σταχυολογώ εκφράσεις απ το κείμενο που τόσο πολύ συγκίνησε τον ΧΛ

όπως συμβαίνει σε κάθε “κράτος πρόνοιας” που με τον προϋπολογισμό του κάνει αναδιανεμητική πολιτική και δεν μοιράζει απλώς εκατομμύρια στα λαμόγια και τους καρχαρίες. Αυτά με τις ΔΕΚΟ.

Από τις ίδιες πηγές παραπληροφόρησης (βλ. Σκάι, Mega και συναφή μέσα) μαθαίνουμε ότι οι δημόσιες επιχειρήσεις δημιουργούν ελλείμματα γιατί “το πελατειακό κράτος, οι παχυλοί μισθοί των υπάλληλων, το ανεπαρκές κρατικό managment που δεν ενδιαφέρεται για την παραγωγικότητα αλλά για τις μίζες και τις εξυπηρετήσεις κλπ κλπ”. Γνωστές αυτές οι μπούρδες.

Πάμε τώρα να δούμε τι κάνουν οι καπιταλιστές όταν χρωστάνε και εμείς δεν μαθαίνουμε τίποτα.

αλλά οι παπαγάλοι των ΜΜΕ έχουν βγάλει το σκασμό) με μια μονομερή της απόφαση αναδιάρθρωσε το χρέος για να το εμφανίσει κατά 1,4 δις μικρότερο. Πώς έγινε αυτό; “Την πλήρωσαν οι κάτοχοι ομολόγων μειωμένης εξασφάλισης ονομαστικής αξίας 1,2 δις τα οποία αγοράστηκαν κάτω από το 15% της αξίας τους”. (Ελευθεροτυπία 4/7/2010) Το καταλάβατε αυτό;;; Κάποιος άτυχος δάνεισε την Wind 100 ευρώ και πήρε πίσω τα 15 στην καλύτερη περίπτωση.** Τυχαίο; Δεν νομίζω**

εν ολίγοις αν το ίδιο κείμενο είχε ποσταριστεί απο εμένα πχ (που το βρίσκω και μια χαρά, αν και λίγο πεζοδρομιακο ΄για τα γούστα μου) απλά θα μας μιλούσες για αγκυλώματα της αριστεράς.

έτυχε και το πόσταρε ο lazarefa και με μιας ανοιξαν τα μάτια σου και εντόπισες ένα μεστό κείμενο με αλήθειες

Γιατί; Τον Lazarefa τον ήξερα απ' τον στρατό; Ή μήπως εμείς οι δυο έχουμε να χωρίσουμε κανένα οικόπεδο;

Σταχυολογείς εκφράσεις, αλλά χάνεις το συνολικό ύφος του άρθρου που είναι πολύ συγκρατημένο. Ακριβώς το αντίθετο από αυτό που καυτηρίασα πιο πάνω.

το ύφος του δεν είναι καθόλου συγκρατημένο, απλά ήθελες να το διαβάσεις έτσι

έχει πολύ πλάκα πάντως που το δέχτηκες τόσο εύκολα

Είμαι σε φάση που τα βλέπω όλα καλά!

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Είναι ακριβώς αυτή η γλώσσα που έχει κάνει σημαντική μερίδα του πληθυσμού να αντιπαθήσει τους συνδικαλιστές και όσα εκπροσωπεύουν.

Αντιπάθεια;

Σιχαμάρα καλύτερα...

Ο χρήστης lazarefa έγραψε:
Εξαιρετικό το παραπάνω άρθρο, δίνει πληρωμένες (που λέει και η έκφραση), απαντήσεις σε όλους τους συκοφάντες του σιδηροδρόμου και τα ηθελημένα ή αθέλητα (ενδεχομένως) παπαγαλάκια τους...
θα είχε ενδιαφέρον να τοποθετηθούν επί της ουσίας των γραφομένων του κειμένου, κάποιοι συνφορουμίτες που παντού και πάντα για ότι δημόσιο και προβληματικό βλέπουν κακούς, τεμπέληδες, αλήτες-βολεψάκηδες εργαζόμενους, ενώ για παράδειγμα, για εταιρείες τύπου Wind, απλά πρόκειται για κακές συγκυρίες σε συνδυασμό (ενδεχομένως) με ατυχείς επιχειρηματικές επιλογές

http://revma.wordpress.com/2010/07/07/% ... %84%CE%BF/

Παρατήρησα ότι ενώ για το ΟΣΕ νοιάζεται το άρθρο 'πως δημιουργήθηκαν τα χρέη', για τη Wind δε νοιάζεται Οταν πουλήθηκε η Wind στον Αιγύπτιο από την Apax Partners οι VCs έβγαλαν 3 φορές την επένδυσή τους, πως ξαφνικά μέσα σε 3 χρόνια χρωστάει 3 δις ? Απάντηση: Βασικά η Wind μια χαρά κερδοφόρα είναι, απλά ο σημερινός ιδιοκτήτης έπαιξε απίστευτα παιχνίδια κατά την αγορά (πρακτικά φόρτωσε στην εταιρεία τα δάνεια με τα οποία την αγόρασε, πως γίνεται αυτό δεν το ξέρω με λεπτομέρεια). Αρα η αναδιάρθρωση του χρέους σε ένα βαθμό είναι σα να βγάζει τα λεφτά από τη μία τσέπη και να τα βάζει στην άλλη. Βέβαια υπάρχουν και τρίτοι ομολογιούχοι, οι οποίοι όντως 'κουρεύτηκαν', αλλά το να δανείζεις λεφτά σε μία ιδιωτική επιχείρηση είναι επενδυτικό ρίσκο, σωστά ?

Φυσικά όλα αυτά τα καπιταλιστικά παιχνίδια είναι απαράδεκτα και θα έπρεπε όποιος ελέγχει τη Wind (ορκωτοί λογιστές κτλ.) να το είχε απαγορεύσει.

Επίσης η μικρή και ασήμαντη λεπτομέρεια ότι τον ΟΣΕ τον πληρώνουμε όλοι ενώ τη Wind μόνο οι μέτοχοι και οι ομολογιούχοι θα πρέπει να την αναφέρουμε επίσης κύριε αρθρογράφε έτσι ? Κατ΄αυτή την έννοια δε βλέπω γιατί πρέπει να έχουν ίδια αντιμετώπιση.

Επί της ουσίας: όπως λέει και το άρθρο των φίλων του σιδηροδρόμου παραπάνω, το πρόβλημα είναι ότι τον ΟΣΕ σταμάτησε να τον επιδοτεί το κράτος για τη δημιουργία σιδηροδρομικής υποδομής (βέβαια το 'Ο ΟΣΕ λοιπόν κάθε χρόνο εγγράφει στα έξοδά του ό,τι για άλλους σιδηροδρόμους είναι έσοδα' είναι μεγάλη βλακεία, διότι οι επιδοτήσεις φαίνονται στον ισολογισμό ως έσοδα και οι επενδύσεις ως έξοδα, το οποίο πολύ βολικά δεν αναφέρεται).

Η ουσία είναι αυτή που αναφέρεται στο άρθρο του ΣΦΣ:

Ο ΟΣΕ δύσκολα θα ήταν εστία «α­ρι­στείας» στον Ελληνικό δημόσιο τομέα (όπως είναι ίσως η Cosmote) για μια σειρά από λόγους:

* Aντιμετωπίζει εχθρική πολιτική μεταφορών (αποκορύφωμα οι συμβάσεις παραχώρησης του κ. Σουφλιά). Την ίδια στιγμή που ο σιδηρόδρομος κατηγορείτο περί των 3εκ. τη μέ­ρα, για το πρόγραμμα οδικών έργων, το ΥΠΕΧΩΔΕ ενέγραφε στον προϋπολογισμό €4.5εκ ημερησίως χωρίς σε αυτά να περιλαμβάνονται τα τοκοχρεωλύσια για παρελθόντα προγράμματα οδικών έργων.

• Εμφανίζει συστηματική απίσχνανση λόγω κακής πολιτικής προσλήψεων (στεγνότητα από το 1985 και ύστερα) και απώλεια τεχνογνωσίας
• Ταλανίζεται από φαινόμενα κομματισμού και συνδιοίκησης από διάφορες συνδικα­λιστικές «παράγκες»
• Η καθοδήγηση από το ΥΜΕ είναι συνήθως ανερμάτιστη
• Φυσικά οι διοικήσεις έχουν υποπέσει σε σειρά επιχειρηματικών λαθών κυρίως στον εμπορευματικό τομέα.
• Ταλανίζεται από μία νοοτροπία μείωσης του κόστους μέσω περιορισμού των προ­σφε­ρο­μέ­νων υπηρεσιών (μείωση δρομολογίων, συνήθως «χορηγούνται» με δο­σολογία φαρ­μά­κου ένα πρωί, ένα μεσημέρι, ένα βράδυ). Αποτέλεσμα: Το δίκτυο του ΟΣΕ είναι σουπερ­μάρκετ με άδεια ράφια:

Και μαλακίες από το κράτος, και διοικήσεις για τον και κομματισμός-συνδικαλισμός. Κατά την άποψή μου το χειρότερο είναι ότι ποτέ στην Ελλάδα δεν υπήρχε πολιτική για το σιδηρόδρομο, ήμασταν πάντα 'δρόμοι-ΚΤΕΛ-φορτηγά' Ε, μετά από 50 χρόνια αυτής της μη-πολιτικής, φαίνονται τώρα τα αποτελέσματα.

Ας αποσχισθεί το δίκτυο (+σηματοδότηση κτλ.) σε μία πραγματικά ανεξάρτητη εταιρεία (δηλ. όπως ΔΕΝ έχει γίνει με το δίκτυο της ΔΕΗ ) επιδοτούμενη από το κράτος, ας υπάρξει συγκεκριμένη πολιτική επιδότησης 'άγονων γραμμών' (όπως με τα αεροπορικά) και ας αφεθεί όποιος θέλει να επενδύσει.

Ενα τελευταίο: ως συχνός χρήστης αεροπλάνου έχω να πω ότι η Ολυμπιακή πριν 1 χρόνο και η Ολυμπιακή σήμερα δεν έχουν καμία-μα-καμία σχέση. Πως μπορεί αυτό να γίνει δίδαγμα για τον ΟΣΕ ?

Ο χρήστης nass έγραψε:

Επί της ουσίας: όπως λέει και το άρθρο των φίλων του σιδηροδρόμου παραπάνω, το πρόβλημα είναι ότι τον ΟΣΕ σταμάτησε να τον επιδοτεί το κράτος για τη δημιουργία σιδηροδρομικής υποδομής (βέβαια το 'Ο ΟΣΕ λοιπόν κάθε χρόνο εγγράφει στα έξοδά του ό,τι για άλλους σιδηροδρόμους είναι έσοδα' είναι μεγάλη βλακεία, διότι οι επιδοτήσεις φαίνονται στον ισολογισμό ως έσοδα και οι επενδύσεις ως έξοδα, το οποίο πολύ βολικά δεν αναφέρεται).

Ενα τελευταίο: ως συχνός χρήστης αεροπλάνου έχω να πω ότι η Ολυμπιακή πριν 1 χρόνο και η Ολυμπιακή σήμερα δεν έχουν καμία-μα-καμία σχέση. Πως μπορεί αυτό να γίνει δίδαγμα για τον ΟΣΕ ?

Μα ο ΟΣΕ δεν παίρνει επιδοτήσεις.Δάνεια παίρνει για να γίνουν οι υποδομές.Σωστά το γράφει ο ΣΦΣ.Στις άλλες χώρες τα λεφτά για την υποδομή τα δίνει η κεντρική κυβέρνηση και η υποδομή ανήκει στην εταιρεία διαχείρισης της.

Η Ο.Α σήμερα με την Ο.Α πριν 1 χρόνο,είναι φυσικό να μην είναι ίδια.Όταν επί κρατικής Ο.Α δεν ενοικιάζαν εγκαίρως α/φη για να κάνουν δρομολόγια,όταν κόβονταν προορισμοί και απαξιωνόταν λεκτικά καθημερινά η εταιρεία,τι πρέπει να περιμένεις;Βεβαίως κανείς δε λέει ότι και τώρα η ιδιωτική Ο.Α ενοικιάζει α/φη και δεν είναι όλα δικά της.Απλώς τα νοικιάζει με dry leasing αντί wet,οπότε τα βάφει με τα χρώματά της,επίσης δεν μπαίνεις σε ότι α/φος βρήκαν αλλά σε συγκεκριμένο τύπο.Τελευταίο ταξίδι με την Ο.Α που είχα κάνει το Σεπτέμβριο του 2009 προς τη Φρανκφούρτη,πήγα με ένα MD82 τα καθίσματα του οποίου ήταν χειρότερα από των λεωφορείων του ΚΤΕΛ σε θέμα απόστασης.

Ο χρήστης downhill έγραψε:

Επί της ουσίας: όπως λέει και το άρθρο των φίλων του σιδηροδρόμου παραπάνω, το πρόβλημα είναι ότι τον ΟΣΕ σταμάτησε να τον επιδοτεί το κράτος για τη δημιουργία σιδηροδρομικής υποδομής (βέβαια το 'Ο ΟΣΕ λοιπόν κάθε χρόνο εγγράφει στα έξοδά του ό,τι για άλλους σιδηροδρόμους είναι έσοδα' είναι μεγάλη βλακεία, διότι οι επιδοτήσεις φαίνονται στον ισολογισμό ως έσοδα και οι επενδύσεις ως έξοδα, το οποίο πολύ βολικά δεν αναφέρεται).

Ενα τελευταίο: ως συχνός χρήστης αεροπλάνου έχω να πω ότι η Ολυμπιακή πριν 1 χρόνο και η Ολυμπιακή σήμερα δεν έχουν καμία-μα-καμία σχέση. Πως μπορεί αυτό να γίνει δίδαγμα για τον ΟΣΕ ?

Μα ο ΟΣΕ δεν παίρνει επιδοτήσεις.Δάνεια παίρνει για να γίνουν οι υποδομές.Σωστά το γράφει ο ΣΦΣ.Στις άλλες χώρες τα λεφτά για την υποδομή τα δίνει η κεντρική κυβέρνηση και η υποδομή ανήκει στην εταιρεία διαχείρισης της.

Η Ο.Α σήμερα με την Ο.Α πριν 1 χρόνο,είναι φυσικό να μην είναι ίδια.Όταν επί κρατικής Ο.Α δεν ενοικιάζαν εγκαίρως α/φη για να κάνουν δρομολόγια,όταν κόβονταν προορισμοί και απαξιωνόταν λεκτικά καθημερινά η εταιρεία,τι πρέπει να περιμένεις;Βεβαίως κανείς δε λέει ότι και τώρα η ιδιωτική Ο.Α ενοικιάζει α/φη και δεν είναι όλα δικά της.Απλώς τα νοικιάζει με dry leasing αντί wet,οπότε τα βάφει με τα χρώματά της,επίσης δεν μπαίνεις σε ότι α/φος βρήκαν αλλά σε συγκεκριμένο τύπο.Τελευταίο ταξίδι με την Ο.Α που είχα κάνει το Σεπτέμβριο του 2009 προς τη Φρανκφούρτη,πήγα με ένα** MD82 **τα καθίσματα του οποίου ήταν χειρότερα από των λεωφορείων του ΚΤΕΛ σε θέμα απόστασης.

Που το θημήθηκες αυτό... Απίστευτος θόρυβος από τις τουρμπίνες ειδικά όταν καθόσουν πίσω...Είχα την εμπειρία να ταξιδέψω το Νοέμβριο του 2003 για Βιέννη με ένα Boeing 717 που είναι πάνω κάτω το ίδιο με το McDonell. Εκείνη την εποχή η ΟΑ είχε ναυλώσει 3-4 τέτοια. Εμπειρία

Μη συγκρίνεις τις π@υτσες (MD82) με τις βούρτσες (717) σε θέματα θορύβου

εμπειρια το 717?
καπου κυκλοφορει ενα βιντεο απο τοτε που ειχε ερθει το concorde στο ελληνικο μεσα απο ενα σπιτι..
πιατα σπασμενα μωρα να κλαινε αμαξια σταματημενα στην παραλιακη ολοι να κοιτανε λες και περασε κανα ουφο

Αστικός μύθος τα περί σπασμένων γυαλικών. Άλλωστε σε προσέγγιση σε αεροδρόμιο δεν θα ερχόταν με υπερηχητική ταχύτητα.

Ο χρήστης cabala10 έγραψε:
εμπειρια το 717?
καπου κυκλοφορει ενα βιντεο απο τοτε που ειχε ερθει το concorde στο ελληνικο μεσα απο ενα σπιτι..
πιατα σπασμενα μωρα να κλαινε αμαξια σταματημενα στην παραλιακη ολοι να κοιτανε λες και περασε κανα ουφο

Μια χαρά πολιτισμένο είναι το 717. Εμπειρία είναι το DC9 και μάλιστα ευχάριστη

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Αστικός μύθος τα περί σπασμένων γυαλικών. Άλλωστε σε προσέγγιση σε αεροδρόμιο δεν θα ερχόταν με υπερηχητική ταχύτητα.

μαρτυριες υπαρχουν στο airlines οπως και το βιντεο το ειχε ανεβασει εκει ενας μηχανικος τοτε
μην ξεχνας οτι ειναι κινητηρες στρατιωτικου τυπου με ab σε ενα αεροπλανο
τα σπασμενα πιατα εγιναν απο το τρανταγμα(επεσαν κατω) οχι λογο mach speed

αν και τιγκα off topic αλλα

http://www.airliners.gr/community/galle ... e_id=15544

http://www.airliners.net/photo/024603/

λενε οτι θα αναστησουν ενα για τους ολυμπιακους το 12 ελπιζω να ερθει απο εδω να παρει την φλογα

Πως να μη μπει ο ΟΣΕ μεσα??
Αφου πηγε κι αγορασε Κονκορντ 717 md κλπ??

Καλό αλλά φτάνει το [Mod]

Ο χρήστης 888888 έγραψε:
Πως να μη μπει ο ΟΣΕ μεσα??
Αφου πηγε κι αγορασε Κονκορντ 717 md κλπ??

Έχει αγοράσει και...υπόθετα!!!

Ο χρήστης downhill έγραψε:

Πως να μη μπει ο ΟΣΕ μεσα??
Αφου πηγε κι αγορασε Κονκορντ 717 md κλπ??

Έχει αγοράσει και...υπόθετα!!!

ξερει κανεις αμα προβλεπει καμια αλλη αυξηση του τυπου 'θα πω οτι ανεβαζω 20% αλλα στην ουσια το ανεβαζω 50%?'

http://www.anna.aero/2010/02/09/madrid- ... l-network/
http://business.timesonline.co.uk/tol/b ... 898699.ece
http://business.timesonline.co.uk/tol/b ... 810490.ece
http://business.timesonline.co.uk/tol/b ... 026997.ece
http://business.timesonline.co.uk/tol/b ... 898718.ece
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid= ... GHSPLBfBOM

ο οσε?

Την άνοιξη ο πρωθυπουργός της Ισπανίας José Luis Rodriguez Zapaterro είχε ανακοινώσει επενδύσεις μερικών εκατοντάδων εκατομμυρίων ευρώ,το μεγαλύτερο ποσοστό θα πήγαινε για επέκταση των σιδηροδρομικών δικτύων,και ένα μικρότερο για τη συντήρηση αυτοκινητοδρόμων.Τα ακριβή νούμερα δεν τα θυμάμαι αλλά ήταν πολλά λεφτά.Στην Ελλάδα έχουμε χεσμένο το σιδηρόδρομο,διότι δε φέρνει ψήφους.Ενώ οι δρόμοι είναι 'πιασάρικο' θέμα....

delete