Το ξαναγραφω και εδω... δεν υπαρχει περιπτωση να κοστιζουν τοσο οι οδοποιιες στην Ελλαδα.... το νουμερο ** 22 εκατομυρια περισσωτερο!!!!!!** απο προεκυψε???. Κοστος απαλλοτριωσεων ειναι μεσα??? συμφωνω με το προαναφερθεν σαϊτ σαν αντιλογος.... σκανδαλολογιας ταχυτης..... κατα την γνωμη μου......

Κολλάτε στο +22 εκ/χλμ και τη σύγκριση Ιονίας οδού από Αντίρριο έως Ιωάννινα με τον διακρατικό άξονα Ιρλανδίας - Ηνωμένου Βασιλείου, και δε βλέπετε την ουσία. Δηλαδή αν είναι 15 εκ/χλμ το κόστος που πληρώνουμε στην Ελλάδα, αντί 5-6-7 που πληρώνουν στην υπόλοιπη Ευρώπη, όλα ΟΚ??? Θα έπρεπε να λέμε κι ευχαριστώ στους μεγαλοεργολάβους και σε αυτούς που υπογράφουν τις συμβάσεις και μετά μας λένε για αυξήσεις στα διόδια για να προπληρωθεί το έργο, νέα διόδια σε παλιούς δρόμους, κλπ?

Νομίζετε ότι κάνουν καταγγελίες κάποιοι και βγαίνουν και θίγουν αυτά τα θέματα με στοιχεία και επιστολές προς τον Πρωθυπουργό, έτσι, για να περάσει η ώρα τους? Μήπως γιατί τους εξασφάλισε ο κάθε παπάρας δημοσιογραφος λέγοντάς τους 'αν χάσεις την αξιοπιστία σου και τη δουλειά σου θα σε βολέψω εγώ'?...

Ψάξτε τα λίγο, μη μένετε σε τίτλους και συγκρίσεις που έχουν καθαρό στόχο να σοκάρουν.

Αν δεν δει καποιος τι περιλαμβανει η συμβαση με λεπτομερειες... (Συντηρηση ας πουμε για ποσα χρονια....) ποσο κερδος θα πρεπει να βγαλει τελικα και μετα να παραδωσει το εργο (Βλεπε Α.Ο.) ασχετως χρονου εκμεταλλευσης... τοτε δεν μπορεις να μιλας για σκανδαλα..... οταν αυτα τα εχεις τεκμηριωσει τοτε πας στον εισαγγελεα και καταγγελεις... και τα πραγματα παιρνουν τον δρομο τους στη δικαιοσυνη..... Να λαβουμε μονο υπ'οψιν μας ποια συμφεροντα και κοντρες μεταξυ τους μπορει να κρυβονται πισω απο καταγγελιες (εκδοτικα συγκροτηματα ας πουμε) και μετα να κρινουμε σε βαθος χρονου τα καταγγελομενα.....

Ο χρήστης nidosan έγραψε:
Ψάξτε τα λίγο, μη μένετε σε τίτλους και συγκρίσεις που έχουν καθαρό στόχο να σοκάρουν.

Ευχαριστω αλλα δε θα παρω. Βρες μου δυο δρομους που εχουν αρκετα κοινα χαρακτηριστικα ωστε να μπορει να συγκριθει απολυτα το κοστος ανα χιλιομετρο και το ξανασυζηταμε. Απο την αλλη αυτο που ξερω ειναι οτι οι διαγωνισμοι ειναι εντελως ανοιχτοι και οι ενστασεις ειναι ελαχιστες (σε αντιθεση με παλιοτερα) αρα μαλλον κατι γινεται πλεον σωστα. Τα υπολοιπα σορι αλλα τα θεωρω λογια του αερα.

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:

Ψάξτε τα λίγο, μη μένετε σε τίτλους και συγκρίσεις που έχουν καθαρό στόχο να σοκάρουν.

Ευχαριστω αλλα δε θα παρω. Βρες μου δυο δρομους που εχουν αρκετα κοινα χαρακτηριστικα ωστε να μπορει να συγκριθει απολυτα το κοστος ανα χιλιομετρο και το ξανασυζηταμε.

Καλύτερα να μην κάνουμε καθόλου συγκρίσεις, λοιπόν, ακόμα και με Ευρωπαϊκούς δρόμους που είναι προφανές ότι πληρούν ΑΠΟΛΥΤΩΣ τις προδιαγραφές των αντίστοιχων Ελληνικών που πάμε να φτιάξουμε, ΕΚΤΟΣ ΑΝ τύχει και βρούμε 2 δρόμους που να είναι 'καρμπόν' ο ένας του άλλου....

Μέχρι τότε μπορούμε να κοιμόμαστε ήσυχοι λέγοντας στον εαυτό μας ότι αυτοί που φέρνουν τέτοιες ιστορίες στο φως της δημοσιότητας το κάνουν για ν' αυξήσουν την τηλεθέαση του σταθμού τους και να δημιουργήσουν εντυπώσεις.

Απο την αλλη αυτο που ξερω ειναι οτι οι διαγωνισμοι ειναι εντελως ανοιχτοι και οι ενστασεις ειναι ελαχιστες (σε αντιθεση με παλιοτερα) αρα μαλλον κατι γινεται πλεον σωστα. Τα υπολοιπα σορι αλλα τα θεωρω λογια του αερα.

Δεν ξέρω πόση σχέση έχεις με τέτοιου είδους διαγωνισμούς, Κώστα, αλλά επειδή κάποια πράγματα τα ξέρω εκ των έσω μέσω εταιριών στις οποίες έχω εργαστεί, είναι λίγο αφελές να πιστεύεις ότι οι εργολάβοι που καταθέτουν προσφορές για τέτοια έργα δε 'συντονίζονται' μεταξύ τους.

Ο χρήστης 224.v έγραψε:
Αν δεν δει καποιος τι περιλαμβανει η συμβαση με λεπτομερειες... (Συντηρηση ας πουμε για ποσα χρονια....) ποσο κερδος θα πρεπει να βγαλει τελικα και μετα να παραδωσει το εργο (Βλεπε Α.Ο.) ασχετως χρονου εκμεταλλευσης... τοτε δεν μπορεις να μιλας για σκανδαλα..... οταν αυτα τα εχεις τεκμηριωσει τοτε πας στον εισαγγελεα και καταγγελεις... και τα πραγματα παιρνουν τον δρομο τους στη δικαιοσυνη..... Να λαβουμε μονο υπ'οψιν μας ποια συμφεροντα και κοντρες μεταξυ τους μπορει να κρυβονται πισω απο καταγγελιες (εκδοτικα συγκροτηματα ας πουμε) και μετα να κρινουμε σε βαθος χρονου τα καταγγελομενα.....

Συμφωνώ κατά βάση, μόνο που όταν υπάρχει φαϊ για όλους κι όλοι έχουν τη φωλιά τους βρώμικη, η 'δικαιοσύνη' θέλει πολύ σπρώξιμο για να λειτουργήσει.

Τελικά δεν μπορούμε να κρίνουμε αντικειμενικά ? Το πρώτο θέμα είναι ότι πρέπει στους αυτοκινητοδρόμους να υπάρχουν διόδια και αυτά να είναι δίκαια ανάλογα με την χρήση . Τα έργα πρέπει να τα πληρώνουν κυρίως οι χρήστες και όχι γενικά οι φορολογούμενοι . Επίσης γιά το κόστος κατασκευής , είναι γνωστό ότι εδώ και αιώνες , παντού γίνονται κομπίνες . Είναι τυχαίο ότι οι ιδιοκτήτες ΜΜΕ , έχουν και κατασκευαστικές εταιρείες ? Γι' αυτό και πολλά έργα της τελευταίας δεκαετίας γίνανε με τεράστιο κόστος . Από την άλλη μεριά το να συγκρίνουμε την Ιονία οδό , η οποιοδήποτε άλλο δρόμο της Ελλάδας με δρόμους στην Ιρλανδία και στην Αγγλία , είναι άτοπο . Εχει καμμιά σχέση το ανάγλυφο της Ελλάδας με το ανάγλυφο της Ευρώπης , αν εξαιρέσεις την Ελβετία ? Τέλος πάντων επειδή πολλοί βγαίνουμε και οδηγούμε στο εξωτερικό , μην τρελλαθούμε οι διαφορές των καινούργιων δρόμων με τους ξένους είναι ανύπαρκτες , σε πολλούς δε είμαστε καλύτεροι , απλά γιατί είναι καινούργιοι .

Ο χρήστης criuser έγραψε:
Τελικά δεν μπορούμε να κρίνουμε αντικειμενικά ? Το πρώτο θέμα είναι ότι πρέπει στους αυτοκινητοδρόμους να υπάρχουν διόδια και αυτά να είναι δίκαια ανάλογα με την χρήση . Τα έργα πρέπει να τα πληρώνουν κυρίως οι χρήστες και όχι γενικά οι φορολογούμενοι . Επίσης γιά το κόστος κατασκευής , είναι γνωστό ότι εδώ και αιώνες , παντού γίνονται κομπίνες . Είναι τυχαίο ότι οι ιδιοκτήτες ΜΜΕ , έχουν και κατασκευαστικές εταιρείες ? Γι' αυτό και πολλά έργα της τελευταίας δεκαετίας γίνανε με τεράστιο κόστος . Από την άλλη μεριά το να συγκρίνουμε την Ιονία οδό , η οποιοδήποτε άλλο δρόμο της Ελλάδας με δρόμους στην Ιρλανδία και στην Αγγλία , είναι άτοπο . Εχει καμμιά σχέση το ανάγλυφο της Ελλάδας με το ανάγλυφο της Ευρώπης , αν εξαιρέσεις την Ελβετία ? Τέλος πάντων επειδή πολλοί βγαίνουμε και οδηγούμε στο εξωτερικό , μην τρελλαθούμε οι διαφορές των καινούργιων δρόμων με τους ξένους είναι ανύπαρκτες , σε πολλούς δε είμαστε καλύτεροι , απλά γιατί είναι καινούργιοι .

+1000 ειδικα στις συραγγες..... που εχουν τις τελευταιες προδιαγραφες ασφαλειας... για περαστε σε συραγγες της αυστριας σε ορινους δρομους..... ουτε φωτισμο δεν εχουν αναλογο. σκευθειτε μονο για καθημερινο φωτισμο το κοστος χρησης της συραγγας.... εχω δει λογαρισμους για ηλεκτρικο φωτισμο διασταυρωσεων και συραγγων στην Εγνατια εδω και χρονια και ειχα τρελλαθει. Ειδικα μαλιστα οταν εβλεπα να αναβουν χωρις να πρεπει.... στις ανισοπεδες.....

Ο χρήστης 224.v έγραψε:
σκευθειτε μονο για καθημερινο φωτισμο το κοστος χρησης της συραγγας.... εχω δει λογαρισμους για ηλεκτρικο φωτισμο διασταυρωσεων και συραγγων στην Εγνατια εδω και χρονια και ειχα τρελλαθει. Ειδικα μαλιστα οταν εβλεπα να αναβουν χωρις να πρεπει.... στις ανισοπεδες.....

Για να τα κάνουμε λίγο πιο συγκεκριμένα:
Τι είδους λογαριασμούς έχεις δει? Για πόσες κιλοβατώρες το χρόνο μιλάμε?

Ας πουμε οτι καθε** λαμπα** οχι φωτιστικο ειναι 400W? κανε ενα προχειρο υπολογισμο.....

Ο χρήστης 224.v έγραψε:
Ας πουμε οτι καθε** λαμπα** οχι φωτιστικο ειναι 400W? κανε ενα προχειρο υπολογισμο.....

Τώρα βάζεις δύσκολα. Πρόχειρο υπολογισμό με βάση τι?
Τα 400W ονομαστικής ισχύος που αναφέρεις [για λαμπτήρες νατρίου υψηλής πίεσης] είναι το μέγιστο που προβλέπεται από την Η/Μ μελέτη της Εγνατίας. Το ελάχιστο είναι 70W για τέτοιου τύπου λαμπτήρες και 58W για λαμπτήρες φθορισμού. Υπάρχουν κανόνες (π.χ. ο φωτισμός νυκτός δεν επιτρέπεται να επιτυγχάνεται με μέρος από τα υψηλής ισχύος φωτιστικά ημέρας) και υπάρχουν και συστήματα ελέγχου φωτισμού τα οποία κάθε άλλο παρά απλοί χρονοδιακόπτες είναι.

Δε μας λες καλύτερα τι έλεγαν οι λογαριασμοί που είχες δει?

Σήμερα για λόγους ανωτέρας βίας βρέθηκα να κινούμε στην Ε.Ο ως και τον Σείριο. Ακόμα και τώρα με τα έργα να μην έχουν ολοκληρωθεί η ποιότητα του τάπητα είναι μία τάξη μεγέθους καλύτερη του καλύτερου κρατικού τάπητα (τέλος Κηφισσού).

Για πρώτη φορά μπόρεσα να γκαζώσω το ΙΜΑ (σε ταχύτητες πέραν του ορίου αφαίρεσης διπλώματος) και με εξαίρεση το δυνατό αέρα που δεν σε άφηνε να χαλαρώσεις πραγματικά ήταν απόλαυση.

Για να μην λέμε μόνον τα στραβά.

Ο χρήστης nidosan έγραψε:

Ας πουμε οτι καθε** λαμπα** οχι φωτιστικο ειναι 400W? κανε ενα προχειρο υπολογισμο.....

Τώρα βάζεις δύσκολα. Πρόχειρο υπολογισμό με βάση τι?
Τα 400W ονομαστικής ισχύος που αναφέρεις [για λαμπτήρες νατρίου υψηλής πίεσης] είναι το μέγιστο που προβλέπεται από την Η/Μ μελέτη της Εγνατίας. Το ελάχιστο είναι 70W για τέτοιου τύπου λαμπτήρες και 58W για λαμπτήρες φθορισμού. Υπάρχουν κανόνες (π.χ. ο φωτισμός νυκτός δεν επιτρέπεται να επιτυγχάνεται με μέρος από τα υψηλής ισχύος φωτιστικά ημέρας) και υπάρχουν και συστήματα ελέγχου φωτισμού τα οποία κάθε άλλο παρά απλοί χρονοδιακόπτες είναι.

Δε μας λες καλύτερα τι έλεγαν οι λογαριασμοί που είχες δει?

Γυρο στα 7-8 εκατομυρια δρχ για 2 ανισοπεδες περιοχης κομοτηνης....... το 2001... Τα φωτιστικα στα τουνελ ειναι μιγμα 250 και 400 βατ, και ριθμιζονται με φωτομετρο την μερα που μετρα και συγκρινει και μετα ρυθμιζει τον εσωτερικο φωτισμο το βραδυ παλι ειναι σταθερα ρυθμισμενο συμφωνα με μελετες φωτισμου....που εγκρινονται απο την υπηρεσια της Εγνατιας...

Οπως ανακοίνωσε η Ολύμπια Οδός, από τον Αύγουστο τα διόδια του Ισθμού και της Ελευσίνας θα γίνουν αμφίπλευρα, με ταυτόχρονη μείωση του κομίστρου (1,20 ευρώ στο καθένα, αντί 2,80 ευρώ σε ένα από τα δύο). Η μείωση βέβαια είναι προσωρινή, καθώς στη συνέχεια η κοινοπραξία έχει δικαίωμα αύξησης. Διόδια θα λειτουργήσουν και στον κόμβο Μεγάρων, για όσους εισέρχονται στην Εθνική Οδό. Σε εκκρεμότητα μένει η τύχη του ΤΕΟ Pass. Το ΥΠΕΧΩΔΕ φέρεται να έχει ζητήσει μια μικρή παράταση, ωστόσο η Ολύμπια Οδός επιθυμεί να αποζημιώσει άμεσα τους κατόχους του ΤΕΟ Pass και να χρησιμοποιήσει τη λωρίδα που το σύστημα σήμερα δεσμεύει στα διόδια. Ανθρωποι της Ολύμπιας Οδού, πάντως, επισήμαναν στους δημοσιογράφους τον τεράστιο αριθμό «αγνώστων» διελεύσεων με ΤΕΟ Pass, δηλαδή πομπών που δόθηκαν διά της γνωστής οδού σε ημέτερους και μη, προκειμένου να μην πληρώνουν διόδια.

Ο χρήστης cpp έγραψε:
** Ανθρωποι της Ολύμπιας Οδού, πάντως, επισήμαναν στους δημοσιογράφους τον τεράστιο αριθμό «αγνώστων» διελεύσεων με ΤΕΟ Pass, δηλαδή πομπών που δόθηκαν διά της γνωστής οδού σε ημέτερους και μη, προκειμένου να μην πληρώνουν διόδια.**

Δεν με εκπλήσσει καθόλου αυτό.... Εδώ να δούμε μόνον τα ελευθέρας στην Αθήνα...

Λαμόγια

Από την άλλη η συνεχής πίεση του Υπουργείου να παραμείνει το TEO Pass μήπως λέω μήπως έχει πιο λε(φ)τά κριτήρια.....????

Ποιός λόγος υπάρχει να είναι τα διόδια αμφίπλευρα;

Επίσης, μου φαίνεται εξωφρενικό ότι πρέπει να υπάρχουν διαφορετικά e-pass για κάθε εθνικη, χωριστές λωρίδες, κλπ. Το κράτος δε θα έπρεπε να επιβάλλει ΕΝΑ πρότυπο και να υποχρεούνται όλοι οι κατασκευαστες να εχουν πλήρως συμβατά συστήματα;

Τυποποίηση στο Ελληνικό Δημόσιο Τομέα!!!!

Μόνο ως αστείο δυστυχώς Βαγγέλη.

Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:
Επίσης, μου φαίνεται εξωφρενικό ότι πρέπει να υπάρχουν διαφορετικά e-pass για κάθε εθνικη, χωριστές λωρίδες, κλπ. Το κράτος δε θα έπρεπε να επιβάλλει ΕΝΑ πρότυπο και να υποχρεούνται όλοι οι κατασκευαστες να εχουν πλήρως συμβατά συστήματα;

Εχει ψηφιστει αναλογο νομοσχεδιο ωστε μεχρι το 2012 να ειναι ολα συμβατα. Ηδη το e-pass ισχυει για ολη την Πελοπονησο (εκτος γεφυρας Ριου)

Και επισης ειναι πανευρωπαϊκο προτζεκτ. Δεν ειναι τοσο ευκολο παντως, πρεπει να γινει διασυνδεση στο back-end ολων των παροχων τετοιων υπηρεσιων ετσι ωστε να γινεται ελεγχος πελατη, ελεγχος υπολοιπου, αυτοματη χρεωση κλπ κλπ. Ας πουμε κατι σαν το roaming στην κινητη τηλεφωνια.

Και που είναι το δύσκολο;
Δεν θα μπορούν να μαγειρεύουν εύκολα τα βιβλία;