω μιλαμε για ποσα που δεν ειναι ευκολα δικαιολογησημα.

Φαντάζομαι ότι αγοράζουν δηλώνοντας ως τιμή αγοράς σε συμφωνία με τον πωλητή την αντικειμενική (την οποία και θα δικαιολογούν από παλαιότερα εισοδήματα) και έπειτα θα πωλούν δηλώνοντας και πάλι σε συμφωνία με τον αγοραστή την πραγματική τιμή.

Έτσι αρχικά θα αγοράζουν σπίτι αξίας π.χ. 400000 € δηλώνοντας 200000 € και έπειτα θα το πουλούν λιγότερο από 400000 € (έτσι ώστε να βρουν εύκολα αγοραστή), δηλώνοντας ολόκληρο το ποσό αυτή τη φορά. Έτσι έχουν νομιμοποιήσει κάτι λιγότερο από 200000 €
Ακόμα και να χάσουν κάποιες χιλιάδες € η ίδια η νομιμοποίηση του μαύρου χρήματος αξίζει περισσότερα...

Υπάρχουν και πιό προχωρημένες λύσεις . Ιδρύεται μιά κατασκευαστική offshore αγοράζει ένα μάπα οικόπεδο , το κτίζει και πουλάει τα σπίτια σε άλλες offshore . Δηλώνουν ότι γουστάρουν στις τιμές και όλα μέλι-γάλα και δεν μπλέκουν με κανένα . Οπότε μην ασχολείστε , αυτοί είναι εκτός της πραγματικής αγοράς .

βασικα νομιζω οτι οι offshore ειναι το νο1 γιαυτο και εχουν βαλθει να τις ξεκληρισουν οι αμερικανοι...μετα, για ελλαδα, ειναι οι οργανισμοι στυλ παε κτλ κτλ που ο ελεγχος τους ειναι λιγο 'περιεργος' παντα...