Την προστασία της πατρίδας του, της οικογένειάς του, του τρόπου ζωής του.
Για ρώτα κανέναν από αυτούς να στο εξηγήσει καλύτερα.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Την προστασία της πατρίδας του, της οικογένειάς του, του τρόπου ζωής του.
Για ρώτα κανέναν από αυτούς να στο εξηγήσει καλύτερα.

γτ δλδ ο επαγγελματιας οπλιτης/μισθοφορος δεν θα πολεμαει ΚΑΙ για αυτα ?

To ελπίζω, απλώς έναν φόβο εξέφρασα.

Ο χρήστης Aerandir έγραψε:

Διατηρώ πάντως μια επιφύλαξη για τη νοοτροπία του επαγγελματία στρατιώτη σε περίπτωση πολέμου. Φοβάμαι δηλαδή μην τη δει σαν τους αστυνομικούς που σκέφτονται 'Για 1000 ευρώ θα πάω να πιάσω τον μαφιόζο με το καλάσνικωφ;'.

ενω ο απλος πολιτης που δεν θα παιρνει ουτε 1000 ευρω τι κινητρο θα χει ?

Το θέμα δεν είναι αν ο επαγγελματίας στρατιώτης πολεμάει τον εχθρό καλύτερα ή χειρότερα. Αν για παράδειγμα στείλεις μια οποιαδήποτε στρατιωτική μονάδα να καταστείλει αγρότες που έχουν κλείσει την εθνική οδό, πολλοί από τους στρατιώτες δεν θα εκτελέσουν τις διαταγές τους και τα αποτελέσματα δεν θα είναι τα ίδια με ένα επαγγελματικό σώμα 'καταστολής της τάξης'.

Ο χρήστης leonp έγραψε:

Διατηρώ πάντως μια επιφύλαξη για τη νοοτροπία του επαγγελματία στρατιώτη σε περίπτωση πολέμου. Φοβάμαι δηλαδή μην τη δει σαν τους αστυνομικούς που σκέφτονται 'Για 1000 ευρώ θα πάω να πιάσω τον μαφιόζο με το καλάσνικωφ;'.

ενω ο απλος πολιτης που δεν θα παιρνει ουτε 1000 ευρω τι κινητρο θα χει ?

Το θέμα δεν είναι αν ο επαγγελματίας στρατιώτης πολεμάει τον εχθρό καλύτερα ή χειρότερα. Αν για παράδειγμα στείλεις μια οποιαδήποτε στρατιωτική μονάδα να καταστείλει αγρότες που έχουν κλείσει την εθνική οδό, πολλοί από τους στρατιώτες δεν θα εκτελέσουν τις διαταγές τους και τα αποτελέσματα δεν θα είναι τα ίδια με ένα επαγγελματικό σώμα 'καταστολής της τάξης'.

Δεν είναι είναι αυτή η αποστολή του Στρατού για αυτό και άλλωστε ποτέ δεν κατάλαβα την απαίτηση μερικών καρακάξων γυναικών που φώναζαν στα κανάλια μετά από μία πλημμύρα γιατί δεν βγήκαν οι Στρατιώτες έξω να βοηθήσουν...
Ο Στράτος παρόλα αυτά βοηθά στην πρόληψη και καταστολή των πυρκαγιών (αυτό πρέπει να κάνει?), βοηθά στις πλημμύρες, βοηθά στους σεισμούς (νομίσεις ότι η ΕΜΑΚ τα έκανε όλα μόνη της; να 'ναι καλά μερικοί υπαξκοι και φανταράκια που απομάκρυναν τα μπάζα που έβγαζαν αυτοί)..!
Ε δεν νομίζω να απαιτούμε το ρόλο τους και ως αστυνομικών γιατί τότε πάμε αλλού και δεν θα αρέσει σε πολλούς η συνέχεια.

Μπορεί η κύρια αποστολή του στρατού να μην είναι η κατάσβεση πυρκαγιών, η αντιμετώπιση φυσικών καταστροφών ή η αεροδιακομιδή ασθενών αλλά διαθέτει κατάλληλο εξοπλισμό και αξιόμαχο προσωπικό που θα ήταν λάθος να μένει ανεκμετάλλευτο. Είναι εξάλλου μικρή η ανταποδοτικότητα σε σχέση με τα υπέρογκα ποσά που απαιτούνται για την συντήρηση και εξοπλισμό του στρατεύματος. Μακάρι να μπορούσαμε να κάνουμε περισσότερα.

Ο χρήστης maxmara έγραψε:
Παίδες, μην τσακώνεστε.

Η πραγματικότητα, όπως την έζησα, είναι οτι εάν γίνει πόλεμος (ο οποίος κατα πάσα πιθανότητα θα είναι μικρής διάρκειας - εάν βέβαια γίνει ποτε) θα την πληρώσουν οι χαμηλές κοινωνικές τάξεις, και κατά πάσα πιθανότητα, οι χρήστες ιντερνετ την ψιλογλιτώνουν.

Και εξηγούμαι: όταν παρουσιάστηκα στην ΕΛΔΥΚ (η πιο μαύρη μετάθεση μέχρι πρόσφατα) διαπίστωσα το αναμενόμενο - οι συνφαντάροι ήταν αγρότες (πραγματικοί), τεχνίτες, περιθωριακοί, εργάτες, κτλ. Όλοι βέβαια χαμηλής κοινωνικο-οικονομικής τάξης.

Στην Κύπρο ήταν και είναι απο τα λίγα σημεία οπου υπάρχει ρεαλιστικά πιθανότητα συμπλοκής.

Κια ώς γνωστόν, προτεραιότητα...'επαναφοράς' έχουν οι προσφάτως υπηρετήσαντες στην ΕΛΔΥΚ. Οπότε, μαντέψτε τα κοινωνικο-οικονομικά χαρακτηριστικά των νεκρων-τραυματιών.

Θα υπάρχουν και βέβαια μερικές εξαιρέσεις - όπως εγώ, που λόγω πεποιθήσεων (νεοελληνική μετάφραση: ήμουν κορόιδο) διάλεξα να μην βάλω μέσο για να αλλάξω, αν και σαν φλώρος φοιτητής ΜΒΑ δεν άρμοζε στο προφίλ μου να υπηρετήσω εκεί.

Από περιέργεια τι σειρά ήσουν και σε ποιό τάγμα?

Ο χρήστης GeorgeTabs έγραψε:

Βέβαια αν γίνει πόλεμος σαφώς και θα τα δώσουμε όλοι. (εγώ τουλάχιστον σίγουρα...) Ακόμα και για οδόφραγμα.

Πολεμος δεν θα γινει στην Ελλαδα (εκτος εαν η Ελλαδα επιτεθει, κατι ακρως απιθανο) οσο ζουμε. Οσο ξερω εγω τουλαχιστον, οι ΗΠΑ δεν θα αφησουν να επιτεθει κανεις στην Ελλαδα και απο αυτα που προσωπικα εχω δει, απο πλευρας του τι αμυνα υπαρχει απο ΗΠΑ μεσα στην Ελλαδα (που σιγουρα ξερουν Τουρκιες και ολοι οι αλλοι likely candidates) το να επιτεθεις την Ελλαδα ειναι ΤΕΡΑΣΤΙΟ! λαθος. So, dont worry.

let us choose our worries at least

Ο χρήστης PetRaN έγραψε:
let us choose our worries at least

You already are. That's why you worry so much

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

let us choose our worries at least

You already are. That's why you worry so much

τελικα τι σοϊ αμερικανος εισαι εσυ που δεν μιλας σωστα αμερικανικα? για explain....

σ'εχω πιασει πολλες φορες αδιαβαστο για αμερικέην
και στα περι δημαρχων κλπ αλλα και σε συντακτικα/ορθογραφικα..

...εν παση περιπτωση, παρε και μια απαντηση, ειτε εισαι μαϊμου ειτε οχι:
επειδη ειμαστε ταλαιπωρος λαος και επειδη βλεποντας τα χαλια των αλλων φοβομαστε, ας ειμαστε λιγο προσεχτικοι. καλο κανει.
ετσι κι αλλιως, απο προσοχη δεν επαθε ποτε κανεις τιποτα..

Ο χρήστης PetRaN έγραψε:

let us choose our worries at least

You already are. That's why you worry so much

τελικα τι σοϊ αμερικανος εισαι εσυ που δεν μιλας σωστα αμερικανικα? για explain....

σ'εχω πιασει πολλες φορες αδιαβαστο για αμερικέην
και στα περι δημαρχων κλπ αλλα και σε συντακτικα/ορθογραφικα..

.

Ε ειμαι αδιαβαστος, τι να με κανω?

Ελληνικα δεν μπορων να γραψω, let alone μιλησω, Αμερικανικα το ιδιο.

Ισως να νομιζεις ετσι διοτι μιλαω και γραφω American English και οχι British English. Δεν ξερω εαν καταλαβενεις την διαφορα

..που να ξερεις

Ο χρήστης EMMANOYHL έγραψε:
Μπορεί η κύρια αποστολή του στρατού να μην είναι η κατάσβεση πυρκαγιών, η αντιμετώπιση φυσικών καταστροφών ή η αεροδιακομιδή ασθενών αλλά διαθέτει κατάλληλο εξοπλισμό και αξιόμαχο προσωπικό που θα ήταν λάθος να μένει ανεκμετάλλευτο. Είναι εξάλλου μικρή η ανταποδοτικότητα σε σχέση με τα υπέρογκα ποσά που απαιτούνται για την συντήρηση και εξοπλισμό του στρατεύματος. Μακάρι να μπορούσαμε να κάνουμε περισσότερα.

Καλοκαίρι 1999 στο Αμύνταιο στερούμασταν το νερό της βρύσης. Δεν ξέρω εάν μας το κόβανε ή αν απλά δεν έφτανε.

εάν ίσχυε το πρώτο τότε ήταν μεγάλοι π**στδς.

Ο χρήστης rethimno01 έγραψε:

Μπορεί η κύρια αποστολή του στρατού να μην είναι η κατάσβεση πυρκαγιών, η αντιμετώπιση φυσικών καταστροφών ή η αεροδιακομιδή ασθενών αλλά διαθέτει κατάλληλο εξοπλισμό και αξιόμαχο προσωπικό που θα ήταν λάθος να μένει ανεκμετάλλευτο. Είναι εξάλλου μικρή η ανταποδοτικότητα σε σχέση με τα υπέρογκα ποσά που απαιτούνται για την συντήρηση και εξοπλισμό του στρατεύματος. Μακάρι να μπορούσαμε να κάνουμε περισσότερα.

Καλοκαίρι 1999 στο Αμύνταιο στερούμασταν το νερό της βρύσης. Δεν ξέρω εάν μας το κόβανε ή αν απλά δεν έφτανε.

εάν ίσχυε το πρώτο τότε ήταν μεγάλοι π**στδς.

Έλα, χαλάρωσε δεν είσαι ο μόνος!!! **Χειμώνας **2003-2004 Καλονή Λέσβου, δεν είχαμε νερό ούτε να ξυριστούμε!!! Ξυριζόμασταν με μπουκαλάκια από τα μαγειρεία ή από υδροφόρες ή... στεγνά!!! Και όταν ήρθε το νερό, δεν είχαμε ζεστό και κάναμε μπάνιο με -10 έξω, με παγωμένο νερό!!!

BTW, η απάντηση του στρατοπεδάρχη όταν του ανακοινώσαμε ότι δεν έχουμε ΝΕΡΟ (όχι ΖΕΣΤΟ ΝΕΡΟ), είπε: 'Δεν πειράζει, να γίνουν άντρες!'

Ο χρήστης nasos/156ti έγραψε:
μηπως να βαλουν κ στις μοναδες καλοριφερ κ πορτοπαραθυρα αλουμινιου?

Δεν θα έπρεπε να έχουν ήδη ΟΛΕΣ;

Το καλύτερο ηθικό (με διαφορά από τις άλλες χώρες) το έχει ο Αμερικάνικος στρατός και οι μονάδες τους είναι σαν ξενοδοχεία.

Ο χρήστης nasos/156ti έγραψε:
xaxaxax
πλακα εχετε
το 89 ειχαν παγωσει οι βρυσες κ ξυριζομασταν με πορτοκαλαδα κ πιναμε
αναψυκτικα αντι για νερο.
μηπως να βαλουν κ στις μοναδες καλοριφερ κ πορτοπαραθυρα αλουμινιου?

Γιατί να μην βάλουν, δεν κατάλαβα; Δηλαδή, οι φαντάροι είναι τσιγκάνοι και πρέπει να βρωμάμε και να παγώνουμε; Ή εκεί φαίνεται ο άντρας;

Όταν πέφτεις στο κρεβάτι και δεν μπορείς να κοιμηθείς επειδή το έχεις δαγκώσει απ' το κρύο, πώς θα φυλάξεις σκοπιά, πώς θα οδηγήσεις το αμάξι την επόμενη μέρα, πώς θα έχεις πρόθεση να υπηρετήσεις την πατρίδα που σε θεωρεί χειρότερο και από ζώο;;;

Κοίτα ρε κάτι απόψεις... Να σου πω κάτι; Ας γκρεμίσουν τα κτίρια, να στήσουν μόνιμα σκηνές και να μένουν εκεί οι φαντάροι! Και να τρώμε μόνο γαλέτα και νερό, να κάνουμε και δίαιτα, να σκληραγωγηθούμε κιόλας!!!

Ο χρήστης leonp έγραψε:

μηπως να βαλουν κ στις μοναδες καλοριφερ κ πορτοπαραθυρα αλουμινιου?

Δεν θα έπρεπε να έχουν ήδη ΟΛΕΣ;

Το καλύτερο ηθικό (με διαφορά από τις άλλες χώρες) το έχει ο Αμερικάνικος στρατός και οι μονάδες τους είναι σαν ξενοδοχεία.

Σαφώς και θα έπρεπε!

Όπως και θα έπρεπε να τα ανάβουν εκεί που έχουν!!! Αλλά...

Ο χρήστης nasos79 έγραψε:

xaxaxax
πλακα εχετε
το 89 ειχαν παγωσει οι βρυσες κ ξυριζομασταν με πορτοκαλαδα κ πιναμε
αναψυκτικα αντι για νερο.
μηπως να βαλουν κ στις μοναδες καλοριφερ κ πορτοπαραθυρα αλουμινιου?

Γιατί να μην βάλουν, δεν κατάλαβα; Δηλαδή, οι φαντάροι είναι τσιγκάνοι και πρέπει να βρωμάμε και να παγώνουμε; Ή εκεί φαίνεται ο άντρας;

Όταν πέφτεις στο κρεβάτι και δεν μπορείς να κοιμηθείς επειδή το έχεις δαγκώσει απ' το κρύο, πώς θα φυλάξεις σκοπιά, πώς θα οδηγήσεις το αμάξι την επόμενη μέρα, πώς θα έχεις πρόθεση να υπηρετήσεις την πατρίδα που σε θεωρεί χειρότερο και από ζώο;;;

Κοίτα ρε κάτι απόψεις... Να σου πω κάτι; Ας γκρεμίσουν τα κτίρια, να στήσουν μόνιμα σκηνές και να μένουν εκεί οι φαντάροι! Και να τρώμε μόνο γαλέτα και νερό, να κάνουμε και δίαιτα, να σκληραγωγηθούμε κιόλας!!!

Ε, βέβαια....Πώς αλλιώς αξιώνει η σημερινή θητεία να ονομάζεται 'διακοπές' ή 'κολλέγιο' ????

Οσο για την τελευτάια παράγραφο σου, αντιλαμβάνεσαι οτι καταφεύγεις σε υπερβολές οσο και στην πρώτη περι αλουμινίου πορτοπαραθύρων, τύπου ....COPLAM....???

Το καλύτερο ηθικό (με διαφορά από τις άλλες χώρες) το έχει ο Αμερικάνικος στρατός και οι μονάδες τους είναι σαν ξενοδοχεία.

Ας δαπανηθούν αυτά τα χρήματα πρώτα στα νοσοκομεία μας, οπου υπάρχουν άνθρωποι που πραγματικά υποφέρουν, ωστε να γίνουν αυτά πρώτα σα ξενοδοχεία, και απ' τα πολλά που θα περισσέψουν, ας βάλουν και τζακούζι στα Στρατόπεδα....(κατα τις υπερβολές του Νάσου79...).

Ο χρήστης Spartan έγραψε:

xaxaxax
πλακα εχετε
το 89 ειχαν παγωσει οι βρυσες κ ξυριζομασταν με πορτοκαλαδα κ πιναμε
αναψυκτικα αντι για νερο.
μηπως να βαλουν κ στις μοναδες καλοριφερ κ πορτοπαραθυρα αλουμινιου?

Γιατί να μην βάλουν, δεν κατάλαβα; Δηλαδή, οι φαντάροι είναι τσιγκάνοι και πρέπει να βρωμάμε και να παγώνουμε; Ή εκεί φαίνεται ο άντρας;

Όταν πέφτεις στο κρεβάτι και δεν μπορείς να κοιμηθείς επειδή το έχεις δαγκώσει απ' το κρύο, πώς θα φυλάξεις σκοπιά, πώς θα οδηγήσεις το αμάξι την επόμενη μέρα, πώς θα έχεις πρόθεση να υπηρετήσεις την πατρίδα που σε θεωρεί χειρότερο και από ζώο;;;

Κοίτα ρε κάτι απόψεις... Να σου πω κάτι; Ας γκρεμίσουν τα κτίρια, να στήσουν μόνιμα σκηνές και να μένουν εκεί οι φαντάροι! Και να τρώμε μόνο γαλέτα και νερό, να κάνουμε και δίαιτα, να σκληραγωγηθούμε κιόλας!!!

Ε, βέβαια....Πώς αλλιώς αξιώνει η σημερινή θητεία να ονομάζεται 'διακοπές' ή 'κολλέγιο' ????

Οσο για την τελευτάια παράγραφο σου, αντιλαμβάνεσαι οτι καταφεύγεις σε υπερβολές οσο και στην πρώτη περι αλουμινίου πορτοπαραθύρων, τύπου ....COPLAM....???

Το καλύτερο ηθικό (με διαφορά από τις άλλες χώρες) το έχει ο Αμερικάνικος στρατός και οι μονάδες τους είναι σαν ξενοδοχεία.

Ας δαπανηθούν αυτά τα χρήματα πρώτα στα νοσοκομεία μας, οπου υπάρχουν άνθρωποι που πραγματικά υποφέρουν, ωστε να γίνουν αυτά πρώτα σα ξενοδοχεία, και απ' τα πολλά που θα περισσέψουν, ας βάλουν και τζακούζι στα Στρατόπεδα....(κατα τις υπερβολές του Νάσου79...).

Ωραία, ας ανοίξουμε συζήτηση λοιπόν... Πες μου τι προσφέρει στο φρόνημα του Έλληνα φαντάρου το γεγονός ότι πλένεται μαζί με ποντίκια και ξυρίζεται εκεί που οι κάφροι του στρατοπέδου κατουράνε, επειδή βαριούνται να πάνε τουαλέτα; Τι προσφέρει το γεγονός ότι οι τουαλέτες καθαρίζονται ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ με νερό, γιατί δεν έχουμε λεφτά για χλωρίνες; Τι προσφέρει το ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΕΙΣ ΝΕΡΟ ΝΑ ΞΥΡΙΣΤΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΠΛΥΘΕΙΣ;;; Όπως είδες, δεν μιλάω για ζεστό νερό, δεν με πείραξε αυτό για ένα μήνα, όσο με πείραξε που όταν έκανα μπάνιο, βρώμαγε ουρία γύρω μου!!!

Αλήθεια, το να σου σερβίρουν μακαρόνια που έπεσαν στο πάτωμα που πατούσαν οι ίδιες αρβύλες που προηγουμένως είχαν πάει τουαλέτα, σε κάνει πιο σκληρό; Το να δοκιμάζει ο μάγειρας τα φασόλια απ' το βραστήρα και μετά να γυρίζε την υπόλοιπη κουτάλα πάλι μέσα σ' αυτό που θα σερβίρει στους στρατιώτες, σε κάνει πιο εθνικόφρωνα;

Εξήγησέ μου σε παρακαλώ τη λογική σου, γιατί σε έχασα κάπου!!!!